【ロシア】在庫不足で40年前に製造の兵器使用も [ぐれ★]

**ぐれ ★** · 2022/12/13(火) 09:30:12.97

※2022年12月13日8:59 午前28分前更新
ロイター編集

[ワシントン１２日ロイター] - 米軍高官は１２日、まもなく１０カ月を迎えるウクライナ侵攻でロシアの兵器在庫が不足に陥る中、同国が精度の低い古い兵器を使うことも辞さない構えだと指摘した。

兵器在庫には４０年以上前に製造されたものも含まれているが、「そのような古い兵器を使うこともいとわない」ようだとした。

米政府は、通常兵器の在庫が底を突く中、ロシアがイランや北朝鮮から兵器の調達を探っていると批判している。

続きは↓
ロイター (Reuters Japan): ロシア、40年前に製造の兵器使用も在庫不足で＝米軍高官.
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-russia-munitions-idJPKBN2SW1Z3

**388** · 2022/12/13(火) 09:30:51.73

ぉまんこ💕

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:31:51.06

共産主義や社会主義の国って
他から技術を盗まないと国が進歩しない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:35:08.72

前からだよね？普通にモシンナガンとか使ってなかったか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:35:13.85

自爆すんのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:35:24.21

40年前の何を使うのよ
カラシニコフとかなら余裕で使えるでしょう。戦闘食の缶詰とかは、食いたく無いよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:35:38.96

フェイクニュース

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:35:42.00

ロシアの核っていつごろ作ったやつ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:36:08.10

冷戦期の兵器のストックか
二線級だろうけど、年数のインパクトほど古臭いものでないのでは。言ったらB52Hもいつの兵器だよとなるし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:36:23.61

古いのにタフでいいな
それを兵士がAmazonで売ればマニアが買いそう
殺されるか知らんけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:37:04.65

即席の招集兵では兵器が古くても新しくとも効果は同じなんだろう。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:38:13.82

物持ち良いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:42:19.68

>>1
「米軍高官」が匿名でこんな話題ってことは
要はそれだけウクライナの戦況が悪いと

戦況が良ければそっちで盛り上がりますよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:42:20.66

もうちょっとしたら北方領土獲りにいけるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:44:01.07

動員
↓
シベリアで訓練
↓
管支炎と肺炎で全員病気に
↓
何故かどんな薬を飲んでも治らない

風邪かなー大変だなー（棒）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:44:05.59

旧くても殺傷能力はそれほど変わらんだろ。
100年前だと流石に古いが、ロシアもそこまで物持ちが良くないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:44:40.58

>>10
14年のクリミア侵攻で輸入禁止を食らうまでは、ロシア製の小火器はアメリカでも人気やったんやで。
つーか、ロシア軍最新世代の装備で入手不可能なはずのラトニク装備で、全身がっちり固めてたアメリカ人も居たって話でな…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:45:12.47

SDGsやん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:45:47.39

北朝鮮がロシアに売り込もうとしてミサイルの発射実験を頻繁にしてたよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:46:25.70

B-52だってバリバリ現役だしな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:46:36.79

>>16
日露戦争のとき使ってた機関銃が鹵獲されてた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:46:38.71

まあ四十年前ならｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:48:20.66

>>16
ほんそれ
敵を殲滅するのが目的なんだから、40年前でも問題ない
新しいミサイル1発打ち込むのと、古いミサイル100発打ち込むのは
どっちがいいかの問題

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:48:32.57

いまのよりしっかりした造りだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:50:12.10

まぁその辺の石ころでも人は殺せるから

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:50:34.60

武器弾薬が無さすぎて核使うみたいなことはないよね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:50:43.89

>>23
ロシアはメンテとか適切な保管とかしてないから
ちゃんと使えるかって問題があるけどな
数字としてあるのとちゃんと使えるのとでは大違い
180度方向転換して戻って爆発したミサイルの動画とかもあっただろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:50:53.23

弾薬尽きるまで待ったあとでアメさんボコボコにしそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:50:56.46

ベトナム戦争時代のF4ファントムを最近まで使っていた日本は笑えない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:52:04.93

思想も 40 年前のソ連時代の古いのを使ってるしな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:52:17.22

>>27
仮にミサイルが180度反転して自軍が10人死のうが
ウク軍を10人殺せれば問題ない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:52:46.63

>>21
あれはウクライナの郷土防衛隊も使ってる。
DP28とかどう見積もっても80年くらい前の生産品だと思われ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:53:40.21

つーか、言い始めたらM2だって何年使ってんだって話
まぁ製造は最近なのかもしれないけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:54:19.51

>>23
ド素人だろあんた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:54:33.51

80年代レトロブーム

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:54:48.27

>>28
アメリカも深刻な弾薬不足に陥ってる。
まさか21世紀にこんな古典的な戦争をやるとは思ってなかったから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:55:25.75

４０年前の兵器も使い切ったら
次は何年前のを持ち出すんだろう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:55:25.79

ウクライナのTu-141も、結構な骨董品だけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:57:52.83

>>37
ロシア軍は既に在庫品のT-62を持ち出してる。
採用年式で言ったら60年前の兵器やな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:58:14.71

米軍高官「砲弾を装填し、発射されることを祈るか、着弾したときに爆発することを祈るしかない」

ロシアはギャンブル好きなパチンカス

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:59:17.84

最後はフライパンとかアイアンで殴り掛かってくるから注意しろよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 09:59:44.19

IS-3やT-54も出てくるのか？
胸厚だなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:00:25.27

日本も太平洋戦争末期に
日露戦争の時に使った野戦砲持ち出してたし
本土決戦に備えて一般人に手製火縄銃の製造奨励してたし
終いには竹槍の訓練してた

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:00:39.23

そこはごみ捨て場じゃないんですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:01:12.44

>>16
それな
古くても使えるだけ立派
ハリボテだけいっちょ前で実弾無い泥船国家よりはマシというもの

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:01:43.01

最後の最後は取っ組み合いのケンカ
昔に戻れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:02:13.39

戦車がガルパン状態になるんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:03:20.64

>>45
ロシアの最新の軍事用止血タンポンを
知らんな？
発明やぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:03:36.54

ウクライナで捨てづらい不用品を廃棄できる良い機会なんじゃね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:03:39.49

まーだこんなマヌケなニュースやってんのか
第二次世界大戦中の日本ですらあれだけの武力を製造できたのに次元大国のロシアが作れないわけないだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:04:10.89

暗に核兵器と言っているのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:04:11.27

これ一見酷そうだけど、欧米がウクライナに供与してるのも自国じゃ不要になった在庫だろ？ドイツが送ったゲバルトなんてまさに40年以上前の兵器だし。ウクライナは西側にとって新兵器の実験と旧兵器の廃棄場所なんだよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:04:24.63

https://www.sankeibiz.jp/smp/macro/news/140423/mcb1404230907022-s.htm

ウクライナの軍需産業がロシアのICBMやミサイルの誘導装置やヘリコプターのエンジン、艦船のガス・タービンを作ってきたが、これがロシアへの協力を停止した。

これらをまとめるウクライナの国営企業ウクロボロンプロムというNATOやインドや宇宙産業まで国際協力してる奴がヤバくて、対露戦でフル稼働してる。
1000km飛ぶ新兵器ドローン開発したのもここ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:04:54.91

>>40
古い弾丸や砲弾は炸薬が経年劣化で化学変化して異常燃焼を引き起こすそうだね
ロシア軍が榴弾砲で輸入した北朝鮮の砲弾を撃ったら着弾前に空中で爆発したらしいよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:05:02.50

>>37
投石

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:05:28.26

>>34
素人も玄人も関係ないぞ
勝つか負けるかだけ
まともな思考じゃ戦争には勝てない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:05:42.25

そもそもなんで骨董品レベルの兵器が次から次にポンポン出てくるんだよ廃棄って考えないのか露助

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:05:49.84

1944年某国インパール作戦の武器

>三八式歩兵銃（さんはちしきほへいじゅう）は、1905年に日本陸軍で採用されたボルトアクション方式小銃である。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:06:03.27

ふた開けて～♪
掃除して～♪
弾こめて～♪
ふた閉めて～♪
導火線引いてドカン♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:06:25.64

モンナガンとか三八式歩兵銃より古いぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:06:40.67

40年前の装備が現役で即稼働すると言う凄さが分からんとロシアを理解できないだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:06:46.14

高性能な物は対米国用決戦兵器だからな
おいそれと使えんよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:06:49.96

日本のＦ－１５だって４０年以上経ってるのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:07:27.96

極東から攻め込まれました。まで行けよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:08:52.17

沼に沈んでた独ソ戦当時のＴ－34を引き揚げて、燃料入れたらそのまま走り出したのがつまりロシアである。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:10:02.28

そこまで古いと歴史的希少価値あるんじゃないの？歴史物の損失だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:11:09.55

北朝鮮は死ぬほど石油もらってるんかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:11:35.38

>>54
このペースだと正月までに弾切れ確実らしいから
来年は「アレ？アレ？？え？」みたいなオモロシアな映像が出回るんだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:11:50.42

10億円の兵器でも40年なら毎年2500万円かあ。高いもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:12:11.97

>>52
ゲパルトは自爆ドローンを撃ち落とすのに大活躍で、今のウクライナにはピッタリの兵器なんやで。
自爆ドローンって低速でチンタラ飛んでくるから、世界中で低空防御の機関砲が復活しつつある。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:13:09.21

ロシアの無条件降伏が近い？北方領土は返してもらう　ロシア国民の皆さん　賠償頑張ってね(永久？)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:13:10.36

40年前とかどっちもだろ
ドイツから貰ったゲパルトが対ドローンで有効なんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:14:28.50

４０年前の物を保管してたのか
こういうところは自衛隊も見習ってもらいたい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:14:47.09

不憫だな核爆すれはすぐ勝てるのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:15:15.64

ウクライナ軍は確実に自衛隊より数質も量も強いな　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:15:26.18

>>67
北朝鮮はロシアから燃料をもらい、それを中国に渡してロケットの代金にしている
そのロケットを日本に飛ばす

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:15:26.79

たかだか40年、
そんなに人類は進化してないってこったよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:16:20.94

>>57
廃棄するにも金がかかる　土地はいくらでもあるんだし
古い倉庫（解体するにも金がかかるから放置されてる）に積んどけ！
ってなるんじゃね？
もちろん書類は廃棄解体したことにして貰ってる費用は懐へ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:16:28.82

>>75
それはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:17:54.44

ハイテクと情報インフラを駆使した21世紀のスマートなる戦争のはずが、互いに盗撮ドローンを飛ばし、敵兵撮影に興じている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:17:55.78

核も40年前のものです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:18:10.58

>>75
ウクライナは最新装備は無いから質は自衛隊より下
ただし士気はめちゃくちゃ高い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:18:18.06

40年前に買った花火を物置から出してきて遊ぼうと思ったらどうなるかを考えれば良い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:18:43.77

プーチンはクリミアみたいに直ぐ終わると思ってたろうけど4000万人居る国の本土がそんな簡単に侵略出来る訳無いわな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:19:23.83

露ウ両軍ともソ連時代の兵器使っているだろ
翻訳の問題なのかもしれんがロイターも落ちたもんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:20:03.45

無人になった古い民家解体したとき、
40年前ぐらいに
書かれたであろう子供の絵日記とか
出てきて、家族の団欒的なことが書かれてて
ちょっと涙出た

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:20:12.36

プーチンは何がしたいんだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:21:12.89

2022年3月中にロシアは戦費も弾薬も尽きて戦争続けられなくなるんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:21:28.70

日本はシナチョンと陸続きじゃないことを感謝しないとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:22:01.38

>>84
日本だったら2週間なのになw

「大変遺憾だが、ロシアの条件を飲むことに同意した」で終わり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:22:30.66

あのロシアですら一年持たないんだから中国なんかあっという間に枯渇して国が割れるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:22:34.35

1980年代の兵器なら割りと現役のとこも多そうだが
攻撃機とかスペックで殴り合う兵器じゃなきゃメンテさえできてれば使うだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:23:23.42

その40年前の武器を骨董品として売って、売上金で最新兵器を闇調達すれば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:24:24.31

こんなんじゃロシアは勝ってこねー！w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:26:06.57

日本だったら補給セン繋がらないから
もっと悲惨なことになってたんだろな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:26:38.02

むしろ40年前の兵器が普通に使えることに驚けよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:26:58.73

>>95
日本は防衛に特化してるからそれはない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:26:59.31

>>91
中国はロシアより優位
人口はロシアの比じゃないのと
周りからいくらでも調達できる環境
北はロシア
東・南は東南アジア
西はイラン・イラク
ミサイル100発作って10発しか動かなくても
1000発作れば100発撃てる考え方だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:27:22.98

>>1
T62Aはとっくに出てるぞな、もし
AK47はともかくモシンナガンも第一次大戦前の話

はよT34ださんかい！ワレェ
わしゃヨーロッパ大陸を駆け抜ける鬼戦車が見たいんじゃぁ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:28:10.09

肉の盾になる動員兵に持たせるだけだから、とりあえず兵器っぽい形してりゃ充分でしょ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:29:11.24

>>97
ロシアが補給線繋がらないから酷いことになるって意味ね
極東かつ海超えて補給とか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:29:51.23

北朝鮮には耳の痛い話、しかしICBM技術に一球入魂してるから宇宙空間さえ狙われなければ世界戦争の立派なプレイヤー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:30:55.71

戦争になればあるものは全部使うのは常識じゃん
何のために倉庫に保管していたと思ってんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:30:58.75

もう終わるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:31:53.15

>>103
つーかあるはずのものはどこいったんだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:32:03.51

>>103
可哀想なのはそんな装備でロクな訓練も受けずに前線に連れて行かれる新兵だな
畑から兵隊が生える国ならではだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:32:15.81

>>90
耐え難きを耐え、忍び難きを忍び…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:32:44.02

>>100
兵器っぽい形ならいいけどな

M1930 37mm対戦車砲(1-K)（ロシア語：37-мм противотанковая пушка образца 1930 года (1-К)）とは、ソビエト連邦の対戦車砲である。
1-K 37mm対戦車砲
1920年代後半にソビエト連邦は初めて対戦車砲の開発に取り組んだが、経験不足が災いして失敗続きであった。同時期にドイツのラインメタル社は新型の37mm対戦車砲（後の3.7 cm PaK 36）の開発を行っていたが、当時のドイツはヴェルサイユ条約によって火砲の保有を禁止されていたためドイツ国内での実射試験を行うことができなかった。

1922年に締結されたラパッロ条約により軍事技術協力関係にあった両国は、ソ連国内で対戦車砲の実射試験を行わせることと引き換えにソ連に新型対戦車砲のサンプルを引き渡すことで合意した。
https://i.imgur.com/GZHwHp5.jpg

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:32:56.46

>>105
Amazon…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:33:28.28

>>103
で、君をドローン桜花に乗せればいいの?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:34:08.75

在庫不足はNATOだけどな
韓国の武器まで調達しだして

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:34:51.24

>>111
なんだと？NATOまでタンポンを
止血用に使い出しただと？

ナイナイw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:03.58

>>110
俺だったらムチャな命令を出す上官を殺して、有志を集めて反乱を起こし、皇帝にまで成り上がるねw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:06.27

古くても痛くなら無い兵器が良いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:13.54

>>105
つか必要以上のものは大体鉄なので鋳つぶして、
べつの工業製品に変えてるんだよ
M4とM47でできてる東京タワーとかね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:18.37

いや、世界中で半世紀前の兵器が現役とか普通じゃん
日本だってF4初号機が退役したの去年だっけ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:30.52

40年ぐらいなら全然大丈夫だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:30.66

>>112
防寒着がなくて凍死するって言ってたアホね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:35:58.38

>>13
匿名って…ww ふだんのニュースに触れたこともないのか。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:36:11.04

>>115
だからあるはずのT80とかT90どこに消えたんだよw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:36:23.26

>>103
冷戦時代に作りすぎた兵器の処分に困って保管してただけで、マトモな管理してない。土地はあって保管場所には困らないから放置してて、整備しなおさないと使い物にならない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:36:47.57

>>113
ま、単なるキチガイとして銃殺だし、
皇帝になるための宗教指導者のお墨付き得られないだろうな
カン高いこえで「いくぞーおまえら！」とか言っても周りがついてこない

クラスの30人統率できないやつが100人隊長になれるわけもない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:37:08.65

NATOが苦しくなるとマスコミはこういう記事を流す。
ロシアがやってるからNATOがやるのも問題無いという印象を民衆に持たせたいから。

既にNATO軍の軍備は枯渇し、どうやってウクライナへの支援を捻り出すかを日々思い悩んでいる。
そのような状態だから、不良品を送っては事故が起こり兵士は死傷している。
それの責任を誤魔化したいのだ。

本来、兵器は100年経とうが適切にメンテナンスされていれば使えるがな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:37:26.46

>>73
自衛隊「自衛隊は50年前の戦闘機飛ばしていたやん」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:38:17.59

ウクライナ軍が鹵獲して使ってなかったっけロシア軍の戦車
あれは最新鋭のものじゃないのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:39:13.51

撃ち尽くし大セール

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:39:16.55

NATOは余剰分しか出せない
ロシアは全兵器投入
なぜ不足してるかってこの違い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:39:20.28

安倍が渡した軍資金が無かったら
もう終戦してたかもな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:39:54.26

>>125
レアキャラみたいなもんで
ほとんどT72つまり1972年正式採用の
古いの。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:40:03.56

>>98
そんな単純に運ばないっつーのw
人口多いって事は足元の心配しないといけないし、台湾は島で補給線がのびまくり
国がでかくてほとんどが他国と接してるってことはいつも背後を気にしてないといけない
しかも中国にはガスオイルがロシアほどなく石炭すら輸入
金で買おうにも金融引き締めとゼロコロナで多くの自治体や大企業が赤字転落
シューは自分の心配した方がいい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:40:09.78

>>111
韓国から10万発の榴弾砲という大量の砲弾を購入してウクライナに送ってるけど、
それでもウクライナは2週間で使い切るらしいね。

ロシア軍はその量を僅か2日で使う、供給能力あるけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:40:28.42

今からＬＰＧ払いでロシアに武器を売ったら大儲け

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:40:55.47

Twitter4000文字のスレが丁度上にあったから4000年前製造の兵器に見えたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:41:29.88

・防寒着ない
・－20℃の寒さ
・塹壕で怯えてる素人ロシア兵にドローン爆弾投下

New骨董品を持って最前線に立つロシア兵

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:42:19.93

>>129
戦車量産してるので、最近はドネツク軍すらT-90だらけになってきた。

そんで装甲車が戦車支援戦闘車とかに入れ替わってる。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:42:48.15

40年前でもメインテナンスをしっかりやって貯蔵していれば問題はないだろうが、まずそんなことはないだろうからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:43:00.96

>>122
要は勢力を作って勝てばいいんだよ
宗教的お墨付きとかは後でどーとでもなる
仲間を集めて一斉蜂起して寝静まった上官を殺して武器庫と無線設備を抑えれば、こんな状況なら有志が集う

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:43:24.61

>>120
それは普通に国内にあるが。
国土というかモスクワ防衛用

つっても多すぎるT80ならT80Uとしてウクライナに出してるし、
最新型のT80BVMもウクライナにおくってるぞ
T90Uは流石に出してない
鹵獲されたら割と終わり

Tanks (1570, of which destroyed: 914, damaged: 65, abandoned: 57, captured: 534)
3 T-72B3 Obr. 2014:
191 T-72B3 Obr. 2016:
89 T-80U:
2 T-80UK:
8 T-80UE-1:
1 T-80UM2:
62 T-80BVM:
4 Unknown T-80:
28 T-90A
7 T-90M

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:43:39.43

>>137
妄想頑張れよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:44:07.71

ソ連はあんなに凄い供給網持ってたのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:44:28.13

もうなんでもいいから終わらせろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:44:40.82

ふつうじゃね･･･？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:44:54.79

廃棄処分の費用をポッケないないしていたのが何故かファインプレーに繋がる汚職大国ロシア

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:45:07.76

>>134
ウクライナ応援団はロシア軍の撮影したウクライナ兵攻撃動画を自国の戦果として報じてるね。
画面にウクライナ語じゃなくてロシア語が表示されてたりしてバレてるよ。

ドローンの運用はロシア軍の方が大量かつ高度化している。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:45:11.44

>>136
T34がラオスで稼働してたから30台ロシアが引き取ってパレード用に支えるようにしてる報道があった

だから近いうちにこれ出てくる可能性がマジである
T34による冬季攻勢
そいつは素敵だ最高だ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:45:30.71

>>135
　うわw
わかりやすいウソw
インド軍のT90とか勝手に戦場に送って
破壊されてたくせにw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:45:40.10

ロシア政府の歳入は年間３７兆円
ウクライナ戦で今年２月から使った費用が１１兆円
たぶん、来年２月には１５兆円になる見込み

このままだとロシアは破産しますよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:46:16.05

>>119
あほ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:47:03.65

>>144
ウクライナ語とロシア語って文字はキリルで同じだよ
ドローンの活用をロシア軍ができてると思うならそう思ってて構わないんじゃない？

きみみたいなロシア愛国者の参加をプーチン氏もお待ちかね
総連に連絡しとくからクリスマス前に拉致ってもらいなよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:47:55.60

もう完全に頭がおかしくなってるんだろう。

40年前の兵器をメンテナンスして
痛んだ部品を信頼できる部品に交換するだけで
現行機を増産するよりコストがかかる、
これが理解できない時点でね。

砲塔に異常があれば暴発も
あり得ますからね。
怖くて乗れないのが普通。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:48:29.23

ワグネルも壊滅したし、ロシアは全部の戦線で押されてるみたいね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:48:39.57

>>138
日本旧軍みたいだな
本土決戦用に温存したまま使わず終いで焼け野原
80年近く経ってるのにロシアも同じな意味ねえことやっとる

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2022/12/13(火) 10:49:04.09

F15を使ってる西側をディスるのは其処迄だ、人なんて弾が出て当たりゃ死ぬ、M2ブローニングやガバメントシリーズなんか100周年だ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:49:24.11

40年前どころか既に80年前の
大戦期の小銃やら持ち出しているじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:49:35.40

>>147
するよ
しかも貿易できずにルーブル決済できないから、
ブルジョワから死ぬっていう、共産主義が完成しつつある
みんな腰蓑つけて小麦畑で肉体労働

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:50:08.96

>>138
なるほどねー。
T72はジャベリンでやられて貴重な
戦車兵を無駄死にさせるためだったのかw

なわけねーだろw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:50:14.66

>>135
もう戦車出せないから進軍諦めて塹壕とか掘り出したんだぞw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:50:37.33

>>149
同じキリル文字でも使ってる単語が違うんだよ。
同じ外来語でも、ウクライナ語は長音を多用し、ロシア語は音節を省略してる。

だからロシア人が見ればモロバレ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:51:20.09

有効活用
いいことだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:51:21.80

>>111
韓国は以前から武器輸出国でしょうに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:51:33.89

>>157
毎週30台がウラル車両工場で造られ前線に送られてるよ。
https://twitter.com/colonelhomsi/status/1602091020740616192?s=46&t=lidibfTQzor8SVyktibbsg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:51:36.26

>>140
ただしそのうちの決して小さくはない割合がロシア外だったからな
ソ連解体でなくなったものもあろう
例えばアントノフはウクライナだし

**ひらめん** · 2022/12/13(火) 10:51:44.82

>>1
そろそろ歴代の名戦車T34のお出ましかな？？

ｳﾗｰｰｰｰｯ！！（´･･ω`　つ　）

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:01.90

>>151
ロシア唯一の拠り所だったバフムト攻勢もウクライナが部隊を入れ替えてから押し返されてるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:24.49

>>138
T90U調べても出てこないんだけど
T90Mが最新じゃないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:37.24

>>1
ウクライナに勝利して欲しいが
ロシア本土の住民もプーチン同様にアタオカ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:42.81

>>147
ウクライナ戦を始めたのは誰でしたっけ？
そいつの資産投入して生きながらせたら良い。
もちろん破産するならさせたら良い。
この国無くなっても資源は残るでしょ？
世界中で損害賠償請求したらええねん！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:47.72

>>161
きたよ北朝鮮方式のわかりやすいやつw
ドローンも量産されたはずなのに出てこないしw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:55.97

そもそももう部品の在庫もないんじゃないの？
今のロシアの杜撰さを見てるとそう思えるね。

もうまともに現行機を増産するための
素材も人的リソースもないんだろう。

現代戦を素手で戦い抜くのは不可能です。
まさかのジャイアントキリングに
なっちゃうかもね、
この分だと核戦力も公表だけの
ハッタリの可能性が高い。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:52:57.14

なんで報道せんか考えた事ないんか
日本は検閲されてるってそろそろ気づけ

11/3
米国のキューバに対する厳しい経済制裁を非難する決議案
賛成185 反対2(アメリカ、イスラエル)

世界から孤立するロシアｗｗｗｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:53:28.95

>>161
ツイッターw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:54:33.80

もう全ての戦線でウクライナが優位に立ったからな
戦争なんて兵力よりも装備と訓練が重要だから、ロシアはいくら弱兵を補充しても死体の山になるだけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:54:37.90

そろそろロシアに現存するというチハの投入も近いな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:54:40.32

>>168
Geran2ドローンはつい一昨日もオデッサとドニプロ、クリービーリフに使われて、
オデッサは今後数ヶ月停電になるってよ。

もう報じる気がなくなったんじゃ無いか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:54:40.89

ロシアは弱体化へ一直線

アメリカの狙いどおり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:55:09.05

>>155
更に問題なのが経済制裁や西側資本の流出、技術者や企業家の海外脱出で
ロシアはGDPが-9%も下落する

参考までに日本のGDP下落率はリーマンショックで-4.5%、
コロナ禍の2020年が-4.6%
ロシアはその倍の猛烈な不況

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:55:35.30

>>171
この戦争の最新情報は両陣営ともtelegramに書き込まれる。
それが分からないなんて時代遅れだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:55:58.51

>>152
T14は20台前後しかないからね
ウクライナ軍相手に出す必要ないし、
鹵獲されて研究されたらガチ終わりなんで。

まだ本土決戦用に四式疾風があった方がマシじゃね?
キ87、キ94、
使い物になって雷電だからな
間に合ってない

今回絶望的なのは縦深攻勢ドクトリンが全く使えないこと
ロシアに兵なし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:56:41.94

>>176
まあそうなるよね
俺はロシアに愛国心ないから真っ先に逃げる

残念ながら先祖の縛りで日本からは逃げ出せない
死ぬ時は天皇と一緒

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:57:07.46

>>170
世界がロシアから孤立していくな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:57:19.41

ロシアは部品なくて最新の兵器作れないかもしれないけど
冷戦時代の旧兵器なら作れると思うんだよね
どうせ人間の命が軽い国なんだから旧兵器作りまくって次々徴兵させた兵士にそれ使わせたら無限に戦えそう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:58:04.33

>>169
あっても保存が悪い
動員兵に配ってるAK47は錆び付いてて強メンテ必要らしい
半自動機関銃なのにね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:58:13.07

ゼレンスキー氏はなんだかんだ言って
忠告には素直に従うタイプの
人物だったのが幸いしたね。

短期間でもしっかり訓練された兵士と
罪人や少数民族、犯罪者を
強制徴用しただけの寄せ集め、
どちらが優秀かなんて語る必要もない、
世界の歴史で散々語られた事ですから。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 10:59:42.53

人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、あだは敵なり

肝心なときに味方がいないプーチンにこの言葉を戒めに送るよ
あの世で万回唱えろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:01:20.94

三国志にたとえるとプーチンが張角でゼレンスキーが皇甫嵩だな
黄巾党ロシアなんていくら数がいても官軍ウクライナとでは勝負にならん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:01:33.93

>>177
それでロシア軍が全ての戦場で押されてるって情報なんだよね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:01:52.19

>>170

ロシアは国際法を遵守しないで孤立してんだよねw

ニカラグア事件
ニカラグアに対する軍事行動などの違法性を主張し、1984年4月9日にニカラグアが違法性の宣言や損害賠償などを求め、
国際司法裁判所（ICJ）にアメリカを提訴した国際紛争である。
1986年6月27日に本案判決が下されICJはアメリカの行動の違法性を認定したが、結局アメリカの賠償がないまま
ニカラグアの請求取り下げを受けてICJは1991年9月26日に裁判終了を宣言した。

ニカラグアへの損害賠償などを命じたICJの判決をアメリカは履行せず、その上判決履行を求めてニカラグアが安保理に提訴するも再度アメリカの拒否権行使によって否決

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:01:56.39

>>181
作れなくもないけど、ドクトリンが変更になるんだわ
まず砲撃
これは着弾観測して補正してから第二射を打つことになる
まんまクリミア戦争時代に戻る
次にレーダー
敵はステルスも混じってたり、ドローンは拾えないので
自然、レーダー自体使えないから目視になる
夜間目視となるとサーチライト照らすことになる
それから誘導方式
GPSとか打ち上げてるはずだけどそれで位置がわかったところで
航空機においては地形を読まないとどこかわからんよね
日本のスマホの方がGoogleマップあるだけまし

こうなると特に視覚や情報面で暗闇で戦闘するようなもん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:01:58.19

大日本帝国がやったシベリア出兵や日中戦争なみに
割に合わなすぎる無駄な戦争だが、
戦果なしで撤退したら責任取らされるから
強調できる戦果が無い限り、後には引けないんだろうな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:03:55.47

それって在庫処分じゃね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:04:30.25

んなこと言っても日本でも最近までファントムじーさん使ってたやん。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:07:19.80

>>187
それってアメリカとニカラグアの対立があるんだけど、
そもそもニカラグアの訴因が雑で、

> 1981年に発足したアメリカのレーガン政権は
サンディニスタ民族解放戦線が周辺諸国の反政府組織に武器弾薬などの供与し、
ニカラグアがソ連の米州進出や麻薬取引・テロリズムの拠点になっているとの理由でこれを米州全体の脅威とし、
経済援助を停止して次第にニカラグアの反政府武装組織コントラを支援するようになった[14][15]。
コントラはホンジュラスやコスタリカとの国境地帯に基地を設けて活動し、
1980年代半ばには約1万5千人の兵力を有するほどまでに拡大した[13]。
ニカラグアが後に国際司法裁判所に主張したところによると、
アメリカはコントラの人員募集、武器供与、訓練など行い
ニカラグアを攻撃させてニカラグア市民に損害を与えたほか、
中央情報局（CIA）の職員がニカラグアの港湾施設に機雷を敷設して第三国の船舶にまで損害を与えたり、
空港や石油施設への攻撃、偵察飛行や領空侵犯を行ったという[8][14]。
↓
一方でアメリカでは、中米における紛争への介入に反対するアメリカ国内世論をうけ、
1987年に議会がコントラへの援助停止を決定した[13]。
こうしたニカラグア国内の疲弊やアメリカのコントラに対する態度の変換から、両国の対立関係は次第に変化していく[13]。1990年にニカラグアで行われた総選挙ではアメリカが支持する反体制国民連合（英語版）が圧勝して
同年2月25日にビオレタ・チャモロが大統領に選出され、
4月19日にはサンディニスタ民族解放戦線とコントラの間で停戦協定が成立し、コントラの武装解除や政府軍の兵力縮小が行われた[13][83]。

てことで制裁なんてなしに解決できてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:09:04.84

在庫一掃冬の大セール開催中

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:09:11.74

>>191
あれは開発が古いだけで部品は新品だったろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:09:24.70

そのうち竹槍か

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:09:53.95

NATOにケンカ売るのって大変なんだなぁ
日本も加盟しようぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:12:05.40

火薬しけったりしないの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:12:27.65

>>196
そのうちNATOはアジアにも拡大されるだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:12:29.01

M2なんとかの機関銃だって開発古いし
こんなもんでしょ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2022/12/13(火) 11:12:41.45

>>189
そう
ノモンハンそのものなんだよ
あれはどう考えても満州国の領土を保全する中間地帯としての
国境を捩じ込んで広げようとした結果、
無駄な侵攻であたら被害を出した戦争
日本側損耗率
合計 4,786 5,455 639 10,880 15,975 68%
こんなもんどうにもなりまへん

辻ーんが「ソビエトのダメージ知ってたら続けて勝ってたわ」とかバカ言ってるが、全滅30パーセントなのに68パーセントになると
もはや群集団として統率取れてないよ