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ロシア、ロシア軍がウクライナから撤退する和平案を却下する [お断り★]
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0102ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:54:49.13ID:Tlqbz9bL0
>>78
ゼレンスキーが戦争をやりたがってるという設定が崩れると困るのって、どういう立場の人達なんだろうね。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:54:57.44ID:VH38l11H0
>>85
兵器流してるとこがダメ言ってんだろ
猪木アリみたいに窮屈にやれって
0105ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:55:28.96ID:NzOLQOrD0
>>95
で、水兵の反乱からロシア革命勃発
皇帝一家は皆殺しされるオチまで見えます
0108ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:56:44.70ID:MKFQcmQA0
>>100
詰んでるよ
プーチンは撤退を指示できない

撤退したら強硬派が反旗を翻して軍部の一部もそっち側につく
弱気な姿勢を見せたら国民も騙せなくなるし
終わりってこと
0111ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:57:45.63ID:VH38l11H0
>>107
降参も停戦もダメ
ウクライナとロシア以外が喜ぶように凍えながらプロレスしなきゃいけない
0114ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 11:59:59.38ID:NzOLQOrD0
>>107
ゼロとは言わないけど、物価高の主要因は円安と
世界の工場である中国のゼロコロナだ
0115ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:00:39.34ID:yDV2A1ib0
>>21
超未来の人から見たら
現代は清教徒革命又は名誉革命から
始まり、中共滅亡によるアメリカの
世界制覇完了までの300年に及ぶ
アングロサクソン•コンクエスト戦争の真っ只中
と見られてるかもな。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:00:46.60ID:71jtpLn+0
ロシアに停戦するつもりが無いならウクライナは徹底的に闘うしかないな

プーチンというキチガイが隣国の独裁者だったのが不幸だったが、
しょうがない。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:01:16.45ID:JVEVnPVL0
早よプーチン殺せ
0120ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:01:58.18ID:j2rGG0B80
ロシアが撤退したら親露派が虐殺されるだろ
人権とか一切考えないウクライナ人なんてロシアに皆殺しにされちまえ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:02:27.53ID:j29ITtYl0
>>108
自身がエリツィンにやったようにやんわりクーデターで
退場なんだろうけど、その場合後釜がより強硬そうなのがな。
過去の栄光にしがみついた核持ち相手にどう対処するかは
今後の課題になりそう。対中国含めて。
0123ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:02:39.87ID:in9SlLar0
>>112
ウクライナ軍がロシアを撃破してクリミアとドンバスを奪還したとしても
プーチンは核を使わないが

ロシア軍がプーチンにクーデターを起こしたら
間違いなくプーチンは核を使う
0125ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:03:22.14ID:JdjJBuRS0
ぷーは生命を狙われてるだろうし、本人も自覚していて攻撃的になるしかないんだよ
ベラルーシか中国あたりがこっそり亡命させてやれば、ぐだぐだになって停戦になるんじゃないかな
0126ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:03:48.85ID:j8ZsdJo50
そりゃ手ぶらで全面降伏しろって言ったところでロシアが占領された訳じゃないのに無理でしょ
ゼレンスキーが生首差し出す程度のことはしなけりゃ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:03:56.47ID:K4w4Au0g0
>>113
こういうヤツってなんで自分で検索しないのかな
検索する能力すらない知的障害者ってことか？
0128ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:04:17.34ID:g3YBBBR/0
日本はしばらく平和だったから平和が普通だと勘違いしてるパヨクみたいなバカがいるけど世界史学べばわかるけど人類は戦争してるのが平常だからな
平和はむしろまれ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:04:25.60ID:D4sqGuS20
ウクライナからしたらロシアにとって良い条件出してやってるのに
アホのプーチンが今更引けないんだよな
世界はロシアにウクライナ取らせるつもりないんだから
プーチンが死んで全てプーチンが悪かったと責任押し付けて終戦するしかない
0131ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:04:41.13ID:cthk8xiC0
>>119
いやだからソースを貼ってくれって言ってんの
クリミア奪還までレンドリースは続くと言う連中に中身知りたいからソース貼ってくれと言うとそうやってみんな逃げるんだよ
実は5chに書いてあること言ってるだけで中身知らないんだろwww
0132ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:04:59.25ID:X4kGtEhU0
21世紀の旅順要塞たるクリミア半島のセバストポリ海軍要塞、ウクライナ兵10万戦死の犠牲で攻略出来ますよ。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:08:00.94ID:Rxe8Qw9A0
>>135
おまえはレンドリース法の有効期限はいつまでだと思ってるの？
0138ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:08:48.30ID:v+nArG9P
・ロシア軍は撤退する
・ウクライナ軍も撤退する
・4州の独立を認める

たったこれだけのこと
0139ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:08:50.11ID:gslmhMjh0
>>85
先ごろロシア空軍の戦略爆撃機基地等を攻撃した巡航ミサイル或いは自爆ドローンとされる兵器は
ウクライナのフェドロフ副首相兼デジタル大臣が実戦に使えるか試すテストだったと発言してる
その結果は満足出来る様だったみたいだから量産化と配備が進めばロシア領内にも攻撃を再開するはず
0140ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:09:00.16ID:cthk8xiC0
>>136
中身を知りたいからソース貼ってくれと言ってるんだが？
ソースも貼れない無知なアホならレスすんなクズ
0141ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:09:21.70ID:cNesuRpo0
世界のクリスマスは1年で1番大ご馳走を用意するパーティーなんだよね
1ヶ月も前から生きた魚を水槽に入れたりとか、ところが日本では唐揚げ食べるだけの貧乏食で世界からドン引きされているという
0143ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:09:28.52ID:C7hAYRWT0
休戦言ってた奴コレで解っただろ？
休戦なんてロシア軍を休ませるだけ
ウクライナからしたら攻撃こそ防御なんだよ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:09:33.28ID:mGoCZgVD0
>>1
あーらら、勝てると思ってんのかね
0147ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:10:13.98ID:WRk2600j0
>>16
その前にクリミアが力尽きる。
ゼレはクリミアの民間人もろとも冬で干上がらせるつもりだぞ。
0148ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:10:15.38ID:Rxe8Qw9A0
>>140
え？
知らないのに語ってたの？
0149ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:10:49.66ID:LI8LlvGR0
引いたらNATOや米軍の基地がモスクワの目と鼻の先に作られるんだから引くわけ無いじゃん
東京湾にいきなり敵対的な態度取る国家の基地が現れたらいくらジャップでもブチ切れるだろ…
0150ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:11:18.10ID:9lDX7dR80
>>138
独立しても国連加盟できないけどな
0151ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:11:19.30ID:MKFQcmQA0
>>138
・韓国は「東海」という主張をやめる
・日本は「日本海」という名称をやめる
・お互いに譲り合って「平和の海」という名称にする

これでお互いにWin-Winで一件落着ニダ！
ウェーハッハッハ！
0153ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:12:09.46ID:sCRX/rIt0
ウクライナ優勢みたいな情報しか見てないと引き際とか思っちゃうんだろうな
実際には冬に備えた戦略取ってるんだからこのタイミングでの撤退なんかあるわけないのに
0154ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:12:35.33ID:Rxe8Qw9A0
>>152
知らないのおまえだけだよw
0156ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:13:33.17ID:cthk8xiC0
>>154
無知が無知を語るw
お前こそ何も知らないくせに何を言ってんだ？
ソース貼ってみろよほれ
どうせ何も知らないから何も貼れないだろw
0157ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:14:22.08ID:Rxe8Qw9A0
>>156
ここにいる大半は知ってるぞ
知らないのおまえだけだよ
恥ずかしいね
0160ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:14:45.17ID:tnfFLLlf0
>>131
武器貸与法の有効期限は、「2014年2月に始まったロシア連邦とウクライナの紛争が終結するまで」と「ロシア連邦がウクライナ東部国境における軍事力を2021年3月1日以前に維持されたレベルに縮小した場合」の2条件が満たされた時と規定されている。
つまり、ウクライナが2014年に武力併合された南部クリミア半島の奪還を目指す限り、アメリカの武器貸与は継続されるということだ。

条文ウィキに上がってるよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:15:21.34ID:cthk8xiC0
>>157
知らないのに知ってるつもりになることより恥ずかしいことはない
お前の事だよw
ソース何一つ貼れない時点でお察しだわなwww
0165ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:17:05.86ID:KsMYT4jg0
韓国とか中国も日本の在日居住区民が迫害を受けているとか言って一方的に併合できそうだよな😊
0167ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:18:14.16ID:YImeOBdt0
>>163
> こうした制約がすべてウクライナ情勢に関しては免除されることとなっている。なお、法案の有効期限は2014年のクリミア併合に始まる紛争が停止し、ロシアがウクライナ東部国境での軍事力を2021年3月1日以前のレベルに削減するまで。

文章書き忘れた
0168ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:18:22.93ID:Sdr8furX0
>>1
当たり前(笑)

>>7
クリミアといくつかの地域をロシアに譲るしかないね
でもロシアはもう全面攻撃モードになってるかもしれない

最初の交渉蹴ったアメリカとゼレがバカ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:18:48.59ID:cthk8xiC0
>>163
これには領土紛争の停止とウクライナ進行前までの軍事力削減しか書かれてないな
クリミア奪還まで支援するとは何一つ文言がない
アメリカもクリミアに関してはウクライナの意向なしにアメリカが何かすることはないと断言しているしな
0170ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:18:51.61ID:/udyolYk0
どうなるんかねえ
プーチンさんの失脚とかウクライナを実質占拠とかの最期まで行くのか
なんとなくグダグダで終わるのか
0172ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:19:56.68ID:KsMYT4jg0
というかなんでロシアは圧勝できなかったんだろうね
戦力差考えれば出来て当然のように思われてたのに
0177ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:20:19.90ID:D0iyXODB0
>>159
自分に反論する奴はみな同一人物のidコロコロ
控えめにいって病気です今すぐお薬を飲むことをおすすめします
0179ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:20:42.09ID:hLa5HcEe0
>>89
自分はウクライナで内戦が起きると思う
西欧から流入した大量の武器と政府を凌ぐ勢力をもつ複数の軍閥
それを支援するオルガリヒ

権力闘争があればすぐに武力衝突に発展する土壌が形成されている
0180ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:21:06.84ID:cthk8xiC0
>>171
だからロシアウクライナの領土紛争が始まったのが2014年のクリミア併合であって、条件はその領土紛争停止だろ？
奪還するまでとは何一つ書いてないのだが
拡大解釈もいいとこだなw
素人と専門家とで意見が違うわけだわ
0181ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:21:15.95ID:CBiJifEb0
西側だって無限に武器や弾薬が沸いてくるわけじゃない
まだ多少有利なうちにウクライナは決断すべきと思うけどな
というのもウクライナは兵士死にすぎてそのうち戦線維持も難しくなるだろうから
0183ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:21:42.59ID:LI8LlvGR0
レンドリースはクリミアまでは使えると規定はされてるけど恒久的に続く契約じゃないし、民意が変われば普通に引くでしょ

そもそも橋でガタついてるんだからクリミアに実際に手を出せるかも未知数だしなぁ
西欧諸国としては当然クリミアまでは使えるとするのは建前上でも当然だけどそれが実際どうなのかは一般人にゃわからんしな
0194ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:23:48.89ID:/sYM8TaP0
レンドリースは2014年の位置に戻るまで
議会HPより
民意で変わる変わらないは法律修正しないと無理

https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/text/is

IN GENERAL.—The enhanced authority described in subsection (a) shall expire on the date on which each of the following conditions is met:

A) IN GENERAL.—The conflict described in this paragraph is the conflict between the Russian Federation and Ukraine that began in February 2014 when the Russian Federation invaded Ukraine and annexed the Crimea region of Ukraine.
0195ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:24:08.98ID:cJ3JMdKf0
2022年ウクライナ民主化防衛レンドリース法案」はウクライナ政府向けに適用されるもので、大統領が防衛用品を貸し借りする権限でかかっている制限を一時的に免除する内容となっている。免除される項目としては以下のものがある。

　貸与期間が5年を超えることを禁止する　
　米国が貸与された防衛品をいつでも回収できる　
　受領国が貸与に必要な費用を米国側に支払うことに同意すること　
　議会が防衛品の特定の移転を禁止できる規定　こうした制約がすべてウクライナ情勢に関しては免除されることとなっている。なお、法案の有効期限は2014年のクリミア併合に始まる紛争が停止し、ロシアがウクライナ東部国境での軍事力を2021年3月1日以前のレベルに削減するまで。この条件を満たし、米大統領が認める判断を下すのであれば、ウクライナ側に提供する武器の種類、量などには制約はかからないようだ。法案の上院通過に関しては、ウクライナ側も歓迎する意向を示している。
0196ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:24:17.57ID:sCRX/rIt0
レンドリースって支援する時は議会通さなくていいってやつでしょ？
支援そのものは保障してないでしょ
0197ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:24:18.69ID:cthk8xiC0
>>191
ソースならなんでもいいぞ？
ほれ貼ってみろよ無能
クリミア奪還まで支援を続けるというアメリカの公式見解をな
0198ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:24:34.74ID:lNsBEiAB0
クソロシアは消滅するまで破壊しまくったれ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:25:00.58ID:ue8A8VQ/0
>>172
大軍を動かす場合は物資の蓄積とか準備が重要
湾岸戦争の時、アメリカは半年ぐらいそれやってて
もうやる気ないと思われてた

一方ロシアは味方にも演習と誤魔化して何も準備してなかった
0200ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/14(水) 12:25:06.27ID:cthk8xiC0
>>196
してないよ
でもアホどもはクリミア奪還までレンドリースは続けると勝手に思い込んでるんだわ
まじアホやで
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