【社会】 出世望まぬ公務員「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」 自治体は苦悩 [朝一から閉店までφ★]
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山崎啓介2022年11月23日 8時00分
課長や係長になるために公務員が受ける昇任試験の人気が低迷している。朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ、少なくとも8自治体で受験率が下がっていた。
普段の仕事が多忙で「試験勉強をする時間がない」といった声のほか、昇進よりも家庭を優先する意識の高まりが背景にあるとみられる。
2012年から10年連続で昇任試験を実施した自治体に、受験率の変化を聞いた。
受験資格がある職員の年齢や在籍年数などといった違いはあるものの、13自治体のうち8自治体で受験率が下がっており、下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%になっていた。
次いで埼玉県が65.9%から57.8%に、京都市が22.8%から18.8%に減っていた。減り幅は小さいものの、名古屋市は受験率が最も低く、19年には10%を切っていた。
昇任試験は、優秀な職員を早く昇進させて組織を活性化させたり、若手職員のモチベーションを向上させたりするのが目的だ。
しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。
https://www.asahi.com/articles/ASQB040W1Q6XULEI006.html >>491
そんなことはない
一度バツつけられたらもう一生ヒラコースだよ、うちの県庁とか特に
銀行とかもそういう仕組みのはず
ちなみに俺はパワハラ被害者になったのが原因 若い頃は野心あって上級庁行きたい、本省行きたいなんて思ったけど、ボロボロになるまで使われて田舎に帰った先輩みたらやる気失せた
国より家族守る方が大事だわ 出世を望まないとかいうけど、出世できそうもないから最初に予防線張って自分の心を護ってるだけ
ヒラなんて給料低いし年取れば取るほど惨めだもん
ブスババアが結婚できないんじゃないんですー！しないんですー！って言ってるのと変わらん >>510
俺は「仕事が楽しい」と言う奴に「楽しんだ分会社に金払え」っていつも言ってるよｗ
>>509
減点主義で選別するところはそうだけどね
ただ環境が変わってぐっと伸びるひともいるから
そこはそう簡単なもんじゃない >>494
上を上げないのではなく中高齢の給料を上げてない
だから高齢ヒラは給料安い
そのせいで出世させてもらえない優秀ヒラはさっさと早期退職していく
俺も資格取ったので近々早期退職するつもり >>511
簡単に言うと「向き不向き」があるからね
本省とかが合う人はまず死ぬほど働ける体力と
驚異的な事務処理能力と
一を聞いて百を知る洞察力と
びびらない調整力が必要だ >>3
大阪は勤務態度悪いと首になるんじゃなかったか
まあ余程だろうな >>509
最近は弾が少ないのかバツつけられても上がっていってるなあ >>505
中間管理職から上がれないのならそらそうだろ
あとその上の層は逆に優秀なのにヒラのままというおかしな人事が罷り通ってる
うちの県庁でも出先職場だと定年退職よりも早期退職の方がマジで人数多い >>513
お前、無能なくせにプライドだけは高い公務員だろ⁉
国民がみんな公務員を羨ましがってると思う？
口にはださないけど見下してる人もいっぱいいるから❗図星突かれたからって泣くなよ❗
モチベーション高いやつは最初から公務員なんて選ばないから。 >>472
ヒラだと54歳定年で偉くなるとちょっとずつ延びるんだよな
60まで居たかったら将が付かないとダメという
その分天下りっーか定年後の就職はちゃんとしてるけどな ID:5G+qdKmV0
これ本当に社畜なの？
hissi.org/read.php/newsplus/20221124/NUcrcWRLbVYw.html
随分優雅な在宅ワークでつねw >>521
公務員じゃないよｗ
>>522
その人は市ヶ谷で広報担当してたって言ってた
その時のエピソードとか面白かったよ 基本給下げて
昇進手当が必要なとこまで追い詰めろよ ちょっと前の新聞で特別区の職員が管理職への昇進を忌避していると書いてあったな
議員との折衝や勤務実態を見て嫌になっていくんだと
そりゃそうだよな 優秀な若い子が激務でつぶれるからなあ役所は
まあこれは今どこもそうだろうけどさ >>527
世の中に末端職制ほど悲惨なものはないからなあ
上がれば上がるで大変さは増えていくし
昔の課長はコーヒー飲んで新聞読んで部下の指導して
夕方になれば麻雀のメンツ捜すのが仕事だったけどな
今はただのプレーヤーに過ぎないね >>11
貯蓄制限でいいと思う
物買って使いまくれ
期限付きの商品券もありだな 毎年5％くらいの職員をリストラ出来る制度作れよ。
嫌が応でも勉強せざるを得なくなるだろう。 >>528
うちの県庁とかそれで辞めていった人も結構いる
俺も実際前の年度に計5人でやってた仕事を1人でやらされてたことあるし
加えてパワハラまであったし、もちろん時間外手当なんて出てない
半年間月100〜120時間以上の不払いだったな
お陰で休職寸前まで追い込まれた 20年前に今のような仕事よりプライベート優先みたいな雰囲気になってて欲しかったわ
あの頃は氷河期で、昇進しなくていいから毎日定時で帰りたいなんて言ったら
そもそも採用すらしてもらえなかったからな >>530
課長になっても課長補佐みたいな仕事してるもんな
違いと言えばせいぜい人事ヒアリングに出席するくらいかw
だったら補佐どまりでいいし、上がるにしても定年の年だけ課長とかが最高だ 民間企業の女性や若者も出世とか望んでないらしいし、別に公務員に限った話じゃないんだろう
むしろ出世したがってる民間企業の男性社員が異常なんじゃね？ >>532
勉強しすぎて国家資格取る奴も結構いるぞ、うちの県庁w
俺もその一人になってしまったわけだが
まあ他人の倍も働かされて全国的にも有名になって全国こら視察が相次ぐような仕事を何件もやったのに一生ヒラとかコスパ悪すぎてやってらんしな >>527
もう議会業務は辞めちまえと思うけどな
定時の時間内で質問が来なければ終了にして議員が欲しい資料や数字を指定しろって 特に代議士は秘書だっているんだしそんな所で頼るから官僚が実質政治を仕切るんだろ ソッポ向かれたら国会自体が成り立たない 特に自民には満足に質疑応答出来る議員もいないしな >>531
マジでゲゼルマネー（スタンプマネー）の導入を考えてる人もいる
ゲゼルマネーというのは1か月ごとに貨幣にスタンプ買って貼らないと使えない金
たとえば毎年10000円札を発行して
1か月たつと100円のスタンプを貼らないと使えない
5か月だったら500円貼らないといけない
要するに「お金は価値が下がらないからみんなため込むんだ だから金も時とともに価値を下げろ」
という考え方 コロナ以降休職からの中途退職が増えた。採用間に合わないし。 >>90
能力主義にしても、能力を適正に評価出来ないのが管理職になってる。
現在の行政機関は明らかに自滅組織になっている。 >>542
あー保健所とかお陰で激務だからな
実際うちでも早期退職増えてる >>533
コロナはかなりの公務員を退職・休職・メンタルに追い込んだね多分 >>539
一方、人に仕事押し付けて楽してるクズ公務員ほど試験勉強して出世。
でも、能力無いから実務は出来ないくせに進捗管理だけはしたがる。
で、職場全体の士気が落ちる構図。 >>533
無駄な仕事が多いんだよ。
本務に関係ない仕事に時間を半分以上取られる。 >>543
人事考課がややこしすぎるんだよ
みんな平均にして〇つけたいやつは〇つけて
×つけたいやつは×つければいいんだ
それを科学的にやろうとするからどんどんややこしくなっていく >>543
確かにw
うちの県庁とか出世するのは無能な茶坊主ばかりだから、組織ぐ腐りまくってるし
で、その無能上司に気に入られないとすぐ左遷
お陰で優秀なのに定年までヒラなんていう職員が結構いる
それもその中に入ってしまったけど 辞めた時に活かせる業務内容を考えると、やはり制度に根ざしたものがいいな、税とか労務管理とか
調整ばかりやっていても消耗するだけだ >>546
もうね、組織全体が本務の遂行に精を出さない状態。
無能が管理職になり、無駄な仕事を増やして職員が疲弊。
負のスパイラルだw そうそう定年間際に暇そうな部署で課長止まりくらいで十分 >>548
職員の仕事っぷりを見れば簡単に評価出来るのを、書類づくりで判断をややこしくしている。
パソコンばかりを見て患者を診ない医者に似ているw 「窓際族」ということばが流行ったころ
日本では蔑称なのに
外人がそれを聞いて「その人はこれまで会社に貢献したから
そういう素晴らしい職を与えられたのか」と
感動したという話があったな
いまとなってはその外人の気持ちがよくわかるわ
もう日本の企業は窓際族を飼う余力がない >>546
で、そういう無能が現場知らんくせに所属長として来るもんだから、指示が朝令暮改、明後日の方向で仕事しろと命令される
あと人員削減が進んでるから無理な量の仕事を押し付けられて当然時間外手当は出ない
あとルーチン業務はどれだけこなしても全く評価されないので、優秀で他人よりも仕事量こなしてる人間が何故か出世できずに一生ヒラ >>553
パワポの資料だけ作るのうまい「パワポくん」や
エクセルのＶＢＡとか関数に凝る「エクセルくん」が
どこの部署にもいるよねｗ
でも仕事はできない >>549
オレは飛び出した方。
辞めた後1ヶ月くらいして管理職から「なんで辞めたんですか？」と電話がかかってきた。
オレが飛び出して職場が滅茶苦茶になったらしい。
今の上へ媚びへつらう者が昇進する構造がおかしい。
オレは大学へ出たので、それなりのプライドは維持出来たけどね。 >>556
そんなのをよく見かけた。
若い頃は魂のこもった仕事を殆どが心がけてたけど、今は魂の抜け殻が管理職をやってる。 >>557
大学職員か？最高だな
専門の勉強なんかせずに国大に注力すればよかったと今になって思うよ >>554
公務員も今は余力ないぞ？
無能でもCWとかやらせる時代だ
で、当然困難ケースとか持たせられないから、比較的楽なケースを持たせてその分他の人（特に優秀ヒラ）が困難ケースを多く持つ
で、そのCWは一生ヒラということも多々
社会福祉士取ってもSVにすらしてもらえないからな、うちの県庁w >>560
大学もいろいろあるからなあ…
都道府県庁でも都道府県立大学職員への出向は嫌われるだろ
わがまま教授の相手が大変だから
特に医科大学は 昇進なければ昇給無しにしたらいいだけだろ
馬鹿かよｗ 今の日本社会が停滞しているのはチェック機能が働かなく成ったから。
「トップダウン」「スピード感をもって」（どちらもフジテレビの須田哲夫がよく言っていた）だから判断せずに仕事をせねばならず。
無駄な仕事が増えて、社会全体が空回り。
本当は仕事のひとつひとつを相談して精査する必要があるのに、その場が一切失われている。 >>563
そのあたりは基礎自治体と都道府県と大きく違うと思うよ
基礎自治体はリテールというか住民対応の部分が多いからな
大変なのは直営でやるより非正規管理だｗ そこそこ給料もらえるんだから別に上を望まなくてもいいだろ。
管理職になりたくなくて現場の仕事を続けたいと思ってもいいだろ。 県庁職員だが、係長・班長級にすらなりたくない。一生ヒラでいい。 民間から役所に転職したけど残業とノルマ減って幸福度上がったよ >>571
銀行出身者やたら多いよね役所って
しかも優秀な人が多い >>561
出世すればもっと行けるけどな
昔はヒラでも800行けてたけど今はそんなことはないので、本当に優秀で不当人事の被害者になったなら辞めた方がコスパもいい
実際資格取ったのを機に早期退職してる優秀ヒラも結構いるな、うちの県庁だと >>563
＞無能でもCWとかやらせる時代だ
日本社会がおかしくなってるからね。
本来ならリーダーはメンバーが育てる一面もあって良い。
なのに、今のリーダーがふんぞり返る状況に成り、育てることが出来なくなっている。 わしも昔は仕事やお金を優先してたわい。しかし、今は家庭を優先して仕事もある時しかしないわい。 >>573
今食っていける資格なんてあるのか？
弁護士ですら大変なのに >>568
あ、俺県庁職員
パワハラ被害者になって一生ヒラコースに回されてから初めてCWやってる
ちな全国でも有名な凶悪地区担当w
前科持ちとか気にしてたら仕事なんて出来やしない コロナで交付金の余計な事務乱発＆DX探し。
災害対策（大雨）、避難所の突発業務。
呑み会なくなった分、課内や組織内の接点が減ってSOS見逃してる点もあるんだろな。 >>576
例えば弁護士なら東京や大阪だときついんだと思うよ
地方都市なら裕福な印象 >>577
今ググったら都道府県でも郡部には福祉事務所があるのか
知らなんだ 教えてくれてありがとう >>531
意味不明
なんでそんなことして豊かな連中を更に豊かにしてやる必要があるんだ
普通の国がやってるように減税するべきだろ >>580
司法大学院卒がどんどん地方に流れてるけどね 俺公務員だけどさ、こんな貧乏臭い
仕事ないよ。
年齢45歳だけど年収はたったの７００万だよ。
こんなんじゃ働くの馬鹿らしくなってサボりたくなるよ。 1億総やる気なし国家
前兆はあったけど本当に急速に落ちぶれたな 県職の人事課ってエリート候補なの？中央官庁に出向したあと戻ってきたやつが人事に収まってた >>584
お前の仕事は民間だったら70万も貰えんぞｗ >>579コロナ給付金の事務手続き仕事で得た知識を悪用して不正に受給した渋谷区職員
https://bunshun.jp/articles/-/58690
TOP ニュース 「『くそ！』『ちっ』と独り言が多く怖い印象」“ミルクティーで性的暴行”の渋谷区役所員（29）が給付金詐欺で再逮捕 「平均年収633万円」の未来を棒に振る愚かさ
「同意なく性行為に及んだことは間違いない」
A子さんは性被害を確信したものの、石川容疑者の逆上を恐れて指摘はしなかったという。石川容疑者も、何食わぬ顔でA子さんを最寄り駅まで見送った。A子さんはその日のうちに友人に相談して警察に通報、翌日の早朝に巣鴨署に正式に被害を訴えた。
石川容疑者は犯行に使った睡眠導入剤について「通院していた時に処方された睡眠薬です」と説明。捜査では「ミルクティーに睡眠薬を入れて眠らせて、同意なく性行為に及んだことは間違いない。飲ませれば、緊張がほぐれてリラックスできると思った」と容疑を認めている。
巣鴨警察署 ©文藝春秋
石川容疑者が住む西巣鴨の近隣住民は、「ちょっと怖かった」と印象を語る。
「どうせばれないだろうと思った」
準強制性交での逮捕から1カ月後の再逮捕は、給付金詐欺の疑いだった。“ホットミルクティー性的暴行事件”と同時期の4月中旬～6月中旬にかけて、無職を装って自宅のある豊島区に対して新型コロナウイルス対策の給付金「生活困窮者自立支援金」を申請し、現金18万円をだまし取った疑いがかけられている。
石川容疑者は渋谷区役所で支援金給付の業務を担当しており、その知識を悪用しての犯罪だった。 >>584
それまぁまぁなんだぞ？
リストラ懸念がなければうらやましいんじゃね？ 日本社会で判断力を鍛えなく成ったからね。
これには経団連がかかわっている。
元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし，それはトップダウンで現場に下していくべきものです。」
つまり現場の職員は経営側の手足となって動く体制にしてしまった。
議論の場が失われたために、研ぎ澄まされた判断力を鍛えるチャンスが無くなった。
だから無駄な仕事が増える。
因みに、御手洗の判断の源泉は日本会議にある。
日本会議は軍国日本の復活を目指しており、そのためには周囲から色んな意見が出てはダメなんだよ。
だからトップダウンの体制を目指していた。 >>1
都合のいいことばかりいってるな
公務員はジェンダー平等押し付けが酷いからな
女は下駄履かせて優先昇進、学級委員長レベルの使えない奴が上司になって職員が尻拭いするわ、
猛勉強して係長になっても嫁も大抵公務員で女の片手間仕事の分際でイクメン要求されるから
しょっちゅう保育園から呼び出し。
なんのために出世したんだかわからんし、いついるかわからん係長なんてこれ以上の出世も怪しい
こんなんで士気が上がるわけねえだろう、「子供の世話と仕事で手一杯だから管理職は無理」ってなるわ
管理職希望者増やしたいのなら男を仕事に集中させろよw >>576
そこらへんは自分の売りを作ることと営業力かな
元公務員だと仕事の内容がまちまちだから一概には言えないけど、俺だと全国的にも有名になった成果を複数挙げてるし、
そこまで行かなくてもいくつかの業界では恐れられてる存在でもあったりするから、それを売りにできればと思ってる
元公務員で独立開業した人も、成功してる人と失敗してる人もまちまち
元々営業力がある人間なら、さっさと公務員辞めて自営とかやった方がいいのかも
俺も性格的にはそっちのタイプぽいし >>591
強い企業はトップダウンだよｗ
何言ってんだｗ？ >>587
まあ出世コースでしょ
死ぬほど働くけどね >>584
おいおい。
公務員は全体への奉仕者だよ？
ちゃんと良い仕事をするべし！！！ >>595
社会全体がトップダウンだから今の日本の衰退がある！ 公務員でこういう寝言言ってるクソザコは分限免職でいいよ。
サラリーマンじゃねーんだぞ >>594
ヤクザコンサルみたいなことするのも大変だろ
ややこしい付き合いも必要だし 55歳昇給停止、60歳で給料ダウン、まあ65歳まで手抜きしながら頑張ってください >>591
＞議論の場が失われたために、研ぎ澄まされた判断力を鍛えるチャンスが無くなった。
バカ丸出しで草
この文章が矛盾している事すら気付かないおつむなのかな？ >>596
>>598
ありがと
みんなみたいに泥臭い仕事したい、仕事やめたいとか抜かしてたの俺を無知だと思ってからかってたんかあいつ >>584
俺は手当込みでもそこまで貰えてないし（な CWには手当がつく）、通勤時間も片道自家用車で約1時間半だからな
とてもじゃないがやってられない
まあ嫌がらせ人事なのは明白だけど オレが働いていた公共機関では、トップの次の管理職が激務で、死ぬヤツも時々居るのなw
無駄な点検作業を課され、土日も職場に出ていた。
現場の声を圧殺する体制だからこう成った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
