コロナ抗体保有率に地域差 ９～４６％、感染状況に影響か―全国では２６．５％・厚労省 [蚤の市★]
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厚生労働省は４日までに、新型コロナウイルスへの感染によってできる抗体の保有率（速報値）が全国で２６．５％だったと発表した。都道府県別では９～４６％と地域差が大きく、直近の感染状況に影響を与えている可能性が示唆された。年齢が高くなるにつれて保有率が下がる傾向も見られた。
調査は１１月６～１３日に実施。日本赤十字社の協力を得て、献血に訪れた全国の１６～６９歳の男女８２６０人の血液から、ウイルス感染によって得られる抗体の有無を調べた。
保有率の最も高かった地域は沖縄（４６．６％）で、大阪（４０．７％）、鹿児島（３５．２％）、京都（３４．９％）、熊本（３２．９％）の順だった。最も低かったのは長野（９．０％）で、徳島（１３．１％）、愛媛（１４．４％）、新潟（１５．０％）、岐阜（１５．５％）と続いた。
年齢別に見ると、１６～１９歳（３８．０％）が最も高く、２０～３０代までは３割を超えた。ただ、年齢が上がるにつれて保有率は下がり、６０代（１６．５％）が最も低かった。
抗体保有率が１０％を下回った長野では、１１月に過去最多の新規感染者数を記録。一方で半数近い保有率の沖縄では、今夏に過去最多の新規感染者数を記録したものの、現在は全国よりも低い傾向となっている。
国立感染症研究所の鈴木基感染症疫学センター長は「おおむねこれまでの流行状況を反映している」と分析。一方で「高齢者の保有率が低いことに注意する必要がある。どうやってワクチンで守っていくかが今後の課題だ」と指摘した。
２～３月に東京、大阪、宮城、愛知、福岡の５都府県で行った前回調査では、１．４９～５．６５％と低い抗体保有率だった。
時事通信 2022年12月05日07時45分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022120400168&g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit >>700
そんなデータ出てねーよ
日本に至っては、接種者を回数が不明だから
全て接種不明扱いにして、未接種かの
ように見せかけて、実際は接種者の方が
感染数も死者数も多いのがバレて、
公表すらしなくなったけどw >>700
沖縄の超過死亡の調査としてだよ まだどの機関もやってない >>701
期間限定の効果としてだ、効果が切れたらどうするの？ 何度も打ち続けるの？ 東アジアはそもそも季節性コロナとの交差免疫があったのと
BCG 東京株がコロナへの効果もあったのでインドや南米の感染率と比べてもしょうがない
アジアはワクチン打ってからみんな感染した >>702
鎮痛剤は痛みが出てから打つけど
ワクチンは鎮痛剤で例えると痛みが出る前から打ち続けることになるからな
鎮痛剤をそんな使い方してるやついないだろ >>703
それ厚労省
それともアメリカのデータはノーカンノーカン言うつもり？ でもな
結局これよな
どんな有効なデータも屁理屈つけて認めないのが反ワク
ほんと何と戦ってんだこいつら で、返答に困ると幼稚な煽り
反ワクって精神がガキなんだよな
打たないこと咎められて意固地になってワクチン効果ない連呼してるだけだろ >>709
ワクチン打つと一定期間中和抗体値上がる効果はあるけど、それで感染防げる等の効果は不透明じゃない？ >>700
CDCは最後の接種から2ヶ月経ったら次打てと言い出したな
頑張れ >>715
また途中で送信しちまった
頭Qじゃなければ理解できるだろうよ
他の反ワクの頭はこの公表もないことになってるらしいけどな
米CDC、新型コロナ感染症の後遺症とワクチン有効性に関するデータを更新
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/8116a7e7ae9e0f40.html >>717
だから何だよw
それがワクチンの有効性と関係あんの？
お前が頑張れよ
全く反論になってないわ >>718
CDCが有効期限を２ヶ月に変えたぞ
今後は年6回接種頑張れよ >>719
コロコロ言うこと変えるCDCより現実見よう 打ちたけりゃ打てばいい
体調がどう変化するか気になるし ワクチン打つための前提条件のオミクロンがガリガリ君すぎて ワク信と反ワクどちらが正しいか判断するためにはコロワクを打ち続ける人材が必要 反ワクはリスクを背負ってない
オミクロンに怯えるだけ
ワク信はターボ癌や血栓、心筋炎のリスクを背負ってる
ほんと頑張ってほしい(心から) >>51
うちの子高校生未接種、今年の夏休み終盤にコロナ感染
今現在学校のクラスで前後左右のクラスメイトがコロナで休んでるらしいが、うちの子は感染せず済んでる
今感染してるのはほとんど3回接種組だとか
そう考えると自然感染の抗体の方が強いのかな、と思う
ところで、以前はクラスで5人もコロナが出たら学級閉鎖してたのに、今は15人超えてもそんな話は全く無しなのはどうかと思うが >>707
ワクチン打つ前に飲む！
副反応出る前に飲む！
とワクチン打った人たちが楽しそうに言ってた それはそれでワクチンに死亡予防効果がないという話になる 去年の夏、我れ先にと電話に張り付いてワクチンの予約を取る姿は、マスクが不足するからと薬局に徹夜で並び大量に買って帰る人とよく似てた まああの時はこれでコロナ終了と思ってたんだろうから仕方ない面もあるが
あれから1年すぎ感染爆発中 >>721
やはりイスラエルが発表してた4回目接種後の効果持続期間は数週間
接種後2ヶ月経過すると抗体はきれいサッパリ無くなってたってたのが真実だったんだな
イギリス発表によるとその後の接種者の抗体はマイナス突入していくんだっけw >>689
ワクチン飲むと極端な思考しかできなくなるんだね
このワクチンは打つとコロナに罹らないというのが最初のアナウンスだったけどいつの間にか重症化しにくいとか曖昧な表現になってるし、打ったそばから死人が出るようになってきたね。そんなの打てるわけないじゃんすこーし考えればわかるんだけど思考停止してる奴には理解できないよ >>690
インド人や南米人と同じ体質なわけねーだろ？バカだろ？
しかも死人は日本が世界一だっていうじゃん >>692
効果無いだろ？
それじゃなんで接種率と比例して感染者増えてんだよボケ >>737
感染者数や死亡数のピークが欧米と比べて1から2ヶ月遅れのグループの中で
人口が多いのが日本なので一時的にトップになりやすい
最近の人口比のランキングだと韓国とか台湾の方が上 短期的でしかも人口比ではない数値で比較する愚かさとか
2年とか数カ月とかの推移とか
他国も含めた俯瞰視点とか
そういうのどこいった 打ってても自然抗体も出来るんだよね？ワクチンに抗炎症剤が入ってると思ってる >>742
N抗体の事なら感染すればできる、感染しないと接種してもできない 本来なら程々に感染増強して細胞性免疫が鍛えられるのに
ワクチンで抗体作り杉感染増強し杉て死んじゃってんじゃないの？ https://www.carenet.com/news/general/carenet/55198
・感染後2回接種者は、ワクチン未接種感染者に比べて、祖先株に対する中和抗体価だけでなく、BA.1、BA.2、BA.2.75、BA.5のいずれのオミクロン株に対しても高い中和抗体価を示した。
・未感染3回接種者は、祖先株およびBA.1、BA.2、BA.2.75、BA.5のいずれのオミクロン株に対しても、感染後2回接種者に比べて、高い中和抗体価を示した。
・3回接種直後の者は、最終ワクチン接種から半年程度経過した感染後2回接種者よりも、いずれの変異株に対しても高い中和抗体が誘導されていることが示された。
・抗原地図によると、オミクロン株BA.1、BA.2、BA.2.75、BA.5は、祖先株からの抗原距離が離れており、中でもBA.5は最も祖先株と抗原性が異なるウイルスであることが明らかになった。
・3回接種者の血清において、BA.5に対する中和抗体価は、祖先株に対する中和抗体価に比べて10分の1ほど低くなっていた。 >>746
感染して更にワクチン打ってるじゃない。しかも、この時点ではオミクロン流行ってない。因みに、感染とワクチンのコンボが最強なのは、細胞性免疫からも示されている。ただし、いずれの場合もみんながみんな強くなるわけではないんだな。特に年寄りはリンパ球が少ないので。 >>748
BA.1、BA.2、BA.2.75、BA.5のいずれのオミクロン株に対しても高い中和抗体価を示した。
中和試験ってわかる？ >>750
2ヶ月後には激減するんだろ 2ヶ月毎に接種し続けるの？ >>745
アメリカとか未だインド並みに死んでて草
デブが大杉なせいなのか、ワクチン接種率の低さのせいなのか。 >>381
キチガイPL爺さんが都の陽性率捏造コピペを貼りまくってたのは去年の今頃か
結局感染者、死者数ともにワーストは大阪府でしたとさ2022 >>138
震え上がってしまった
卵巣に特に入り込むってやばいじゃん
感染してもいけないし、ワクチンも打っちゃだめじゃん
特に女の子
今各国の免疫学者と話し合いしてて来年表に出てくるだろうって事だけど、もうこれ阿鼻叫喚必然じゃないの
もう2割の子供が打っちゃってる
親土下座ものだよ 重症化すること少ないらしいからわくちんいらねえだろと唱えてる先生いるな
指示します >>680
ワクチンでは抗Ｎ抗体は出来ないから、ワクチンを打っても感染したことにはならん >>138
荒川博士のも見た
片方は獣医さんとはいえ、免疫学者2人が同じ事言ってる上に荒川博士の胎児の話は衝撃的
どうすんの妊婦さんワクチン打っちゃってるよ
爆弾抱えて生まれてくるの？
大人になれるの？ かからない方がいい←無理
ワクチンを打ったら重症化予防効果が期待できる！←効果があるじゃなくて期待できるなんだねw
感染予防効果がある訳でなく重症化予防効果があるわけでなく希望書で後遺症予防効果には触れないと
本当に何のためにうつのかな？ >>683
感染予防には２種類ある
ひとつは
呼気で吸い込んだウイルスが、気道の細胞に感染することを予防する
もうひとつは
感染した細胞で増殖し、体液中にばら蒔かれるウイルスが、他の細胞に感染することを予防する
ワクチンで作られる抗Ｓ抗体は、体液中にしか存在できないので
感染した後の増殖したウイルスにしか感染予防効果が無く
ワクチンを打っても呼気にウイルスがいれば自然感染はする >>759
世界中を巻き込んだビッグビジネスだ 日本以外は低迷したけど
俺も少しだけ便乗した 武田の前期配当金が36万円だぜ もう一度書き込むぞ
ウイルスは
殻のＥタンパク質
トゲのＳタンパク質
中身のＮタンパク質
で出来ていて
ウイルスに感染するということは
その全てが細胞に侵入して
その全てのタンパク質に対して抗体が出来る
ということ
抗Ｓ抗体だけが出来ることは【感染では無い】
そして感染予防には２種類ある
ひとつは
呼気で吸い込んだウイルスが、気道の細胞に感染することを予防する
↑これは
ワクチンで作られる抗Ｓ抗体は、体液中にしか存在できないので、ワクチンを打っても予防効果は無く
物理的にウイルスがいない場所で呼吸する以外、予防する方法がない
もうひとつは
感染した細胞で増殖し、体液中にばら蒔かれるウイルスが、他の細胞に感染することを予防する
↑これは
ワクチンで作られる抗Ｓ抗体は、体液中に大量に存在するので
ワクチンを打てば、感染した後の増殖したウイルスには感染予防効果がある >>762 を踏まえて
インドの抗Ｎ抗体保有率が97%
日本全体の抗Ｎ抗体保有率が26.5%
東京都の抗Ｎ抗体保有率が31.8%
沖縄の抗Ｎ抗体保有率が46.6%
ということは
呼気で吸い込んだ新型コロナウイルスが、気道の細胞に感染した人がそれしかいない
↓
空気中の新型コロナウイルスを吸い込んだ人がそれしかいない
↓
日本はインドより
生活環境中にいる新型コロナウイルスが少ない
東京は沖縄より
生活環境中にいる新型コロナウイルスが少ない
ということ 若い女に射ち込むのには強力な抵抗が存在していた
が、とある人物の接種映像がまず広告報道に流れる
その人物とは、ある時は巫女、ある時は看護士ある時は添乗員
マスパセの時にも同一人物が対応している
宮本ハルヨ
こいつが出演しているニュースは誘導したい方向を示すものだと知っていれば一つ賢くなれる
ハルヨ案件と呼ばれているぞ しかし今後、日本は、新型コロナウイルスに対する対策が緩和され
日本人はインド人なみに、新型コロナウイルスを気にしなくなっていくし
東京都民は沖縄県民並みに、新型コロナウイルスを気にしなくなっていく
新型コロナウイルスを気にしない人が増えれば
そこかしこに新型コロナウイルスの飛沫が飛び
それを呼気で吸い込んで気道の細胞が感染し
ウイルスのＮタンパクに対する抗Ｎ抗体を保有する人の割合が
どんどん増えていく
つまりこれから
まだ感染したことがなく抗Ｎ抗体を保有していない76%の日本人は
インド人なみに新型コロナウイルスに感染していき
まだ感染したことがなく抗Ｎ抗体を保有していない68%の東京都民は
沖縄県民なみに新型コロナウイルスに感染していき
ワクチンを打ったこと
ワクチンを打たなかったこと
の答え合わせが始まるんだよ インドなみ、沖縄なみ、に
新型コロナウイルスの飛沫が、そこかしこに飛ぶようになって
インドなみ、沖縄なみ、に
呼気で新型コロナウイルスを吸い込んで気道の細胞が感染するようになって
ワクチンを打って抗Ｓ抗体を作ったこと
ワクチンを打たずに抗Ｓ抗体を作らなかったこと
に、どういう答えが出るか、とても楽しみ
反ワクの言う通り
ワクチンを打って抗Ｓ抗体を作った人は、感染増強抗体で重症になるのか
ワク信の言う通り
ワクチンを打たずに抗Ｓ抗体を作らなかった人は、重症化するのか
果たして結果やいかに >>721
>>722
効果と用法とリスクごっちゃにするバカは話しかけないでくれる？ ちなみに、たった２か月で、普通のインフルエンザウイルスと、同じ対応にすることを決めて、
普通のインフルエンザウイルスと、同じく、飛沫があちこちに飛んで吸い込むようになった
2009年の新型インフルエンザウイルスは東京都で
たった２年間で78％の人が飛沫を吸い込んで気道の細胞が感染して、抗体を保有したよ
麻生総理の言うとおり、感染しても普通のインフルと同じだったから良かったけどね >>736
まるで未接種は感染しない重症化しない死にもしないみたいな言い方だな
お前さんコロナに詳しいみたいだがまず未接種がどうなってるか調べてるのか？
ワクチンの情報ばっか掘り下げて未接種の情報は知りません興味ありませんじゃ確証バイアスそのものじゃんか
反ワクが馬鹿と言われるところはそいうとこやぞ？
接種者と未接種の比較で有効であると結論出てるのに馬鹿な理屈で連投すな もう一度書き込むぞ
ウイルスは
殻のＥタンパク質
トゲのＳタンパク質
中身のＮタンパク質
で出来ていて
ウイルスに感染するということは
その全てが細胞に侵入して
その全てのタンパク質に対して抗体が出来るということ
ワクチン打って抗Ｓ抗体だけが出来ることは【感染では無い】
そして感染予防には２種類ある
ひとつは
呼気で吸い込んだウイルスが、気道の細胞に感染することを予防する
↑これは
ワクチンで作られる抗Ｓ抗体は、体液中にしか存在できないので、ワクチンを打っても予防効果は無く
物理的にウイルスがいない場所で呼吸する以外、予防する方法がない
ワクチン打っても未接種と同じ
もうひとつは
感染した細胞で増殖し、体液中にばら蒔かれるウイルスが、他の細胞に感染することを予防する
↑これは
ワクチンで作られる抗Ｓ抗体は、体液中に大量に存在するので
ワクチンを打てば、感染した後の増殖したウイルスには感染予防効果がある マスク徹底の東京よりも、3割くらいノーマスクな大阪のが人口あたりの感染者数が少ない不思議 >>771
効果の話やぞ？
反ワクってそう論点から逃げるのなんで？
効果の話はしたくないなら絡んでくるなよ >>773
時間が経てば効果消えるだろ それとも接種者はもう打たなくてもいいのか？ しかし同調圧力とかで打ってしまった人は後悔してる人多いんだろうな。 全く不愉快、献血したことない奴にデータ利用されたく無い >>774
横だが
論点そこじゃないと言われてるんだろ
意図的に反らしてるんじゃなく素で言ってるならちょっとヤベーぞ >>772
マスク徹底の東京都民の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
東京都民の31.8%
3割くらいノーマスクの大阪府民の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
大阪府民の40.7% >>777
そう
ワクチンを打って出来る抗Ｓ抗体は、体外には出来ないから
ワクチンを打っても打たなくても
呼吸で吸い込んだウイルスは、喉や鼻の細胞に感染して、
ワクチンを打っても打たなくても、抗Ｎ抗体が出来る（感染する） ちなみに
喉や鼻の粘膜・・つまり【体外】に存在できる抗Ｓ抗体を作らせるRNAを組み込んだ、mRNAワクチンも作れて
このワクチンを打てば、喉や鼻の粘膜・・つまり【体外】に大量の抗Ｓ抗体が出来るから、
ワクチンを打てばウイルスを吸い込んでも、ほぼ感染しなくなる
インフルエンザに対してはマウスの実験段階までは成功してるが
もう40年近く、そこで塩漬けになっていて、研究は進んでいない
最初ファイザーは「ワクチン打てば感染しなくなる」っつったから、科学者はみんな
喉や鼻の粘膜・・つまり【体外】に存在できる抗Ｓ抗体を作らせるRNAを組み込んだ、mRNAワクチンだと思って
反対する人も多かったんだよ よく考えてみな
喉や鼻の粘膜・・つまり【体外】に存在できる抗Ｓ抗体を作らせるRNAを組み込んだmRNAワクチンを打ってコロナウイルスに感染しなくなる
つまり、人間はみんな風邪を引かなくなるんだよ？
商売あがったりじゃん ちなみに
体液（血液）などの体内にしか存在できない抗Ｓ抗体は、ＩｇＧ抗体
粘膜などの体外にも存在できる抗Ｓ抗体は、ＩｇＡ抗体
全身の粘膜上にＩｇＡ抗体があると
吸い込んだウイルスには感染しない
血液中にＩｇＧ抗体があると
体内で増殖したウイルスには感染しない 話を戻すと
マスク徹底の東京都民の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
東京都民の31.8%
3割くらいノーマスクの大阪府民の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
大阪府民の40.7%
その他
新型コロナなんか関係ねーやと思う人が多い沖縄県の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
沖縄県民の46.6%
新型コロナは気を付けないと思う人が多い長野県の
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は
長野県民の9.0%
とか、そういうことなのよ 「COVID-19はまだまだ解明されてない点があるのです、ここまで罹患者が出て後遺症が無く過ごせていると思ったら
発症するなども頻繁に起きてるため病態解明と治療法の確立が急務なのです。
軽く「大丈夫」とは言えません、置かれてる状況は依然シビアーで何なら前より状況は悪化してます。」 >>784
アウトブレークしてから、もう丸３年も経過して
ロックダウンもしなかったんだから
たぶん自分は感染しても平気だったんだろう
なんて思ってたら
ウイルスを吸い込んで感染して抗Ｎ抗体ができた感染者数は、日本国民の26.5%
残りの73.5%の日本国民は、まだ
ウイルスを吸い込んで感染したことが無く
これからウイルスを吸い込んで感染するから
どうなるかわからん
なんて
ワクチンを打ったヤツも、打たなかったヤツも
ガッカリだよねぇ 感染によるコロナ抗体保有率高いところは集団免疫獲得しつつあるから
感染爆発も死亡者爆発も、もう起きない
抗体保有率低いところは爆発リスクを秘めている
https://i.imgur.com/4hTgiwb.jpg こんな状況で、感染対策が緩和されて
みんなマスクをしなくなったり
消毒をしなくなったり
どこの病院にも感染者が行ける状況になる
なんてなぁ >>788
おもいっきり有るよ
全員感染や80%と言われる海外は集団免役獲得したからオミクロンは”終わった”のさ
で風邪の中身をちゃんと分別するようになった
https://i.imgur.com/1pkhIsa.png
https://i.imgur.com/qZOuL4T.png
デルタまではワクチンの抗体が有効だったからワクチンで集団免疫達成できたけど
オミクロンはコロナワクチンでの集団免役はないんだよ
感染による集団免疫を獲るしかないし達成すれば終わる
感染による集団免役（抗体保有率）低い県は
上の図のウイルスのダブル・トリプル感染で今ヤバいんだよ >>789
関係ねーって
集団免疫っつったって、感染していないヤツはこれから感染すんだから関係ねーの >>774
消えるってことは効果あるってことじやん
お前って自分が何を言ってるか自覚してる？
薬の効果が時間の経過で弱まるもしくは消えるは当たり前すぎて話にならん まぁ、一口にコロナといっても
呼吸で吸い込む【体外にいるコロナ】と
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】の
２種類あってだな
反ワクはそこら辺が理解できないのさ 人は
呼吸で吸い込む【体外にいるコロナ】に感染し
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】にも感染する
ワクチンで体内に抗Ｓ抗体を作って
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】に感染することを防げば
呼吸で吸い込む【体外にいるコロナ】に感染するだけになり
ワクチンには感染予防効果がある >>793
その感染防ぐIgAがワクチンだと2週間しか出ないし、オミクロンはそれ回避するからワクチン効果薄い言われてんだよ 人は
呼吸で吸い込む【体外にいるコロナ】に感染し、
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】にも感染する
ワクチンで体内に抗Ｓ抗体を作って
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】に感染することを防げば
呼吸で吸い込む【体外にいるコロナ】に感染する・・だけになり
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】にも感染する・・が減った分だけ
ワクチンには感染予防効果がある
また
感染した細胞で増殖して放出される【体内にいるコロナ】にも感染する・・が減った分だけ
ワクチンには重症化予防効果がある
まあ、まだ、ウイルスに感染した日本国民は26.5％しかおらず
ほとんど感染したことがねーから、本当にそうなのかはわからんがな >>794
IgA抗体が出来るワクチンなんかねーよ
粘膜上にIgA抗体が出来て、人が風邪ひかなくなったら
風邪薬が売れなくなって、ファイザー倒産しちまうだろが >>795
S抗体の効果は
①コロナスパイクの無効化と
②免疫に攻撃対象であるというマーキングと
③免疫のマクロファージとT細胞活性化だよ
①はデルタまでのコロナに超有効だったが、スパイク3倍のオミクロンには効果が薄いんだよ。
さらにオミクロンはスパイク以外でも細胞に感染出来るから①の効果は無意味に近いんだよ
②は”新型”等の身体に記憶がないと機能しなくてウイルス増殖を許す。これこそが新型インフルエンザの怖いところで、それをワクチンで記憶させる事がワクチンのキモなんだけど
何故かBCG接種してる人は記憶があってちゃんと反応したんだよ
③はオミクロンにはＴ細胞のほうが重要で、ワクチンでマクロファージ活性化されると血栓や血管病招くし、マクロファージがオミクロンに感染して感染増強するし
そもそもワクチンで活性化されすぎてアレルギー増強や血管病やギラン・バレーにアナフラキシーショックまで出るようになっちゃったんだよ >>796
いやmRNAワクチンで誘発される2週間
だからスゴイかもと言われてからの副反応のヤバさよ >>798
んなもん、されません
mRNAワクチンは、ウイルスじゃねーんだから >>797
それにだ
デルタまで有効だったなんつってるが
デルタまでの抗Ｎ抗体保有率、つまり
デルタに感染したヒトって
東京都
2020年12月が、 1.3%
2020年12月が、 2.8%
だぞ？
感染者が少なすぎて、有効だったかどうかなんかワカンネーっつーの >>796
アホかI経鼻ワクチンなら鼻粘膜にIgAが出来るだろ
だからインフルワクは経鼻ワクが一番効くと言われてたんだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
