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【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告　あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]

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0001香味焙煎 ★
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2022/12/19(月) 12:55:45.13ID:XwQTXynf9
　知的障害者のカップルに不妊手術や処置を求めていた北海道江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」の樋口英俊理事長が19日、記者会見を開き、結婚や同棲を希望する障害者に対し「『子どもが欲しい』と言ったときは、うちでは支援できない」と事前に伝えていたことを認めた。

　「親として責任が果たせないとなったら、われわれの方から『誰が責任を取るか』と説明し、産むかどうかの選択を求める」と述べ、障害者側に判断を委ねていると強調した。これまで処置を受けた8組16人は全員子どもを望んでいなかったとした。

共同通信
2022/12/19 12:37 (JST)
https://nordot.app/977414945060306944
0210ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:23:46.44ID:utknfyN90
日本人はスタジアムやロッカールームを掃除したりする「道徳」には敏感だが、障害者の結婚、子育てという「人権」には鈍感というか、平気で踏みにじる
0211ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:24:46.47ID:9PVmFbi40
>>191
じゃああなたが障害者施設を作って障害者の世話してやんなよ
そんで入所者たる障害者が子供産んだらお前が面倒見てやればいい
この施設では障害者の面倒は見るがそれが産んだ子供の面倒までは施設で見切れないって話なんだもの
馬鹿の一つ覚えで優生思想ガーと喚く暇があるならお前がやってみろよ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:24:51.63ID:evygmLdx0
>>205
たぶんそう
知的障害の母親が知的障害の姉を産んだもん
0213ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:25:18.80ID:vJUEA7010
この法人何が凄いってバリアフリーホテル運営しているのよ。障害を持っていても、温泉旅行ってギャグかよw
CMもやっているけど、ACに差し替えかな？
0214ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:25:26.29ID:ffchciNH0
障害者の親はまず入らせたい幼稚園を断られる事から始まってるからそんなにこだわりはないというか
学校とか施設にお世話になるなら従いますよという考えが多い

今回誰が何の目的で騒いでるのか分からないから何とも言えないけど
0215ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:29:31.31ID:yQ9ZpqDz0
>>211
日本国は障害者権利条約を批准してるんですが
ご存知無い？
優生保護法廃止前からタイムスリップしていらっしゃったのかな？
0220　
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2022/12/19(月) 15:35:46.93ID:mkKgX0b00
日本人から見れば北海道なんて土人なのだから強制避妊させるべき。土地の移動も規制してもらいたい。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:37:08.42ID:+vIxwt/i0
>>183
手帳持ちだけど障害なんて自分にとって害でしかないんだから
変にひらがなや違う漢字でぼやかして欲しくないわ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:40:32.07ID:yQ9ZpqDz0
Certainly Japan is not in the middle age.
We are one of the most advanced country in this field.
日本は決して中年世代などではない。
この分野では、最も進んだ国の1つだ。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:48:51.11ID:j6GglsXY0
健常者だって自分のキャパに応じて家族計画たてるんだからホームの世話になるレベルなら最初から産まないしかないよ
夫婦2人で愛のある生活送れるならそれでいいじゃん
0224ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:50:19.07ID:myhq0kCW0
本人らが同意してるんだから何の問題が？
これが許されないのなら
健常者の避妊手術もアウトのはずだぞ
差別すんな
0226ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:51:30.33ID:PqQdM5TQ0
>>209
誰がすんのって、そりゃ国だろうよ
仮に退所を余儀なくされたとしても支援は必要だと思うし
場合によっては養護施設に子供を預けることになるだろうっていう至極当たり前のことを言っているに過ぎない
君の親が障害者とかどうでもいいんだよ。世の中には親を恨んでいるやつは大勢いるよ
だからといってお前は産んでいいけどお前は産んじゃだめとかそういう制限はかけられないわけ
そういった人権問題が根幹にあるんですよ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:52:52.26ID:TUKf/RFD0
>>224
避妊の同意は本人の知的理解度からして無効。
と言ってる一方で「子供を産む」ということについては理解度に問題なしとする。

というひどい話。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:55:06.70ID:myhq0kCW0
>>92
教養の無い人って、
まず他人を自分より上か下かで判断するアホ
結構多いよね
だから謙虚な対応が逆効果だったりする
0232ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:55:19.90ID:yQ9ZpqDz0
>>227
そこで現場が泥被って断種やらかしちゃったのが問題やな

日本国としては障害者権利条約批准国な訳で、産ませ放題産ませてガキが人手不足でバタバタ死ぬとこをマスコミに流して正当に出産育児できるだけの予算引っ張ってくるべきだった
0233ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:56:08.68ID:lGWaGJVy0
これで大事になって施設閉鎖になってしまったら利用者やその家族が大変なことになるよ
騒いだ奴は何がしたいんだろうな
0234ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:57:03.64ID:Y/fCGfwk0
>>1
やっぱり人権侵害であることは否めない。
「一緒にしたら本能のままに子供を作る」なんて犬や猫みたいな扱いじゃん。
完全に人権侵害だよ。

北海道のニュースに手術をうけて結婚したカップルのインタビューが出てたけど
喋り方を見ても犬や猫みたい処置が必要な人たちじゃない。

健常者が「オマエラは（障がいの程度はどうあれ）知能が低いから、手術しなきゃいけないんだよ」と半ば強制的に手術させたとんでもない人権侵害だよ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 15:57:54.71ID:yQYlrPS/0
なんでこういう理事長ってブクブク太ってるの？
0238ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:01:17.17ID:6bH+3sNX0
>>53
草
0239ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:02:14.26ID:TUKf/RFD0
>>233
「自己満足のスクープ」で終わる。
関係者からの協力が一切得られないどころか、罵倒されるから。
以前も似たようなことがあって、
「障がい者を檻に閉じ込めてる」（実際は保護のためのサークルベッド）
という報道がなされた時、「親の会」が交代でスクラム組んでマスゴミを
追い出して施設に近寄らせなかった。
「報道の自由が〜」とか言った記者に「じゃ、お前が育てろ」とまで言った。

↑これを「報道した」マスゴミもある意味で偉かった。
0241ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:03:42.44ID:VtDcPjqW0
犯罪だろ
0242ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:04:36.38ID:VtDcPjqW0
こんな奴らが福祉に関わる資格無いわ
逮捕しろ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:05:03.03ID:YoGEm4oe0
生まれた子供も施設直行だな。
両親とも知的障害者の場合は高確率で遺伝するんだろうな。それも言ったら、もっとマスゴミや人権団体が騒ぎ立てるんだろうな。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:11:34.90ID:wSXCJUj00
強制でもないし本人と保護者の意思確認してる
子供が欲しいなら施設を出て産む事も出来るんだから問題ないでしょ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:22:25.51ID:yQ9ZpqDz0
>>244
産む権利か福祉受ける権利のどちらか捨てろとやったんだから、障害者権利条約批准国の税金受け取ってる半公的組織としては問題よ
ちゃんと条約脱退してうちは障害者福祉やめます優生思想進めますと表明しないと
0247ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:27:14.75ID:bBQQDlYW0
どうしても産みたいなら自力でアパート借りたらいい
0248ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:28:28.98ID:VtDcPjqW0
ほんとこの国土人しかいねーの？
0251ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:33:14.85ID:yQ9ZpqDz0
>>248
日本の国連人権人道大使ですらアフリカ・モーリシャスの委員よりレベル低いからしゃーない
刑事司法関連でこんな↓事言われたからな

モーリシャスのドマー委員
「日本は自白に頼りすぎでは。中世の名残だ。日本の刑事手続を国際水準に合わせる必要がある」
0253ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:36:11.56ID:fMZug/vG0
施設に入所してサポートを受けて生活してる人に、子育てなんてできるはずないよね
子育てできるなら施設に入所しなくていいはずだし
0254ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:44:33.83ID:FG9V2y440
>>216
子は親を選べないし、その逆もしかり
障害をもって生まれたのは本人の「自由」ではない
つまり、選んだ訳ではない
どうしてその後の「自由」まで奪われないといけないのだ　
彼らの自由のために周りが支援するのは当たり前で、それは特権でも何でもない　「人は生まれながらに自由」なのは健常者だけの権利ではない
0255ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:46:17.48ID:uq40Fdgh0
>>1
健常者同士でもあえて望まない場合もある
不妊手術自体に問題はあるが施設側が支援できないは事実だし本人達が育てる能力が無い遺伝の恐れありなら産むべきでは無い
0256ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:49:33.76ID:d5ro9I3I0
叩いてる奴、全体が見えてる？
叩くことで
障害者が増える、妊産婦や赤ちゃん対応不可の障害者施設が激減する
↓
入所が必要な障害者がデイケアに流れる
↓
福祉施設は重症度の高い人が優先なうえ、重症度の高い障害者への対応で施設が圧迫、デイケアに通えない障害者が急増
↓
家庭内の問題を相談する機関が圧迫される
↓
本来ならちょっと支援を受けて自立できる層が放置されて問題を悪化させる
↓
「出産は人生かけたガチャ」というネガキャンが盛んになるw

近年、重度向けの施設が減ってからこの傾向はある
さらに厳しくなってくね
0259ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:52:54.07ID:yQ9ZpqDz0
>>256
西側諸国に「ナチスのやってた断種法の再来」と見られても日本やってける自信があるなら、人権だの人道だのの場から堂々退場すれば？
貧資源国の日本がそれでやってけんのか？
0260ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:53:27.76ID:6bH+3sNX0
>>256
なにが言いたいん？
0261ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:54:48.73ID:yQ9ZpqDz0
>>257
そら73%から下げに下げた所得税累進とかを戻して福祉体制拡充するしかねーわ
今更優生保護法復活させますとやれる国じゃないでしょ日本は
北朝鮮や中国ならワンチャンあるけど
0262ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:54:57.23ID:FF5fGCk70
健常者でも結婚難民多いのに、池沼同士の結婚とか、ご自由にだろ。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 16:59:30.34ID:yQ9ZpqDz0
>>264
まずは所轄の官庁に問い合わせだな
この場合は厚労省か
マニュアルに沿うのが無難よ、社会福祉法人で働く労働者たる自分を守るにも、入所者を守るにも
勝手な事して施設潰れたらみんな困る
0266ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:00:31.86ID:KAwvVPI/0
施設側はできること、できないことを提示してるから良心的だと思うけどなあ
選択肢を提示して、選ぶのは障害者側
正直障害者支援のプロがプロらしい対応した結果
0267ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:02:30.91ID:k6Qm163Y0
>>11
朝鮮人以外
動物［界］脊索動物［門］哺乳［綱］サル［目］ヒト［科］ヒト［属］ヒト［種］

韓国人
動物［界］脊索動物［門］哺乳［綱］サル［目］ヒトモドキ［科］ヒトモドキ［属］韓国人［種］
でいいですか？
0268ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:07:09.15ID:yYeJ8rKS0
間違ってない、親が責任持って子供を養っていけないなら産むべきじゃない

こういっちゃなんだが、知的障害は遺伝しやすい
つまり知的障害の子供が産まれてくる可能性は高い
0269ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:07:57.79ID:yQ9ZpqDz0
>>266
「自分の左腕切断するか右脚切断するか選んでね」なんてのは本人の選択とは言わんよ
繁殖と福祉の二者択一にしてしまった時点で、片方の権利を奪ってるのは明白
0270ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:11:01.01ID:wSXCJUj00
施設内で暮らしてるカップルが子供を産んだとしても施設内では育てられません
産むなら施設を出ていって貰うしかありません
もし避妊が完璧に出来ないなら避妊手術をするという方法もあります
本人と保護者で考えてよく下さい
って事でしょ？
0272ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:17:33.74ID:0ElGLHgh0
>>1
理事長の発言は、社会負担を理由に他人の価値を定めて生存権を奪うという点で、優生思想に他ならない
0275ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:20:15.29ID:GFefwhdr0
知的障害者のカップルの場合、子供を作ることを
親が推奨している。
子育てができないから公的機関に預けて、里親に
一時預かりさせている。
中学校か高校を卒業したら引き取って働かせて、
障害を持つ両親の面倒を生涯にわたってみさせる。
不妊処置なんてもってのほか。将来の世話人と労働力
として子供を作る必要があるのだ。
子供は親の面倒をみる義務があると考えている。
0278ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:27:51.80ID:6bH+3sNX0
>>269
両腕切断じゃなくてよかったな
0279ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:28:04.07ID:hZY3WJH70
産まれた子を養子に出したり保護が出来るシステムがない限りしょうがないだろ
子供の世話も今の施設に押し付けるのは酷過ぎる
0280ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:28:55.90ID:C7ob32nl0
これに文句を言ってる人は

知的障碍者カップルが
毎年出産して
２０人子供ができて

それを全部
公費で施設で育てるの

知的障碍者カップルに子育ては無理やろ
だから全部赤の他人が
税金を使って子育てすることになる
0281ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:30:06.29ID:ZwWwlQwU0
知的障碍者って性欲強そうだから、何かしらの対策しとかないと大変になりそう。。
0283ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 17:40:01.41ID:sQs1YpZv0
俺は知的でも発達でもなく足が悪い身体障害だけど子無しを選択した

遺伝性の障害ではないけど万が一があって俺と同じようなコピーを誕生させるのは世の中にも本人にも忍びない

嫁さんと二人で悠々自適に生きていくことを選んだ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:03:38.06ID:Bv7PGzXQ0
>>85
外で暮らして夫健常の夏子様はあんなにヘルパー使いまくりだったからなー
中で暮らしてる人はもっと人手いるんでないの
0285ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:04:02.83ID:ZFx4uMjI0
綺麗事言う人は死ぬ気で世話してあげろよ〜w
0286ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:04:25.71ID:wPn/nC630
提案だろ？なんの問題があるんだ？
0287ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:04:30.39ID:3/ORcmNN0
まあコレは仕方ないよね
0289ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:05:33.10ID:ZFx4uMjI0
またマスコミが施設をフルボッコしているんか？
0291ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:09:14.93ID:+Sr0Io7y0
施設で暮らしたいなら
これは仕方のない事だと思う
0292ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:10:06.70ID:EqyipeXw0
マスゴミが誘導しようとして失敗してた
本人たちも納得してるじゃん
施設はむしろよく面倒みてるし考えてくれてる
0293ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:11:46.67ID:kmOdBdT+0
障害者福祉施設だしな
子供できました誰が面倒見るんですかって話になる
支援が必要だから入所してるのであって子供の世話できるなら
なら出て行って生活してくださいって話にはなる
0295ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:19:45.29ID:ESE/cZCf0
まぁここは色々とアレな施設だから
潰したい人達が多いんだろうな

俺の妹も一時期働いてたわ
0298ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:21:52.98ID:iIgIvptP0
こういう人達の中には快楽だけでやりまくって毎年出産してそう。なんだかビッグダディみたいだが
0299ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:25:47.37ID:oveiGY4b0
福祉課の相談窓口とか健常者にも言ってるやろ 生活厳しいのにあんたちゃんと産んで育てられんのかとかさ 障害者だけアンタッチャブルってのもある意味差別やで
0301ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:28:11.99ID:3/ORcmNN0
>>296
本人が支援必要な人間なのに
ボコボコ増えられたら堪らんだろ
その子供は健常者なのか？という部分もある
0302ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:33:00.43ID:Jy+ihpFw0
障害者の子供は障害者って訳でも無いし産ませる事自体は問題ないが、その後の育児ができないってのが一番のネックなんだよね。
障害の度合いによっては育児が出来ないと判断されるのもいるだろうし避妊を本人や家族の了承を得てから実施してるなら問題ないんじゃね？
産むだけ産ませて養子に出しまくるよりはいいんじゃねーのかな。
0304ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:36:39.60ID:zgv85x360
>>117
知的障害がある娘が子供を産んだって育てられないのわかってたくせに
避妊できないんだったら不妊手術すべきだし
産んでも育てられないのわかってたくせになんで産ませたんだよって
孫が生まれてからギャーギャー言ったところで自業自得だわ
0306ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:41:51.19ID:UIBy2da10
池沼や発達障害は
ハゲと同じで高確率で遺伝する
0308ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 18:46:21.43ID:/LWu1kED0
このままじゃ26世紀青年みたいになりそう
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