【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか?「技能実習=奴隷労働」という大間違い ★2 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2022/11/20(日) 16:35:14.59ID:/h1Ke9We9
※11/19(土) 7:02配信
現代ビジネス

 『ルポ 技能実習生』(ちくま新書)で日本への「送り出し」側、つまりベトナム人がなぜ日本に来るのかを取材したジャーナリストで「高卒進路」(ハリアー研究所)編集長の澤田晃宏氏が、「受け入れ」側の日本の現場を取材した『外国人まかせ 失われた30年と技能実習生』(サイゾー)を刊行した。

 「劣悪な労働環境での奴隷労働」的なメディアで取り上げられがちなイメージとは異なる外国人労働者と受け入れ企業の姿にフォーカスした背景について、澤田氏に訊いた。

外国人労働者なしでは日本は成り立たない
 ――どういう動機でこの本を書いたのでしょうか。

 澤田 もはや外国人労働者なしでは国の根幹を支えている農林水産業や飲食、縫製、建設業、解体業等々が成り立たないところまで来ているんですね。それを知ってもらいたいなと。

 たとえば農業従事者の高齢化が進んでいて、外国人が畑で野菜を収穫している。留学生が「コンビニ外国人」として働いているというイメージがあると思いますが、そのコンビニで売っている弁当に食べものを詰めているのも外国人技能実習生です。タレントが歌番組で着る衣装だって実習生が縫製していたりする。それからこれまで技能実習生や特定技能で働く外国人はそれほど多くの人目に付かないところで働いていましたが、今や介護のように人と触れあう仕事でも頼らざるをえない状況になっている。介護は2040年に職員が79万人不足すると言われていて、政府は必死で外国人労働者の確保に動いています。もはや日本人の日常にあるもので外国人と関わらないものの方が珍しい。技能実習生や特定技能制度を廃止し、留学生のアルバイトを禁止したら国の根幹がぐらつくんですよ。

 ――移民排斥なんて空論だと。

 澤田 自民党の定義で言う「移民」が入ってきていないだけであって、一般的な定義からすると既に日本は世界有数の移民国家です。それもなかでも技能実習生は第二次安倍内閣発足(2012年)当時約15万人だったのが、コロナ前には最大約41万人にまで急増しました。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b13eecc3780e9b6fc30a78e2d803c6f64a75f6bb
※前スレ
【ベトナム人】なぜ実習生は「失踪」するのか?「技能実習=奴隷労働」という大間違い [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668902750/

★ 2022/11/20(日) 09:05:50.08
0094ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:41:21.66ID:mjiEscBP0
>>1
名前で採用を振るい落とせよ、グエンは犯罪率高いから
0095ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:41:26.12ID:frXoR9Lc0
大企業も外国人だらけなんだが?まさか中小零細だけと思ってないよな?

日立製作所に改善命令、技能実習40人に計画と違う作業
https://www.asahi.com/amp/articles/ASM957W1WM95UTIL04Z.html

三菱自・パナなど4社、技能実習の認定取り消し
計画・労基法違反など計136人 5年間受け入れできず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40456490V20C19A1EA2000/
0097ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:48:27.63ID:DU8gglaq0
自民党政権下だと、隠された奴隷制野ようなものもわからないし、ウィシュマさん事件のように外国人の人権状況も不透明。

一度、立憲共産党や国民れいわのようなところに政権を任せて、全部データを洗った方がいい。浄化するだけでも意味がある。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:53:07.86ID:7l1ihoFr0
日本に貧乏な外人連れてくるから悪い現地で現地の電気やガスや人間使い生産しないのが悪い
貧乏な外人にとって日本は楽に稼げるアホみたいに平和ボケした国だもん
安い給料で所得税払い真面目に働くかよ病気になれば友達の保険証で友達が行かない病院行けばいいし
安く手に入れた薬を売ったり果物や車や本や服や盗んで売ったり日本は犯罪しやすい
アホ日本人は犯罪されても外人は悪くない日本人が悪いと貧乏外人どんどん入れ犯罪さす
0100ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:54:04.68ID:o4sCDzpI0
>>93

日本人ではあるが精神疾患率高そう。
発達障害も多いと思う。
そういう疾患のため社会や仕事に馴染む事ができずそうなった奴が多いと思う。
0101ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:54:24.96ID:hyNVoOCH0
もう政府与党が移民計画を加速させてるんだし
技能実習制度やめて就労ビザ扱いにすりゃいいのに
0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:55:12.15ID:aPL+IttR0
>>93
実習生雇ってる経営者が言ってた

実習生
若い
やる気がある
正しい日本語が使えない

ヒキニート
若くない人もいる
やる気がない
正しい日本語が使えない

だから同じ賃金なら技能実習生使うよと
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:55:41.15ID:4nzV8Kdz0
謎だけど法律上は問題ないのだろうか?ビザの問題とかなあ?
0104ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:55:54.26ID:GEMi61O00
日本に来てるベトナム人は中国系が多いって聞いたことある
結局中国人が出稼ぎに来てる事になるのか?
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:56:51.12ID:4nzV8Kdz0
>>102
やはり実習生のせいで日本人労働者が雇われにくくなってるんだな。
0107ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:57:40.45ID:da5fbw6z0
早く追い返せ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 17:57:49.47ID:4nzV8Kdz0
>>104
ん?元々ベトナムは漢字を使用していた中華圏の国らしいよ?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:00:21.71ID:Kgm7AWW00
最低賃金以下なんだから奴隷労働そのものよ。
0112ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:02:02.27ID:Kgm7AWW00
円安で技能実習生は来なくなる。
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:02:46.48ID:GEMi61O00
ベトナム人の日本での嫌われっぷりが凄いが中国人より嫌われてんのかね?w
0117ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:08:08.51ID:0Y6DeQlE0
借金抱えさせる
残業代払わない
妊娠で帰国

どう見ても奴隷です、本当にありがとうございました
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:08:16.14ID:TuFlycUz0
ドル360円時代に居た外人は
密入国犯罪特化チョンがうじゃうじゃと、駐留米兵に怪しい宣教師
戻したら生保しがみ付きチョンだけになる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:09:09.52ID:NsKI+Son0
「ん~~~ん、じゃあ4番!」
「18歳なんでギリセーフ」
こういうおっさんどもが搾取してるからなあ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:09:23.52ID:GEMi61O00
>>117
知らねーくせに嘘並べんなよゴミw
0121
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2022/11/20(日) 18:09:51.21ID:z1pJ6jD60
いかにも現代ビジネスって感じ

肝心要の何故日本は
外国人労働者がいないと
成り立たない国になったのかには
一言も触れず
安倍が悪い
日本オワタ
しか書いてなかった
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:10:04.56ID:s43kFdAn0
>>11
まぁその通りだよね。
だから借金してまで日本に来る。
そして、日本でやっている事は畑から農作物を盗んで売るか食べるか、シナの命令に従って転売の手伝いしかしていない。
結局日本に来ても、アイツラ底辺生活しかしてないんだよなぁ。
ホント、何を夢見て日本に来てるんだかwww
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:15:10.44ID:RWzfDZMU0
技能実習生制度を廃止したうえで普通に移民を解禁して
しっかりと権利を保障した状態で働いてもらえばいいのにね
0124ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:15:18.21ID:nisj572c0
「技能実習=奴隷労働」は大間違いという記事なのに
内容は実習生安く使えないと地方は労働力を確保できないという内容。

なんなのこれ?逆切れだろ。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:26:57.98ID:JpgacgwU0
グエンさん達は日本に入り込む為に技能実習生制度を利用させられてるんだよね。
在日バカチョンの巣窟になったヤクザ達にね(^^)
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:34:39.09ID:umGiWfj40
時給500円で働いても一年もすれば母国に帰ればプール付き豪邸に使用人3人くらい雇って一生遊んで暮らせるんだろ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:38:09.51ID:bK2CHlO80
日本人だって、円安だから日本脱出して海外で働いてるのに、外国人がいつまでも働く場として日本なんか選んでくれる訳ないだろ...

円安だし、これからは最低でも時給2千円ぐらいは提示しないと、来てくれないだろうな...
0130ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:38:12.34ID:yQOcX0gb0
使える奴は技能を修得し磨いて尊敬に値するけど、ほとんどは言葉すら覚える気が無いじゃない(´・ω・`)
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:41:38.99ID:ADIws+4Z0
日本で野良猫つかまえて食べて良いと思ってるからなベトキチ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:44:09.10ID:QreEmbPa0
雇った企業が連帯保証人として全責任を負えばいい
0133ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:44:50.02ID:XeFUryNl0
だったら倒産か廃業で>>0
0134ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:46:13.66ID:XeFUryNl0
>>131
まー実際に公園で子猫6匹ほど焼いて食ってたベトバム人を見たことあるからなー。
0135ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:49:35.09ID:ADIws+4Z0
>>134 おそろしい
0137ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:55:44.46ID:Zp86d/lm0
実習生が日本で何の技術を覚えて本国で活かしてるのかと情報探したことある。
なんと日本へ同胞ベトナム人を送る派遣業者してるの多数だってさw

さすが派遣会社数世界No.1の日本だぜ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:56:38.08ID:fDm7UDG70
グエンたち どこ行った
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 18:57:53.92ID:duXfB0Hd0
今は受け入れ条件が厳しくなって
日本人なら入居する安いアパートの部屋だと
法律で禁止されてるね
知り合いの企業は実習生受け入れ用に基準に
沿った宿舎作ったが廊下の広さや部屋の間取りは
日本人用のワンルームマンションより全然広いね
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:00:31.16ID:uGbwDpY00
>>9
韓国大好きだが
朝鮮人のクソッぷりには引くわ
なんであんな民族が出来たんだろうな
地球の害悪だろw
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:00:34.90ID:bzXL8XF+0
日本特有のイジメ。

ドラム缶コンクリート事件みたいな人間しかいないじゃん。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:01:23.49ID:u/7PMGhG0
日本を韓国が支配するまで持っていっているんやからな。
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:03:29.65ID:HjxIrdAg0
おまいら韓国大嫌いなくせに韓国ビジネスでもある中抜きには従順だよな
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:07:41.93ID:ADIws+4Z0
>>141 でも 日本生活最高過ぎて日本から離れられないだろ 笑
0146ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:08:37.19ID:dtNFWB490
そりゃネトウヨが働きもせず転売ヤーしたり
自民党から金貰って掲示板やツイッターに書き込んでんだから
実習生必要だわな
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:09:53.83ID:sGh0pwiT0
男の場合は嫁探しもあるかも
ベトナムのいびつな男女比率と
韓国人と結婚する女の急増とかで
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:10:23.24ID:uQ6LrVxN0
楽に稼ごうと思ってるから
ベトナム人はクズなんで本気でそう思ってる
死ぬべき
全員原発行きで死ねよ
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:10:46.08ID:gDYG+UNQ0
首輪も付けずに土人を呼び寄せた移民党は何がしたいの?
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:10:54.33ID:E/gPGen00
通貨が劇落ちして東南アジアから入れるのも難しくなった
今後はウクライナのような紛争地域から受け入れよう
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:12:26.45ID:/3sLQGeI0
戦争中朝鮮人連れてきた時も逃げる気満々の朝鮮人は多くてそれを手引する輩もいた
戦争中は巨大な人手不足で仕事はいくらでもあった
その分逃げないように厳しい管理が行われた
ちょっと似てるね
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:27:25.99ID:FsCbFmoz0
朝鮮人が日本は終わってるとか言っても自分の国に帰らないからなw
ベトナム人も好きで日本に来てるからな
嫌なら国に帰ればいいだけだぞwwwwwwwww
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:27:55.78ID:9mUuUarj0
外国人労働者が必要だという主張
だけで奴隷と言われている理由も
問題点も全無視なんだけど
0155ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:32:15.64ID:lIr1wEwv0
脱走したんじゃなくて最初から脱走予定だったとかないのか?簡単にビザ取れて滞在出来るからじゃねーの?
と組織的犯罪が多すぎるから逆で考えたらしっくりきた
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:34:21.32ID:YRdSQEGe0
【なぜベトナム人留学生は犯罪に走るのか】

実はベトナム人留学生の多くは、勉強よりも出稼ぎを目的に来日している。
日本では「留学ビザ」を取得すれば、「週28時間以内」のアルバイトが許される。
そこに目をつけ「留学」を出稼ぎに利用する“偽装留学生”が急増中なのだ。
「留学ビザ」は本来、アルバイトなしで留学生活を送れる経済力のある
外国人にしか発給されない。

そこで“偽装留学生”たちは経済力があるよう見せかけるため、でっち上げの
預金残高が記された証明書類を用意する。留学斡旋ブローカー経由で銀行
や行政機関に賄賂を支払ってのことだ。

そして「留学」に必要な費用は借金に頼る。その額は150万円前後に上る。
ベトナム庶民の年収の10倍近い大金だが、日本で働けば簡単に返せると
考える。しかし来日後に「週28時間以内」の法定上限を超えて働いても借金は
なかなか減らない。結果、学費の支払いを逃れるために留学先の日本語
学校から失踪し、手っ取り早く稼ごうと犯罪に手を出す留学生が現れるのである。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:40:40.08ID:xcHPUnr60
泥棒目的で入国してるから当然だわ
0159ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:43:00.93ID:xcHPUnr60
逮捕してグエンタナモ基地へ送れよ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:51:11.84ID:xPpEvcky0
ま、そもそも日本の製造業、農林水産業にわざわざ彼らに教えるような高等な技能なんか存在しない
品質?んなもん大した事ないし、そのくせ人件費がアホほど高くてとても価格競争力で世界と勝負出来ない
これからは終身雇用、年功序列、高額なボーナス退職金がまだ残る正社員なんかバンバン切り捨てて、ベトナム人雇って行くしかない
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 19:56:21.97ID:OlkHtfjd0
日本は世界第4位の移民大国
そりゃ賃金も上がらないわけだわ
低賃金労働者をうなるほど入れてるんだから
0163ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:08:29.74ID:xPpEvcky0
賃金?猫も杓子も奨学金借りて大学生、でもどいつもこいつも基本使えない、こんな口だけ達者でネット知ったかの生産性のない奴らに高賃金とかアフォかと
YouTuberで億稼ぎたいんだろ?やってみろよw
0164ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:12:02.65ID:zn7wByJO0
親の金や親の家で働かず子供も産まずニートしてる日本人が多いから移民入れるしかない
だけど貧しい移民は豊かな日本に入ると安月給で税金払い働くより脱税や盗みや犯罪する
貧乏外人を入れて日本で生産するより外国で外国の資源使い生産する方がいい
日本は手足が動く奴に簡単に障害年金与えすぎだし働かせたらええねん
国内で働いてない日本人がたくさんいるのだから働かせたらいい
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:14:26.24ID:ADIws+4Z0
>>161 日本が作った最高の技術で産まれた果物を盗む連中がいるよな
0166ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:17:11.73ID:xPpEvcky0
それは盗んでちょっとだけ安く転売すれば大喜びで群がる馬鹿な日本人がいるからさ
ベトナム人はそんな高級果物興味ない
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:20:16.90ID:frXoR9Lc0
>>162
ニートが働かないんだから仕方ないだろ…
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:20:26.18ID:RVkdvC9w0
給料上がらないんですが?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:22:57.99ID:RVkdvC9w0
みんな一緒に貧しくなろうぜ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:23:29.11ID:RVkdvC9w0
現実逃避して楽な方に逃げたっていいじゃんか
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:23:52.29ID:LFDwoMf50
>>11 そうやね
そんな低賃金で過酷な奴隷の様でなくても
あの人らは1円でも高いところに
行きたいのよ 女子ではお水か性風俗
日本で もうそういう闇組織が出来てるワ
0173ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:25:11.58ID:2tHE+bAY0
30年停滞してるのは、財政出動を政府がやらないからだよ

インフラの更新やればいいんだよ、ホワイトカラーがブルーカラーに転職してくるぐらい待遇上げて
まぁ10年遅かったがなもう氷河期も若くないし3k労働無理になってきてるし
0174ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:25:38.70ID:b88UzJkn0
中国との問題があるからベトナムとうまくやりたいんだろうけど、そもそもベトナムは日本とうまくやっていこうとしてないだろ。こんな犯罪者しかいないベトナム人を日本に送っておいてどういうつもりだ?
0175ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:25:56.02ID:ADIws+4Z0
>>166 韓国人は国に盗み持ち帰って売ってるぞ
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:27:19.68ID:xPpEvcky0
賃金、給料30年上がってない?ペテン師山本太郎信者が多いみたいだが、賃金上がると物価も爆上げだぞ?ちなみにアメリカのくら寿司は一皿350円だ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:27:56.02ID:b88UzJkn0
日本人は人が良いというかバカだから外人に対しても得意げになんでもペラペラ教えたりするからな。それで自分の首を絞めてるのに外人に対しては良い人を気取りたがる
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:29:35.35ID:TBfdebmd0
>>178
人がいいんじゃなくて知的財産がタダだと勘違いしてるんだよな
だから提供する方でも貰うほうでも無頓着
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:29:59.97ID:1YY9LCL30
日本人がクソだから失踪するんだろ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:32:47.21ID:2tHE+bAY0
インフラの更新全国でやるだけでいいのに政府が大盤振る舞いして、財政出動しない限りは民間は待ちなんだよ

自分から挑戦しないだろ損するかもしれないのに、こういう時には政府が大馬鹿をしないといけない
0182ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:33:55.32ID:xPpEvcky0
日本が持ってる優位性のある技術技能なんてもう皆無だって、新幹線技術中国に売り渡したって大騒ぎしてたが、ぶっちゃけそんなでもねーから
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:36:14.54ID:xPpEvcky0
>>181
インフラ更新って人口どんどん減ってくのにんなもん出来るはずない、長崎新幹線いきなりガラガラ閑古鳥で空気運んでるらしいぞ?
0184ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:37:18.04ID:2tHE+bAY0
大事なのは20、30、40代の奴に金回して結婚子育てをしていたただくことなんだけどな

経団連がそれしないから政府がやらないといかんのに経団連がほぼほぼこの国動かしてるからな

自民党に投票する弱者はもうちょっと考えて投票したほうがいいぞ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:37:59.86ID:xPpEvcky0
東京オリンピック、大阪万博でワクワクするか?

高度成長期の成功体験いつまで引きずって同じ事しようとしてんだよ
0186ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:38:12.64ID:u/7PMGhG0
>>155
現地の斡旋業者が自民党系のヤクザ。
そこで高額な斡旋料をとって、
日本に送り込み、
日本のヤクザが逃亡を手配して、
補助金ゲット後に逃亡させて、
他の業種で働かせる。
0187ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:38:37.52ID:idofh4Y10
>>85
その最低賃金の何割が実際に実習生に払われているかが問題
例:パソナの中抜き淡路島流しみたいなやつ。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:38:46.98ID:+h6SSrDb0
大雑把に要約すると
①実習生の労働現場はそんなに苛酷ではない
②失踪する実習生はそんなに多くはない
③日本は実質、もう移民大国だ
④中国も高齢化が進むので外国人は中国に向かうことになるだろう
0189ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:39:22.55ID:ADIws+4Z0
>>182 コンプレックス丸出しだな 笑
通用しないって それ
made in chinaに信用あるとでも?
0190ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:39:56.37ID:2tHE+bAY0
まぁぶっちゃけ俺もあきらめ気味だけどな、金あるけど結婚子育ては焼け石に水になる可能性があるから
しないつもり国がほろぼうがわりと、個人としてはどうでもいい
0192ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:42:24.49ID:idofh4Y10
あと世界的に賃金が上昇する中で日本は低賃金のまま
働き手が来なくなる
0193ニューノーマルの名無しさん
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2022/11/20(日) 20:42:25.82ID:TBfdebmd0
>>189
ごめん、それ10年前までだわ
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