【社会】 出世望まぬ公務員「勉強時間ない」「昇進よりも家庭」 自治体は苦悩 [朝一から閉店までφ★]
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山崎啓介2022年11月23日 8時00分
課長や係長になるために公務員が受ける昇任試験の人気が低迷している。朝日新聞が、13の都府県と政令指定都市に聞いたところ、少なくとも8自治体で受験率が下がっていた。
普段の仕事が多忙で「試験勉強をする時間がない」といった声のほか、昇進よりも家庭を優先する意識の高まりが背景にあるとみられる。
2012年から10年連続で昇任試験を実施した自治体に、受験率の変化を聞いた。
受験資格がある職員の年齢や在籍年数などといった違いはあるものの、13自治体のうち8自治体で受験率が下がっており、下げ幅が最も大きかったのは川崎市で、12年の56%から45.7%になっていた。
次いで埼玉県が65.9%から57.8%に、京都市が22.8%から18.8%に減っていた。減り幅は小さいものの、名古屋市は受験率が最も低く、19年には10%を切っていた。
昇任試験は、優秀な職員を早く昇進させて組織を活性化させたり、若手職員のモチベーションを向上させたりするのが目的だ。
しかし、30歳代前半で受験資格が得られても、優秀な人材ほど職場で中心的な存在になっていて、多忙な場合が多い。この年代は、結婚や出産、育児といった私生活のイベントも重なりやすい。
https://www.asahi.com/articles/ASQB040W1Q6XULEI006.html 昇進試験じゃなくて外部を含めた登用試験にすればいいだけだろ。 >>810
民間で働いてた方が給料上なのに誰が外部から公務員の管理職になりたがるんだよ >>807
そもそもの人数増やさないとどうしようもない
定員そのままか減ってるのに女性増えてるから実質半減くらいの戦力になってる自治体も多いと思うわ
女性、今だと男性も育休取るから20-30代を0.7換算して人数入れないとダメと思う >>810
法に詳しい人ならそれでもいいのだけど。
地方公務員法、地方自治法すら知らない管理職だと100%事故が起きるだろうから、また公務員は馬鹿だの無能だの言われるw 公務員って、「今決まってるルールと、今の運用の中で手作業で精一杯頑張ります」
を仕事だと思ってる。民間企業なら、派遣のねーちゃんでさえ業務改善案をだしたり
してくるのに、公務員はマジでそういうのがいっさいない。
公務員は効率的に仕事をする事に一切興味が無い。何をどうやったらああなるのか。 >>192
それやって、失敗した自治体がいくつもある。
うちも完全に失敗した。
>>257
まあ、後者だろうね。
やりたい事によるけど、俺はそこを目指したい。現職の係長が終点。
うちは一番の奴隷が課長代理（ここから管理職）で、管理職手当が屁みたいなもんで、加えて定時になんか絶対に帰れないから、家族もローンも背負い始めた30過ぎた奴がなりたい訳がない。超勤のほうが確実に稼げるし、居残る時間も自分で調節出来るから >>809
給料の何パーセント？
興味があるので内訳教えてくれ
例えば公務員で年収850万円だったら、引かれる税金は年間195万円？ >>816
行革の名で切り捨てると議員や地域から反対くらうよ >>687
どの自治体も人が集まらないとか日和って、学力試験を軽く見出したがら最近は物凄いの入ってくるよ。頭か抱えるわ。
頭が悪いのに、行動力はある。
一番厄介な奴。 >>809
厚生年金料と住民税、「払ってるよ」の一言だけかあ
民間と同じ税率で払ってるのかな
例えば数千円だったとしても、「払ってるよ」にはなるから
なんかもっと具体的な数字で出してくれると有り難い。
比較とかしながら検証してみたいからね >>818
あれだけ異動が公務員で取り入れられてるところが多いっていうのが驚きや
業務リーダー、業務知識溜まった頃に異動するんちゃうか
民間やとそれなりにうまく行くケースの方が多いんやけどなあ
やっぱチームマネジメントできるやつが全然おらんってことか？ 会社で昇進にこだわるやつは、低学歴、独身、子無しが多いかな。独身、子無しは自分の事しか喜びがないし、低学歴は社会で一発逆転したいと思ってるな。 >>801これ。
風俗でも飲み屋でも一番の嫌われ者は公務員
ケチでセコい癖に図々しいからだって >>823
横からだけど、公務員の異動は、汚職と癒着が起きないようにするというのが
目的の本質だよ。チームマネジメントができる人材だとか、人材ではないとか一切
関係ない。ただその一方で姥捨山の部署では同じ人が何十年も同じことやってる。 公務員スレが立つと、必ず民間貧乏人の
妬みスレになる。
公務員への妬みは他のスレでやれよ。 このスレくっさw
ここは公務員試験に落ちた無能しかいないのかよw >>827
その考え方を貫くのであれば、業務リーダーとチームマネジメント分けてもうまく行かないだろうな
民間だと業務リーダーはマネジメントに向かないけど業務に精通したベテランか若手置いてるからまわるけど、業務リーダーであっても頻繁な異動を前提とするなら分ける意味がないね >>829
あなたは自分が公務員だという身分を明かし、その上で公務員試験に落ちた人を
馬鹿にしていますね。そういうことを書いても良いのですか？ >>823
お察しの通り。
昔から、公務員は同じ職場に留まると悪いことをするって考え方がまだ抜けてなくて、大体5年で異動。さらに最近は専門職採用を嫌がって、事務職の何とか枠って採用をやってるんよ。
システム絡みでもなんだか凄い資格持ちを条件に採用したのに、あくまで採用は枠で事務職だからってバカな理由でなんちゃらスペシャリストとかの人を国民健康保険とか年金とかに異動したりする。窓口やらしたりするんよ。まあみんな即辞めるわ。
マネジメントは出来ない。
手を挙げてやりたがる人は大抵声が大きくて目立ちたがり屋ばかり。
人望と能力は評価対象では無いみたい。
うちは受験率が年々下がって、去年ついに昇進試験は全廃された。 俺は４６歳で年収７００万円の公務員だが、
部署にもよるが、俺は有給休暇が２０日
全部消化出来ている。
それくらいしか美味しいところないかな。 世間で名を上げたい人にとってサラリーマンは腰掛け。起業したり、業界で名の通った専門家を目指す。
サラリーマンの世界で成功できる人は一握り。一握りの人が長い期間勤め上げてやっと常務とかになる。
それ以外の人は、「部長」や「課長」「係長」などという、安い餌に釣られて齷齪するのは割に合わないと思うよ。定年になれば寂しい終わった人にしかならない。 >>828ここで叩いてこそだろwお前、頭悪くて仕事出来ないだろ 俺は結構病欠取ったりしているが、
その間も一定期間満額給与が出るところがお得。 >>835
なんか公務員の人事って上が判断しきれなくって全部付け焼き刃って感じよね
それに現場が掻き回されるって感じ
ITの専門職採用くらい決断しろよ…って感じだけど、成功を褒めるのではなく失敗を責める文化だったらそうなっちゃうのかねえ >>1
国家のように入口で決めてしまえばどうだ？
総合職は適当にやっててもグングン出世していくのに対して
一般職はどんなに頑張っても定年間際に課長になれれば奇跡ってな感じで >>835
まあでも公務員は、公権力と予算の権限を持ってるからな。
許可する、認可する、発注する、契約延長する、どれもこれも超大な権限だよ。
ハンコ押す人じゃなくても、資料を作る人ならその権力を行使できる。 ID:zy7QQyOx0 みたいな傲慢な無能が手抜き放題の時間潰しだけで税金にたかってます
公務員の一日
【8:28】 登庁
【8:30】 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
【8:45】ルーチン終了。お茶を飲んで一息
【8:58】 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
【9:00】席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
【9:30】 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
【10:00】 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
【10:30】 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
【11:00】 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
【12:00】 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
【13:00】 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
【13:30】 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
【14:00】 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
【14:30】 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
【14:45】 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
【15:00】 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
【16:00】 机の引き出しを少し片付けてみる。
【16:30】 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
【17:20】 ロッカーの鍵を締める
【17:30】 退庁 まあ出世してもショボイ管理職手当がつくくらい。
それ ま、色んなものをツギハギしてるからだろーな
この国の悪いとこは >>841
まだそっちの方が公平と思う
同じ採用区分なのに片や部長、片やヒラってのはどう見ても納得いかん >>584公務員がサボりを正当化しました！！
これが公務員の本性です！
辞めるか死ねゴミクズ公務員！！！ 公務員は結婚禁止にしたらどうだ
親が公務員だと子も公務員になるだろ、それだと新しい風が吹き込まないんだよな まあ出世してもショボイ管理職手当が付くくらい。
それなら有給は消化出来て、楽で、残業手当が出る方が
よっぽど良い。
俺は出来るだけ楽して稼ぎたいだけだからな。
あと部署によっては許認可とか予算の関係で民間に威張れる。
美味しいのはそれくらい。 部長が議員にペコペコ頭下げてるの見て上に行きたいやつなんてサイコパスだけ。 >>842
それは仰る通り。
だから、未だに決めるときは怖いよ。
決裁と言う名のみんなで責任持とうなの証のスタンプラリーを済ませて執行するときの自分の手は、自分の意思には関係なく市民が動かしてると思ってる。
結局、役人は最終的に利潤を分配するのが仕事だから、どのみちどちらからも恨まれるんよね。 >>801
客の立場になりすぎるとまずい部署経由の人はそれ強い
とくに取締や許認可系、児童相談所はその傾向
あと市役所はまず生活保護からって職場が結構多いっぽい
なるべく客（＝生活保護受給希望者）の立場になって考えましょー、とこの板で言うと叩かれる気がする >>847
死なないけどね。
俺は楽して稼ぎたいだけ。
苦労が好きならブラック企業にでも勤めたらw 希望者が減ったら出世しないと給与が下がる体系に変えればいいじゃん
あとは部署ごとの受験率を上司の評価にするといいよ >>843
これ、絶対に現職が作ったと思う。
出先機関の、すっごい暇な部署の人。
それぐらい良く出来てる。冗談じゃなく。
ピッチャーの真似とロッカー開けたり閉めたりがリアル過ぎてw >>848
俺みたいにパワハラ被害で不当人事食らって一生ヒラコースに回された経験持ちの人間とかは子供を公務員などにはしないと思う
ていうか俺は子供には資格が取れる学科に進学しろと言うつもり >>856
俺も子供を公務員にはさせたくない。
もっと探せば民間でも楽して安定してて、
給与が高い仕事はある。 >>857
無勉で経験者採用総なめして公務員になったけど、もとの上司に頭下げてプライム企業に逆戻り。
役所はあらゆる仕事がモチベーション落とす方向にしか向いてないから民営化するしかないと思う。 そうだね。
自分の子供がいたら、資格で食える仕事に就いて欲しいと思う。
医療職とか士業とか。
役人みたいな理不尽な仕事はしてほしくないなあ。 試験で昇進させる職場は本当に従業員に優しい職場。
なり手が少なければ、試験制度を廃止して嫌がる人も
あの手この手でやってもらうしかないのが実情。 公務員利権に味しめたらガキも公務員になる
選民意識で市民を見下し人権侵害しながらのうのうと上級気取り
四ツ倉宏幸(60)
1962年4月3日生
1981年4月 関東信越国税局採用
2013年8月 関東信越税理士会登録
2013年8月 エスティコンサルティング株式会社取締役就任
2013年9月 エスティ税理士法人(現税理士法人Y&パートナーズ)代表社員就任(現任)
その息子で水戸市の人間の癖に遊びたくて渋谷区の職員になり、悪質な問題ばかり起こして口先で保身しているのが
四ツ倉颯斗(28)
1994年3月6日生
>>135,141,145,147,222
四ツ倉颯斗、こんなふざけた人間は渋谷区辞めて水戸の親父の会社に転職しろ
故郷で働いて故郷に貢献しろ
薄っぺらい憧れと遊びたい汚ない我欲でいつまでも居座った所で区民に迷惑掛けるだけだから
これ以上、不祥事 不始末重ねて摘発される前に辞めろ
親の四ツ倉宏幸も馬鹿息子を責任以て回収しろ
颯斗だのくるみだの、風俗の源氏名めいた名前付けて「古典を読んでます」とは笑わせる
公務員上がりは欲だけで責任感も義務感もモラルそのものがないから子育てに失敗する
ネズミの子はネズミ
白蟻の子は白蟻
https://i.imgur.com/xXoV4Mr.jpg
https://i.imgur.com/6cQwbZR.jpg >>843
俺もそんな感じだね。
でも段々、出勤するのも面倒くさくなってくる。 ほとんど給料あがらないのに異動が多くなるだけだから子供がいると昇進はお断りしたいだろう。
特に大量採用してる女が揃いも揃って試験を受けないと言ってるんだから仕方ない
メリットに対してデメリットが大きすぎて家事育児との両立ができない昭和のシステムは効率を考えれば忌避されて当然 公務員は安定職と、テレビが何年もイメージ戦略していたからこうなったんだろう。 >>864
定年まであと少しですが初任給からスタートでよろしいか >>864
弱い世代だよなあ
50歳に差し掛かるが、政治家ですら主導権を勝ち取れない。 >>865
公務員は首にはならないという意味では安定している。
でも給与は民間の例えば早慶レベルがいくところと
同レベルの学歴が行くところ公務員の方が圧倒的に安い。
これでは公務員はやりがいなんて起きない。 >>865
実際はもう、半分が非正規で若い人の離職率も高くて、業務も理不尽過ぎて給与もそんなに高くないという。
次があるなら、明日から行きたくないなあ。 >>868
公務員は自分達を早慶レベルとは思ってないだろ
そもそも高卒が多いんだし 公務員の人件費40兆円
悪質な役立たず職員を民間並みにリストラすべし >>868なら何で公務員になるの？
美味しいから縁のない自治体にまで侵入して公務員になりたがるんだろ？ つい最近『現状維持は衰退する』って言葉を聞いた。
どーなんだろーな？ >>135
犯罪起こして逮捕されても、
裁判までは休職扱いで期末手当 勤勉()手当満額支給され、
起訴されなければ懲戒免職にならない
こんな社会舐めた特権階級があるか！
だから公務員体質の飯塚幸三も二人殺してもなかなか非を認めなかった
公務員体質だからだ！ >>874
現状維持って、すごく難しいと思う。
逆に、今は改革を叫ぶ奴らが怪しいよ。
改革なんかもう利権直結じゃないか。
窓口みたらその結果が。 上司があえて昇級させないってのもあるからな
本当に優秀ならあの手この手で試験を受けさせてる >>875
あーそれは、公務員じゃないとできない仕事だね。 中国地方の公務員、36歳で年収６３０万です。
羨ましいすか？ こんなもんだろ
普通に安定した収入欲しさに公務員になってるだけだし
公務員の仕事自体に魅力なんて感じないだろうからな
自治体からすれば馬鹿らしい話だが 年功序列で給料上がるのがまずおかしいだろ
出世しない奴は年収400万で据え置きでいいわ >>873
楽で稼げるから公務員になった。
別に苦労が好きならブラック企業にでも
勤めたら良いだろう。
俺は民間企業でもっと楽で給与が高い企業に
就職したいと言っているだけ。 官僚を含めた役所関係の公務員は、議員に忖度するだけの機械的な仕事です >>881
東京都民からすると、まったく羨ましくない。
同じ中国地方の民間人に、聞いた方がいいよ！ 議員も現業職には一目置いてる？
普段は偉そうな議員も火葬場を仕切ってる火夫さんには、ご苦労様ですという感じで偉そうにしてなかった 軍オタ気味の親に俺の役職を兵隊の階級で説明するよう言われた
少佐勤務上等兵だと答えたら、大いに得心したようだった >>889都民ファーストでさえ、職員の顔色伺う
あいつら素人政治家だし職員に無視されたら何も出来ないからな 公務員はマーチや地方国公立レベル
中庸平凡な意識しかないから出世もしたくない >>885
性根から腐ってるのが公務員に一定数いるんだな
うちの市にも、逃げ回ってたり行政報告会も
風邪でドタキャン当たり前なゴミいるわ >>892
地国は多教科勉強してるから受かりやすいけど、詩文は少ないんだよなあ。早慶、というか早稲田はそれなりいるけどそれ未満はとても少ない。 目の前で課長が大変そうなの見てるのになりたがるわけがない
出世ってのは相応の魅力がなければただの罰ゲームだよ >>835
警察のキャリアは2年毎に日本中の警察署に署長として赴任するんだろ
20代後半の署長とか、周りのたたき上げ幹部はそれこそ忖度しまくりで
任期中にキャリア様に失点がつかないようにする。
高知の白バイ事件、世田谷一家殺人、和歌山カレー、事件当時の担当署長が
キャリア組で現場がひっかきまわされたと聞くが 公務員ってだけでダサいよなあ
学歴も微妙だし、年収も微妙
ルックスも地味で眼鏡かけたオッさんおばさんって感じ >883
産休→育休→半年勤務→産休→育休→半年勤務で係長に昇進
うちの役所にゴロゴロいる。 >>896
でも何でその公務員に親が就かせたい仕事でも、
子供が将来なりたい仕事でもほぼ一位に来るのは
なんでなんだろうな。 >>897
でも何でその公務員に親が就かせたい仕事でも、
子供が将来なりたい仕事でもほぼ一位に来るのは
なんでなんだろうな。 >>898
そんな簡単な試験ではないよ。都道府県政令市レベルだとね。
大抵最終まで一次の筆記点数ひきずるから、最終合格は、筆記で最低７割くらい取ってないと難しい。一次は６割くらい、下手すれば５割程度でも突破できるけど、後ろの選考で落ちるから補欠合格みたいなもん。
あの範囲の広さで７割はバカでは無理かと。 >>900
リッチになりたいというより食うに困らない人生を送って欲しいって言う意味だろう
あとは田舎者の公務員志向 131 47歳早期退職 2019/01/21(月) 20:22:33.76
そういえばオンナは公務員になるな！
というスレがあったな。
入庁してすぐお腹膨らませ3年超休み
少したったらまた孕んで3年超休む。
これを4回繰り返し
勤続15年で実質3年くらいしか
出勤していない豪傑がいた。
休職と違い、産休育休には要リセット期間が
無いからやりたいホーダイですわ。
明らかに計画的だし、休職繰り返す奴より
ある意味悪質 >>898
ぶっちゃけ早慶の平均的な学生は横国とか千葉あたり受からんと思う 結局は貧乏民間の公務員に対する
妬みスレになるなw >>903
今はなりて少ないよ。職種にもよるが土木とか1倍台やし。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
