X



【社会】「マイナ保険証が義務化なら閉院するしか…」高齢医師の声も 日弁連の集会で医師団体が訴え [朝一から閉店までφ★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001朝一から閉店までφ ★
垢版 |
2022/11/23(水) 16:58:54.49ID:TAOc7rih9
2022年11月23日 09時59分

日本弁護士連合会(日弁連)は11月21日、マイナンバーカードと健康保険証を一体化した「マイナ保険証」義務化に反対する院内集会を衆院第一議員会館(東京)で開いた。
2024年秋で健康保険証を廃止し、マイナンバーカードと一体化する政府の方針に対し「本人申請に基づきカードを交付、発行するという任意取得の原則に反する」と見直しを求めた。(ライター・国分瑠衣子)


●カードの本人確認情報「戸籍上の性と性自認が異なる人に精神的な苦痛を与える」

日弁連はマイナ保険証の事実上の強制となると、会長名で反対声明を出している。院内集会では水永誠二・日弁連情報問題対策委員会副委員長が、マイナカードとマイナ保険証の問題点について次のように説明した。

マイナカードは券面に12桁の個人番号が記載されている。日弁連はこの記載で個人識別番号を知られ、名寄せやデータマッチング(プロファイリング)される危険性があると指摘している。

マイナンバーの利用分野は法律で税、社会保障、災害対策の3分野に限定されている。だが、日弁連は

(1)税と社会保障分野だけでも非常に広範
(2)刑事事件の捜査や破壊活動防止法による処分の請求にも認められるなど例外が多い
(3)個人情報保護委員会の監督権限が及ばない刑事事件の捜査などの分野がある

と指摘している。今後、マイナンバーの利用分野が拡大されることも危惧する。

また、マイナカードには個人番号のほか、氏名、住所、生年月日、性別、顔写真が載っている。このため、全ての本人確認情報を知られてしまい、特に戸籍上の性と性自認が異なる人に精神的な苦痛を与えるとしている。

番号法では本人申請に基づきマイナカードを発行、交付する任意取得の原則を定めている。日弁連はマイナ保険証の義務化はこの任意取得の原則に反すると訴えている。

水永副委員長は、デジタル庁がサイトでマイナ保険証について「マイナンバーカードは国民の申請に基づき交付されるものでありこの点を変更するものではない」と説明していることに触れ「詭弁であると言わざるを得ません」と話した。

日弁連は「マイナ保険証の導入は、医療機関にとってオンラインの資格確認設備の設置といった過度な負担の強制になる」としている。患者の立場ではマイナ保険証を紛失した時の対応や、再発行費用負担などの問題がある。



●「導入しない、できない」が14%

院内集会では、医師や歯科医師らが加入する全国保険医団体連合会の住江憲勇会長が、保険医協会会員らを対象にした保険証廃止の意識調査結果を報告した。
調査には診療所など4747件が回答した。マイナ保険証の運用を開始している機関は26%、54%が準備中とした。一方で「導入しない、できない」という回答も14%あった。

導入しない理由を尋ねたところ「情報漏洩やセキュリティー対策が不安」「電子カルテなどの改修で多額の費用が発生する」との声が目立った。
また、高齢の医師が運営する診療所では「マイナ保険証が義務化されれば閉院せざるを得ない」という声もあり、同連合会は「地域の患者にとって大きな損失になる」と話す。

https://www.bengo4.com/c_18/n_15297/

マイナ保険証を読み取るカードリーダーなどの導入には補助金が出るが、場合によっては補助金の上限を超えるケースもあるという。
住江会長は「医療機関に大きな負担を課し、必要性も曖昧なシステム導入を一律に課す不条理さがある」と指摘した。
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:08:54.24ID:muJegIJB0
>>502
その認定証は役所や健保に行って申請しないと発行してくれないんだよ。郵送という手もあるが。

事務手続きが面倒くさいし身内がいないと発行するのは無理だと思う。
マイナカードを病院に提出するだけで認定してくれるなら楽だよ。
0527新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:08:56.04ID:As9lprx30
統一教会と医師会は体質が同じ
人を脅してカネを巻き上げる
0528新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:09:37.10ID:X8jcKFzf0
不正診療が出来なくなるから反対です!
0529新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:09:40.06ID:EFGlYvRu0
>>502
マイナンバーカード保険証でその手続きも不要になるといってんだが?

>>519
当然知っているぞ
高額介護合算療養費とかもあるしな
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:09:54.65ID:SBjnuuwV0
>>417
全ての症例は個々に異なっていて
その殆どはYESかNOかで判断できないグレーなんだよね
それが臨床の面白いところなんだけどさ
答えだけ見れば簡単と思うかもしれないけどね
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:10:32.67ID:BtMxfI8y0
犯罪者に不利だからやめろて
また日弁連は
0534新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:10:37.92ID:IfuJiuKJ0
医者のイメージ

金を持っていて、教養も高いはずのに謎だな
0535新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:11:07.98ID:vuNsHVVy0
>戸籍上の性と性自認が異なる人に精神的な苦痛を与える戸籍上の性と性自認が異なる人に精神的な苦痛を与える
マイナカード関係ないだろ、免許証、従来の健康保険証使えてるだろ
だいたいこんなことで苦痛を感じているなら、医者に行って治療してもらえばいい

>電子カルテなどの改修で多額の費用が発生する
紙の保管よりは業務の効率かされるんだから、のちに働く人の作業負担にもなるでしょ

なんだ、結局、初期費用以外はたいした反対理由がないんだな
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:11:55.38ID:+1nAYM3c0
>>2
流れよな。
致し方ない。
0538新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:11:57.68ID:aqf7UjQh0
>>1
保険証に対応できないなら
すでに医療技術の進展にも
対応できてないでしょう
やめてください!おねがいします!、
0539新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:12:34.69ID:AH4Kraan0
新しいことに対応出来ないならやめる良い機会である。
0540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:12:42.57ID:KVS4WGZp0
>>512
うまく得するやつも現れるだろうな

今の 紙媒体→計算時に照合 の方が
二重チェックになるからよいのにな
素人ほど物理媒体をなくしたがる
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:12:44.29ID:bvJWrkkG0
>>514

これだね。
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:13:40.61ID:D4o/G8yL0
>>510
https://www.kusurinomadoguchi.com/column/articles/poultice-ranking
含有量は違うだろうが、あるよ
医師処方は市販薬より強いものを出せるんだけど、
その程度の慢性なら病院保険じゃなくて、
薬局だけの保険請求って手もある
0545新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:14:08.12ID:as4VUVDl0
大抵の病院なんかはデジタルに対応しているけど
不正診療やナマポ抱えている連中が困るのか?
0549新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:14:31.23ID:7cjVHnQA0
GXについていけない事業者は淘汰されちゃうんだね
かわいそうだけど仕方ないな 時代についてこれないんだから
0550新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:14:45.59ID:aqf7UjQh0
>>287
最初にかかった医師に
とんでもない誤診断されて、とんでもない目に合う人がけっこういるのだが?

薬もどんどん変わってるんだよ?
0551新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:14:53.95ID:D4o/G8yL0
>>543
じゃ、秋田上小阿仁行ってください
0553新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:15:00.90ID:J1MSUngr0
統計上、医者はかなり高い確率で誤診している
数値的には誤診するのが医療なのに、なぜか解らない知らないを隠す医者ら
なのにデジタル化だけは反対とかさあ、いつものプライドどうしちゃった?
文脈に合わんぞ?
能力に違いがありすぎてるから、あとでカルテを書き直したり
不正請求したり、ザルの経理、ザルの透析、やりたい放題ができなくなるものね
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:15:03.27ID:KVS4WGZp0
>>529
いま調べたんじゃないの
噛み合わなさすぎる
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:15:13.84ID:/zy21TzX0
高齢医師が導入出来ない、とか意味不明。
どうせ長くやらないから投資したくない、という事?
しかし何百万も掛かる訳じゃないし、
医師なんて原資には欠かないだろうが!
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:15:30.03ID:D4o/G8yL0
>>548
>権力で強制するのは憲法違反

そうだね
スマホ使わないならそれ言ってもいいかな
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:16:18.96ID:D4o/G8yL0
>>555
だよな
中身読まないでリンク貼ったんじゃないかと
0561新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:16:51.69ID:MQuBy4Ls0
全体主義無能おじさん発狂
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:16:59.79ID:VEA3zslD0
そもそもカードをキーとして、その業務で必要な情報をネットから取り出すだけだろ

サッサと顧客情報付き合わせでの企業の名寄せを規制しろよ
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:17:06.58ID:iEOWDiIs0
老医師が事務処理する訳じゃ無くて
受付のねーちゃんが使い方わかれば済む話では?
0565新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:17:29.19ID:BOqgKf/D0
>>1 面倒臭い奴らだな
でもまあこれが民主主義のいいところでも悪いところ

普通の国ならとっくの昔に行政サービス全込みの国民IDカード配ってくれてるとは思いますけどねw
0566新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:17:37.21ID:KKy02BwU0
>>287,550
だよね。この程度の変更についていけないような病院が、医療の進歩についていけるとも思えない。
0569新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:18:04.74ID:KVS4WGZp0
>>553
システム的には医療分野は突出してるから
他のどの業界よりITに対する経験値があるので
現場の声は聞いてみた方がいいと思う
0570新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:18:17.34ID:aqf7UjQh0
>>167
>>1
まったくもって。
大体遺伝子と戸籍と性自認が異なるなら
それはそれとしてうけいれないと
事実から目を背けて
何かあるたびに、傷ついたとか、そんなんじゃ生きていけないだろ
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:18:19.27ID:ZVoBeuMZ0
これが高齢化社会
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:19:38.68ID:D4o/G8yL0
>>556
目標 なんとかしてマイナ義務化にならなくなんねえかな
動機 俺が匿ってる左翼テロリストが国に把握されてしまう!

マイナンバー義務化するとこんな迷惑かかるんですよ!
大問題ですよ!

高齢すぎていまだにパソコンも入れてない病院14%を持ち出す

> 46年間の逃亡の末の逮捕
2017年(平成29年)5月18日、大阪府警が兵庫県内のホテルに偽名で宿泊した事件の関係先として、
広島県の広島市安佐南区の中核派アジトを捜索した際、
公務執行妨害で現行犯逮捕された男が6月7日、
親族とのDNA型照合で大坂本人と特定され、殺人罪などで再逮捕された[52][53][54][55]。
捜査員が中核派アジトに踏み込んだ際、大坂は呆然と立ち尽くしていたという。
その後、水溶性の書類を浴槽で溶かそうとして捜査員に体当たりし、逮捕された[56][57]。
また、アジトからは、警視総監や警察庁長官経験者、
警察庁の局長や課長ら100人程度の私用携帯電話番号や自宅固定電話番号が記載された一覧表、盗聴器などが見つかった[58][59]。
中核派は組織ぐるみで大坂の逃走を手助けしていたとみられ、
警視庁が2012年(平成24年)3月に東京都立川市の中核派アジトを捜索した際に、逃走資金の詳細を記した収支報告書が見つかった。
大坂が潜伏するための複数のアジトに一か所当たり20万円を支給し、
更に逃走支援者に一人あたり年間250~300万円を支給、年間総額は3千万円程度とみられる[60]。
0578新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:20:14.92ID:D4o/G8yL0
>>573
やっぱりきみ、医薬分業になったときの経緯知らんでしょ
頭悪いから日本に住むのやめた方がいいよ
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:20:20.36ID:SBjnuuwV0
>>503
そうね
全部実費化すべき?そうとも思えるね

そうすれば
社保も国保も支払機関も全てに属する
お金を産み出さない人員のコストカットができるね
マイナンバーの保険証なんてものも必要無くなるね
結果的に医療費は安くなるかもしれない
0582新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:20:51.89ID:D4o/G8yL0
>>563
そうだよ
でもそれが若い頃手篭めにしたババアなんだよ
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:03.54ID:vuNsHVVy0
ツイで、#お薬もぐもぐ、で検索してみよう

生活保護、健康保険証偽造などで不正に得た薬を違法売買ししている実態が見えてくる

こういう犯罪者、犯罪医者がマイナカードで抑制できるなら大賛成だ
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:04.37ID:KVS4WGZp0
>>572
吸入器はわかるけど点滴なんて電気いらんだろ
注射を機械化とか逆にこわいわ
あんまり簡単なもんを機械化すんなよ
手も足も付いてるんで
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:07.01ID:D4o/G8yL0
>>547
東日本大震災の前はそうで病院丸ごと停電で死んだこともある
以降はだいたい非常用電源設備備えてるのが入院病棟なので
0588新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:16.11ID:CkBIvPaw0
なにこのでんつースレ?w
0590新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:27.86ID:YbnL1HMz0
>1
レスが医者憎しのオンパレードで大爆笑

みんななんにも知らないんだな
開業医の平均年齢は60代
医師会の理事役員は70歳くらい
医師会活動なんて年30回の会議出席もすべて無料のボランテイア
70歳でも学校医や市の衛生委員会や日曜急患診療所に出ている
この年寄り医者の3割でも止めたら
地域医療は間違いなく完全に崩壊する
0591新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:22:38.59ID:D4o/G8yL0
>>584
違法に薬物取引したい奴がいるみたい
麻取に通報しといた
0594
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:03.14ID:jAx8p+bx0
デジタル化するんだから
手続きが楽になるのに
何を言っているのか

そもそもこんな事やってないの
先進国では日本くらいだろ
0596新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:10.33ID:J1MSUngr0
問診表を、いちいち病院の待合室で記入するんじゃなくマイナンバーとスマホで
その前段階の、どの科にかかるか、どの病院に行くべきかも、AI医療に自宅でかけてから
どう考えても、今後この程度のデジタル化に対応できない医院に勝ち目はない
患者の方が賢い時代がすぐそこにきている
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:15.40ID:XCUSsdSM0
>>535
> >電子カルテなどの改修で多額の費用が発生する
> 紙の保管よりは業務の効率かされるんだから、のちに働く人の作業負担にもなるでしょ
>
> なんだ、結局、初期費用以外はたいした反対理由がないんだな

使ってみたらわかる。
バカ高い改修費用目的だろうが、初期UIはふざけるなと言わざるをえないほどとてつもない。
貧乏病院だと「アップデート」と称してそこからどんどんUIの改悪が盛り込まれる。
内科は一枠40-60人くらい診るもんだと思うが電子カルテ導入して25人以上物理的に見られなくなった。今は18がせいぜい。

ふざけんなF!
0598新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:25.10ID:D4o/G8yL0
>>585
それが一番大きいんだよね
実際マイナで複数自治体からナマポ得てるヤクザは多数逮捕されてる

もう一つは財務の弱い保険組合がカード発行が赤字負担になってること
いくつか健康保険組合破綻してるんだけど、
その対策としても毎年郵送するのやめたら安くすむ
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:46.64ID:D4o/G8yL0
>>595
本貫でもあればわかるけど、ないなら流民だろ
0601新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:47.11ID:CkBIvPaw0
なんとしてでもカード利権欲しい層が
一桁台を独占してるな
そのうち厚労省も別仕様の保険証とか言い出すのか?
0603新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:24:59.78ID:3cJB2ei00
新しい医療機器の方がもっと高額だろうに
カード機器も導入できない様なら院終いした方がいい。
0605新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:25:33.29ID:KVS4WGZp0
>>585
健康保険証でどうやって不正に金を得られるんだよ
それで受益するのは医療機関であって
利用者は金にするの不可能だろ
ニセの薬でも買って転売すんのか
保険料を不正受給するのは医療機関な
インチキ診療所とかがやる
患者にそんなパスないわ
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:25:44.76ID:rLROpXaM0
役所に保存されてる個人情報って全部電算化処理されてて
されてないもんなんかねーよ?(´・ω・`)
0607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:26:23.84ID:2KYhHa/X0
マイナポイントとか配るよりこっちに補助金だせよ
アホなんか
0608新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:26:26.37ID:r8uXXXjN0
なんでもかんでも、一元管理って総務省なにかんがえとんのや
0609新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:26:28.08ID:D4o/G8yL0
>>599
だいたい学会発表の論文提出もメールだし、
下手すると予約も電子システムのとこあるし、
対応できないとかリーマンに言ってみろよ
なら俺より安い金で働けど低脳と言われるわな
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:26:50.00ID:7HRE8+jz0
補助金でカードリーダー買えぱ終わりだろ、今時pcとネット使わない医者なんて居ないだから。仮にいたとしても、変化に対応出来ない商売なんて滅びるしかないわな。
マイナンバーカード持ち歩く様な制度には反対だが、言い訳がお粗末すぎるだろ
0611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:26:56.14ID:D4o/G8yL0
>>602
きみのお隣の国が日本です
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:27:10.80ID:a3/L6mzm0
最初に反対の結論ありきで
理由を後から無理やり捻り出してるような言い分に見えて
どっちでも別にと思ってる層から見てもいまいち響かない
0613新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:27:32.46ID:oKgS3pdS0
自分の性と向き合わずに
逃げてるような奴に配慮なんて
必要ないだろ。
0614新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:27:33.20ID:gAKcEG0n0
【韓国国会】 キムパプ(KIMBOP)の世界化を実現しよう…日本の『寿司』の一種などと根拠のない誤解を受けることも[11/23] [LingLing★] 
0615新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:27:43.54ID:T4vO3K4V0
誤診や薬を過剰に処方してることがばれるからだろ
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:27:55.12ID:mbhyT2uE0
一番腹が立つのはポイントとかその他遠回りな言い方で発行しろって言うところだよ
スパイ防止のためだとハッキリ言えばよし即申請してやるってなるんだけどさあ岸田
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:28:24.63ID:xuDOEU7X0
病院ってなんでクレジットカード使えないの?
結構大きい病院でもクレジット断られるんだけど
今時現金支払いってこの業界くらいじゃないの
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2022/11/23(水) 18:29:11.74ID:Sp8YM5Yq0
カード使えますか~

無理です

じゃあイイデ~ス
いつかこうなるかも
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況