【教育】優秀な理系人材の無駄遣い…日本経済をダメにしている「高すぎる医学部人気」という大問題 [デビルゾア★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
この数年、進学先として「医学部」を選ぶ高校生が急増している。評論家の八幡和郎さんは「医師は経済的、社会的にオイシイ職業だから、そうした進路を選ぶのは理解できる。しかし、優秀な理系人材が医学部に集中すれば、日本経済の低迷を加速させることになる」という――。
■医師はいちばん安定して、オイシイ仕事
「医学部の偏差値を他の理工系学部並みにできたら、日本経済のさまざまな問題はだいたい片付くし、医療の質も改善する」と、私は昭和の終わりごろから主張し続けている。
戦後、医学部の偏差値は一貫して上がり続け、いまや東大、京大の他学部の偏差値より、かなりの地方大学の医学部のほうが高い。日本では医師がいちばん安定して、しかも、オイシイ仕事だからだ。
「医師会をバックにした開業医がオイシイだけで、勤務医は違う」という人もいるが、医師の半分以上は一生勤務医であり、医学部人気は勤務医になることを前提としている。それに、開業医だけでなく勤務医でも、自分の子供を医学部に入れたがる割合が他の仕事よりはるかに高い。これは、勤務医にとっても医師が「自分の子供にさせたい良い仕事」である証拠だ。
医学部の医師国家試験合格率は非常に高いため、18歳で医学部に合格すれば、たいてい医師になれる。官僚、弁護士、銀行員、ジャーナリスト、女子アナ、客室乗務員などに確実になれる学部があれば偏差値は高くなるだろうが、そんな学部はない。就職とは、22歳の段階で本人が自分に向いた仕事かどうか考え、そのうえ採用する側が適性を見極めて採用することで決まるものであることと比べるとアンバランスだ。
■食いはぐれがなく、復職のハードルが低い
企業などに就職してからも好きな分野の仕事をさせてもらえるとは限らず、勤務地も希望通りとはいかないが、医師は自由度が高い。地方での医師不足とか、産婦人科医がいないことが問題となっているのは、大きな組織が人事の一環として、人材配置をする制度が整っていないからだ。
医師免許がないとできない業務が多いから、超高齢とか問題がある医師でも食いはぐれがなく、育児のために何十年間、休んでいてもそれなりの待遇で復職できる。
(中略)
■世界の優秀な理系人材はITや先端産業へ
理系の優秀な人材が医学部に流れ過ぎているのも問題だ。いまの世界で最も優秀な若者が必要なのはIT、先端産業、金融工学などであり、アメリカでも中国でもそうした業種に野心的に向かっているのに、日本の優秀な若者が目指す職業が安全・有利な医師では、国の未来は真っ暗だ。
とくに、地方では地元にとどまりたいなら医師ということになって、企業経営者まで男女問わず子供を医学部に行かせて安泰を図ることが多い。地域経済にとっても致命的に困った事態だ。
大手四予備校の来春の入試の予想偏差値(サンデー毎日2022年11月13・20日)を見ると、東京大学理III(全員が医学部医学科へ進級)と京都大学医学部はずぬけているが、東京医科歯科大学、千葉大学、横浜市立大学、山梨大学、大阪大学などの医学部も、東京大学理I・理IIと同水準だし、54ある国公立医学部のだいたい半分が京都大学理学部・工学部と同水準ないしそれ以上だ。
京都大学は入試が学科ごとに細分化されているので、工学部で最難関の情報工学科は東大理I並みだが、工学部の人気がない学科は最下位クラスの国公立医学部と同水準だし、他の旧帝大の理工系学部は最低ランクの医学部より低い。
(中略)
■数学や英語のデキる学生の無駄遣い
医学部に合格するためには、点数差がつきやすい数学・英語で高い点数が求められるのに、入学後は他の理工系学部に比べて高度な数学や語学を使う機会が少ない。これは非常にもったいない。
医学部では、早期に専門教育を始めて(医局で即戦力として使いたいとか医師国家試験の合格率を上げるため)、リベラル・アーツ(一般教養)をおろそかにする傾向がある。その結果、臨床医を「促成栽培」できる一方で、数学の知識が必要になるデータ解析などはひどく苦手になっているのは、新型コロナ禍でも指摘されたところだ。
医学部教育の問題点を横に置いても、経済やテクノロジー系に比べて、医学が高度な英語や数学の知識を必要とする分野とは言いがたく、行きすぎた医学部指向は、人的資源の無駄遣いでもある。比重としては体力や医療への情熱がもっと重視されるべきだ。
しかも、優秀な人材を集めているのに、日本の医療はうまくいってない。
(全文はこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/31cc6e2e88a78e60aacce871bbd25e1ed9afe1f6 医学部ある大学の学生で好きな学部入っていいって言われたらみんな医学科選ぶだろ 医者の報酬が高いからな
他の技術者の報酬が医者並みになれば医学部志願へるよ 医学部に人材集まりすぎだよねってスレなのに文系がコンプレックス爆発させてイキリ散らかしてるのは草
飲みにケーション朝まで長引いて徹夜出勤でイラついてるのか？w >>98
医者はな
1966年からの保険制度で人間変わったんだってよ
そこから厚労省様だけを見てれば金に困ることなくなったからな
それまでいい医者と言われてたのに急にふんぞり返って
下半身付随にしたのに知らん顔だ とはいえ医者は激務だし医局は封建的だしで、優秀なエンジニアの報酬が外国並みになるだけで是正されそうな。 >>1 京都大学は入試が学科ごとに細分化されているので
え？理学部は全部一緒とちごたんか？ >>1
エンジニアに対価を払わないからだろうが。
文系のアホどもが政治も会社も運営してるんだから当然の結果だろ。 >>100
何様だとかいうやつこそ何様だとは思わないのかね 研究職で残るならともかく現場の医師に最高学府は必要ないよ 今じゃなくても俺の高校時代から既に
うちは某進学私立だったんだが、
成績上位20位はほぼほぼ全員医進だったよ
50位圏内ではじめて非帝医進以外の東大理一や他学部進学が
やっと出てくる感じだった >>108
利口なやつをバカよばわりして安く効率よくこき使う
これが日本の賢い番頭はんのやり口 >>62
いや、給料上げても無理だよ
医師は仕事が楽。血圧測って薬だすだけ
研究者やITと違って競争もない
この気楽さは他の職種にない魅力 医者、弁護士。
なんにも生み出さない職業が人気の日本。
衰退するのも当然 人材育成したいなら役に立たないFラン大は企業に投資させて就職予備校的なものに作り変えた方がいいんじゃないか？
成績順で希望企業の内定もらえるとかそこで三年働いたら学費免除とかにすれば遊び呆けずに真面目に勉強するだろうし >>82
教育システムの欠陥が問題だと思うのですが
高校までの教育って教える科目増やしてどんどん横に広げてるでしょ
あれを範囲を狭めて深くやらせればギフテッドがプロゲーマーや株トレーダーなんかに行かなくて生産性の高い職についてくれるのに >>115
いやいや
田舎は医者がほしいんだけどね
助けてほしいから
なれと言われたがイヤだったね 犬洗い専門学校とか保健屋の請求書専門学校ても医師免許を発行できるようにして、原チャリ免許なみの難易度にしたらええんやないの？ >>108
文系もできる奴は悲惨だぞ
哲学系とか50過ぎても月収10万前後の世界だし
数か国語できてもほぼ意味がない 医者の中にもヒエラルキーがあって私立なら御三家は出てないとゴミ扱いだよw
このマウント大好き中世ヘルクソジャップランドでは社会に出てる時点負けだから若いやつは海外に行け
既得権益にへばりついた所で豊かな生活ができるのが15年ほど延命されるだけで人生100年、生涯現役の今の時代は遅かれ早かれまとめて沈むからw >>105
医者を激務にしてるのは医師会自身だからな
医者が食いっぱぐれないように医学部増やさなかったんだから >>102
どうかな？
給与よくても敷居の低い競争社会でいつ振るい落とされるか分からない技術者よりも
6年＋研修医で耐えて医師免許でしか出来ない特権階級の仕事した方が将来性がダンチ >>121
むしろ医者の世界は学閥社会の最たるものでしょうｗ >>121
かわいそうな世界に生きてるんだな
オレの日本とは大違いだ >>113
医師の世界にもヒエラルキーはある
不思議な世界で上に行くほど年収は下がる
大学病院なんて年収数百万円
まったり高給の開業医や美容皮膚科医は
医師の世界では見下されるから辛いよ とはいえ、息子に医者を勧めるかは微妙うだな。
20年くらいは問題なくウマウマできるだろうが、3.40年後は普通の仕事の倍くらいの年収程度に収まってそう。
歯科医もそうだったが、結局国の方針転換一つでガラッと変わる資格だからな。 ×優秀な理系人材の無駄遣い
○無能な理系人材の無駄輩出 中年の開発エンジニアだけど、理系でも合理的な考えが
できる人間は少ないよ。
1. 有能な働き者
2. 有能な怠け者
3. 無能な怠け者
4. 無能な働き者
今の日本は4番が1か2の位置に来てしまっていてるから
どうしようもないよ。無能が無能を産み出す社会システム。 >>122
工学部がさっぱりと言われてたのでそもそも選抜の仕方に問題があるのではと指摘してるだけなんですけどね 悪魔王安倍に対して救護活動しているのを見て日本の医者は悪魔の眷属だと知った >>123
激務じゃないぞ
医師の求人票みてみろ
問診だけとかまったりした職場いくらでも出てる
激務なやつは選んでそこ行ってるだけで楽したいならいくらでも楽に儲かる >>132
身も蓋もないな
これが家畜のお手本かｗ >>130
それが本当なら学校教育や受験か人事担当に問題があるのではないですか？ 医学部にすら入れない知的障害者どもは必死に汗水たらして低賃金で働いててくれ
平均年収なんて調べればすぐわかるんだから子供の頃に準備すればいいだけ
大人になってから泣き言言うなよ
俺も医者になってこんなドS発言してみてぇw
絶対気持ちいいだろw 昨日訪問診療のバイトして時給15000円だった。
ドライバーは時給1000円。
1時間半残業したが、残業代だけでこの人の2日分の給料かと思ったら哀れに思えたわ。 結局民間の給料が少な過ぎるんだわ
景気とか利益とか関係なく人件費が低過ぎる
日本の企業が人件費抑える事でデフレ誘発して結局本当に景気悪くなる かといって日本に優秀な人材を活かせる企業がどれだけあるかって話だわな
もうjtcはだめだろ 医療費は年々増え続けてるんだから、診療点数下げて医者の給与も下げろや
医師会なんて潰せ そうな、もっと工学部に秀才が集まらないと
人の命だって工学からの方が助けられるのでは 語学も数学もいらんよなあ
薬の名前覚える記憶力くらいだろ
外科医は手先の器用さ >>140
訪問診療は同業から負け組のレッテル貼られるけど金と労力考えたらやるしかねーよな
みんな意識高すぎだわ
楽して儲けたいの俺ぐらいなんだもんw 親の病院を継ぐ為とかなら分からなくも無いけどな
宇宙とか地球とかナノの世界とかガンダムの世界とか興味無いのかよ今の若いのは
しかし医学部信仰が根強い中で旧帝クラスの理工に進んでるのはそれだけガチなオタクと言えるな
レベル落とせば医者にはなれるんだから >>146
日本の工学部はレベルが極めて低い
アメリカのテクノロジー系の学生の資質は日本の医進系のそれ
資質が合ってないからそりゃ学部卒には地頭悪いバカしかいないわｗ 信仰とか言ってるよこのキチガイども
まともな賃金出るの医者しか無いんだから最初から選択肢なんか無いじゃん 単純に賃金の問題
苦労して低賃金の学部なんかに行かないよ
理系の優秀なひとは医師か公務員を目指す >>149
就職してもカネにならんし、大学にはポストもない >>148
訪問診療とかやって医局や大病院から離れると、高度な医療を提供できることが勝ち組み！たいな風潮から冷めて、何も感じなくなる。
訪問診療も患者や施設からのニーズは高いし、あれはあれ、これはこれて価値があると思う。 ネットで社会が見える化した結果、30年の衰退、ネオリベ台頭、中世封建主義、SNS肩書マウントバトル、恐怖遺伝子強めがあいまった結果不確実性を嫌って医者という既得権益が最後のユートピアと化したからね
財閥入れなかったら終わりの韓国となにが違うんですかね 歯医者が1番、稼げているのがバレていない件w
歯学部こそ、最強である。 これからは医者になる必要すら無いけどな
みんな欧米に行って皿洗いやり始める
日本の大学に行くのはただのキチガイだけだ >>155
だから中韓に取られるんだろうね
でも旧帝クラスになれば企業研究所、国立研究所、そのまま大学に奉職コースでしょ
私大や駅弁理系はあんまり聞かないな >>152
こういう風にコミュ障コミュ障うるさいからな。
コミュニケーションさえ取れればいいみたいな世の中が続く限り文系優遇の世の中は変わらないだろう。 >>159
歯医者はコンビニより多くて食えないぞｗ
ガンガン潰れてるでしょ日本は
大杉なんだよもともとが よし、医者は時給1000円で
救命救急や難しい手術のみボーナスだしゃいいんじゃないか？
町医者なんか低賃金でいい >>1
企業がバカな文系に高い給料払ってるのが問題なのに
医学部人気は低くならんよ
シンガポールのようなITが給料高い科学技術立国でさえ1番人気は医学部だ 理工系で稼げるところは少ないからなぁ
国外まで行ける人材なら稼げるだろうけどハードルは高いわな 日本の社会ではつまらないサラリーマンコースとかやん。 日本の勤務医の賃金がいいって言ってもせいぜい一千万程度だからな
そんなの外国のコンビニのバイトにすぐ抜かれる
無駄なんだよ
日本で何かをやるって行為は >>166
これな
医学部以外にも理系が稼げる分野を作らないとだめ
というか医者も言うほど稼げてないし >>165
バカでも高い給料なら文系いくと思うけど？ >>169
国立法人になってから大学ベンチャー制だぞ
学術研究離れて起業したけりゃ援助される これは違うだろう。
問題は工学理系の待遇の悪さだ。
良ければそっちに流れるし海外流出もしない。
医師は決して楽な仕事ではないしな。 医者なんて感染症の最前線にいて別に楽な仕事でも何でもないからな
得られる金がITの方が多かったらほとんどみんなそっち行くわ 韓国の名門進学校の進学先はケンブリッジとかオックスフォードとかスタンフォードとか
要するに金持ちは国外に子供を逃してるらしい
日本もすぐそうなるよ
東大とか医学部とか早慶上智とか言っても誰も塾に来てくれないの
死ぬから >>173
浮き沈みの激しいITがそんなに人気になるか？
いつ切られるかも分からない雇われエンジニアなんて人集まらんだろ
資格王の河野みたいにアプリ作って社長になればもう一生遊んで暮らせるようになるけど
雇われのIT職なんてよっぽど才能ないと生き残れん そもそも理系と文系にわけている時点で駄目なんだけどね。
成功するためには数学、語学、歴史、科学、芸術、
広範囲の知識欲と好奇心が必要になる。
生きていくためには人柄とコミュニケーション能力も大事だしね。 某地底大医学系研究科でメジャー外科の教官してる
（またお前か、と言われそうだが）
>>1を書いたライターさんは勉強不足
医学部人気はとっくにピーク過ぎてるよ
再来年から医者の労働時間制限が始まるから、収入は減るからね
アンテナの高い受験生はそういう情報もしっかりと把握してる
バイト感覚腰掛けjoyばっかになるんじゃいかな みんながみんな医学部行ける金があるわけじゃないだろう 医者より国会議員が儲かるだろ？
年収4000万に統一やらあちこちから献金 一番おいしい職業は政治家だろう選挙に勝てば寝てようがずっと休んでようが犯罪犯そうが給与貰える おまえらみたいな本当は有能なのに実力を発揮出来ずに無職でいるのは国家的損失だわ >>184
政治家なんて一般家庭からじゃ割に合わないわ
お前らみたいなのに叩かれる あとさ、医師国家試験の合格率が非常に高いのは事実だけど、合格しそうも無い奴は受験させてもらえないからね
私立医大は勿論だけど、国立でも
山梨なんか、ストレートで6年で卒業できてる率が低いぞー
それでも>>1の言うように「理1並み」の入試偏差値はあるわけで
>>1の書いた記事がなかなかメディアに売れないのは、全体的にこういった分析が大雑把だからじゃ無いかな 理系age文系sageも正直気が滅入ってる史学科卒
人文系不要論の人は資料の散逸や古文を読解できる人がいなくなる危険に気がついていないのか
それともそれを狙ってる工作員なのか 8時間のコロナワクチンの注射バイト
医師10万
薬剤師3万
看護師3万
案内スタッフ1万
そりゃ医師になるでしょ 理系なんて人類の憧れアイビーリーグか中国清華大学🇨🇳以外は行っても無駄だぞ >>83
数学系修士で自営業（専攻無関係）でアニオタの俺、申し訳ない気分になる… >>190
本来の「大学」とは、神学部と史学、修辞学、だと思ってるw
理系は医学部も含めて「大いなる専門学校」
そのくらいの気概を持って頑張ってくれ 結局、公務員人気の頭いい版じゃないの
人間、結局は身分と収入の安定が第一なんですよ。 >>192
誰もやりたがら無いから、その時給になるわけでw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
