「優生思想、隅々に残っている」 障害者施設の不妊処置に疑問の声 [蚤の市★]
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北海道江差町の障害者施設で、運営法人「あすなろ福祉会」が知的障害のあるカップルに不妊処置を「提案」した問題。旧優生保護法（1948～96年、旧法）下での強制不妊手術の問題に取り組んできた人たちからは、人権侵害にあたる可能性があるとの指摘の声が上がる。
旧法は「不良な子孫の出生防止」という「優生思想」に基づいていた。障害などがある人に対して、本人の同意がなくても都道府県の審査会が決定すれば不妊手術が認められた。
厚生労働省の資料によると、強制不妊手術を受けたのは、全国で少なくとも1万6475人。北海道は最多の2593人に及ぶ。96年に母体保護法に改正され、強制不妊手術などの規定は削除された。
結婚や同居を望む知的障害の…(以下有料版で、残り603文字）
朝日新聞 2022/12/19 21:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDM6WFZQDMIIPE00Z.html?ref=tw_asahi
※関連スレ
【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告 あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671422145/ 難しい問題だけど出て行ってもらうようにしたらいいのかね >>80
パイプカットや避妊手術という具体的な避妊手段をもちかけてる時点でアウトなのさ 知的同士のカップルに避妊を「提案」する事の何が問題なん？！
強要と提案は全く違うやん 優生思想じゃなくて、その施設のサービスに育児支援はないよ、と言ってるだけ
どうしても子どもを産みたければ、そのサービスも受けられる施設を探す
どうしてもそこの施設で生活したいなら、子どもを持たない選択をする
仕方ないよ この類を人権を理由にして騒ぐ人らは
じゃあその結果生まれた子供はどうするか、その子達を育てる支援制度や
育児施設の運営とかはやってんの？ >>74
動物園やサファリパーク、シー・ワールドやらの方が必要ないよな。 残ってるね、特に不妊措置のスレの書き込みなんかは如実にそれを示してた
ただあの事件の運営者はそこまで悪気があった訳じゃ無さそうなんだよな
仕事に対してドライに向き合えなかった落ち度というか >>60
碌でもないよね
皆が自分のことで精一杯になっていってて若い世代が産まない選択するくらいになってる現実を無視してる
差別的に見えるよう誘導して道具にしてる人達がいる >>96
だからって不妊処置や去勢を条件に結婚認めるのは異常じゃないか？ 大体だな、警察も、殴られていないでしょ？とか言ってくるし
お前な、刺されてから通報すんのか？マジで信じらんねえよ
動画youtubeにアップしようか考え中
ボカシとピー音入れて
因みに弁には相談した
そしたら「○○先生の気持ちも分かるし、ケジメが必要ってこともわかります。だから内容証明送れというのなら送ります
でも、言ってもこれは初犯wさらにこう言う相手は合理的行動が期待出来ない。
一度持ち帰ってもう一度考慮してみてください。それでも不服なら内容証明いきますから」
となる
マジで基地外は迷惑なんだよ
強制的に措置入院片っ端からすべき
分裂病は治らねえんだよ！ 断種します、でなくて結婚するならその時点で退所してくださいでいーのに >>96
障害児の世話ができる保育士か
公務員だな あすなろ福祉会の樋口英俊ひぐち・ひでとし理事長は７月から１２月にかけて共同通信の対面取材に３回応じた。主なやりとりは次の通り。
――施設で就労支援などを受けている障害者が結婚や一緒に暮らすことを希望した場合、不妊処置を受けることを条件としているのか。
「結婚などは反対しないが、ルールが一つある。男性はパイプカット、女性は避妊リングを装着してもらう。授かる命の保証は、われわれはしかねる。子どもに障害があったり、養育不全と言われたりした場合や、成長した子どもが『なぜ生まれたんだ』と言った時に、誰が責任を取るんだという話だ」
――これまで条件に応じた人がいるのか。
「８組１６人が手術や処置を受けた。グループホームに住んでいるカップルが６組、残る２組は施設外で暮らしている。このうち１組は支援を終了し、自立した」
――応じなかった場合は、どうなるのか。
「『子どもが欲しい』と言った場合、うちのケアから外れてもらう。強制するわけではない。うちが関わる場合は一定のルールは守ってもらう」
――応じずに施設を出た人はいるのか。
「男性もいるが、女性が多い。先輩の結婚を見ていると、やはりここでは（できない）と言って（施設を出た）」
――人手不足が理由なのか。
「生まれた子どもを育てるために職員を雇っているのではない。われわれは障害のある当事者のケアはするが、生まれてきた子どものケアまでしなければならないのか。その法人の考え方、支援の幅でいいんじゃないか」
――同意は取るのか。
「結婚などの申し出があれば、職員が考えを説明し、カップルが話し合う。彼らの責任、能力の範囲で『イエス（産みます）』と言える人がいると思いますか。保護者の同意も得る」
――この条件はいつごろからあるのか。
「私の記憶では１９９８年からだから、２０年以上になる」 >>117
それでも同じだろ、結婚させないのか！って騒ぐだけ 反対派は
天使ちゃんの里親になってあげれば解決！！ >>99
無職が子作りしました、子が産まれました、どうすんの？言ってみな？
そこまで言うなら子育て支援とかみんな止めちまえ！ >>55
パワー系知的障害者が去勢されてパワーなくなったら知的障害しか残らないじゃないか
かわいそう >>104
その避妊手段は合法なんだろ？
非合法手段ならアウトだけど、なんで合法的手段の提示がアウトなんだ？ しゃーない知恵遅れ同士が本能のままに行動して
子供が出来て産んだら
その子は誰が育てるのかね？ >>81
自立できなくて施設だよりの知的障害者に育児ができると思うの ? >>125
この施設で子育てができるのか？って言ってんだよバカ 優生思想とかじゃないけど障害者同士で結婚して障害児を産む負の連鎖みたいなのはどこかで止めるべきではある
近所にもいるけど親子三代障害者家族でたまたま生まれた障害の軽い子に全部負担がかぶさってるの見ると断種は有りなんじゃないかって思うよ
健常者の婆さんが生きてる頃はそれなりに元気に暮らしてたんだろうけど知的障害とボケ併発した爺さん残して死んじゃってからは見ててかわいそうになる ん？
先行こっちのスレで散々発言してたとこだが
【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告 あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671422145/
こりゃ施設を悪者にするにはちょっと問題大きすぎ
行政の側で何のサポートもないのに人権屋とかいつものアレな人あっちがきれいごとばかり言って施設責めてる感満載 >>106
いやだから何故そこで不妊手術になるのさ
やっていいことと悪いことがある 障害者がどうやって子供育てんだよ？w
また障害者生まれたら悲惨でしかないぞ >>106
そういう意思や契約や同意の問題と
実際に不妊処置や去勢するのと交換条件で結婚認めるのは違うんじゃないか？ >>114
それはそう だから最初からそんな条件つけないで拒否するか
認めるかにすりゃいい
俺ならこんなめんどうな施設運営しないけどな
私立なんだし 人権ヤーの問題は子供の人権を考えないところ
産まれた子供は誰が育てるの？
育てられなかったら捨てたらいいの？
ペットを捨てるのは人間のクズだけど
子供を捨てるのは親の権利なの？
育てられない子供を産む権利は存在しない
どうして人権ヤーは子供の人権を考えない？
どうして子供を平気で踏みつけにできる？
そういえば子供を虐待する親に同情的だよね こういった方々でも結婚できるというのに
おまえら何なら出来るの？ 自分の世話もできない二人が子供を作る、それは認められるべきだが、この施設からは出ていくべき
って、簡単な話だろ グループホーム潰すような事して私達は障害者の人権の為に動いてますとかいうお笑い これを差別だ～とか言う層が今の地獄のような日本を作ったと思ってる >>133
そんなの健常者だって考えずに子供産むだろ
>>130 >>83
野田聖子さんはどうしても子どもを産みたかった、育てたかったという選択なわけだし、経済的物理的に可能で人に迷惑をかけてないから >>139
健常児でもキツい
ヤングケアラーになる予感 >>132
それを理由に人間に対して不妊手術やる権利があるのかと聞いている >>114
異常だよ
こっちも別に避妊受け入れろと言ってるわけではない
障害者の恋愛感情や性に向き合い受け入れるリソースが今の日本には無い
他の恋愛禁止の障害者グループホームは人権侵害ではないのかというと、
「恋愛するもしないも自由意志だから」で許されている
考え始めると今すぐ上手くいくような解決策はないんだ、日本には この施設は子育てするようにできてる施設じゃないんだから
施設にいるなら、子供は生めない
そういう単純なことだろ？
子供産みたいなら好きに暮らして生む権利は誰も奪っていないのでは
奪うとしたら親かな >>128
お前レベルの教えてちゃんにいちいち親切に指摘してやる義理は無いw >>153
出てけばいいだけだろ、何言ってんの？マジで、この施設を出るだけだよ >>144
お前が爺になっても独りで生きろ。
誰にも助け求めるな。 親が知的障害者…
障害は遺伝的なものもあるしな。再生産してどうすんの。というのもわかる もういいんだよ
基地外は社会のお荷物
そんな余裕今の日本にはないの
アタオカ基地外から断種していこう！ >>137
放置野放し出来んから男女隔離でもするか？
それはそれで人権がア！とか言い出すだろ >>1
杉田氏更迭求め札幌でデモ 主催の高校生「ゲイとしてアイヌとして」
上の見出しの記事を書いた人と同じだね 不妊処置じゃなくて
出て行ってくれが正解だったのか？ 綺麗事言うなよ
一生施設の世話にならなきゃ生きていけない障害者が親として責任を果たせるわけがない
優生思想ガーという奴はお前が責任をもって子育てしてみろっての >>157
いやほんとびっくりだわ
ここまでのキチガイが当たり前のように人間やってる社会
日本は何処まで落ちるのよ でも実際問題として育てる事は出来るの？
産んだら終わりな親は健常者にも多いけど 本人達は理解出来ずに子作りしてしまったりするから、そして遺伝するから必要 こんな施設つぶして自分の家で面倒みろでいいだろ？ｗ 日本の伝統文化はガイジが生まれたらキュッと〆るのと、後天的にキチガイになったら座敷牢だろ 解決策としてはその知的障害者の親族が孫の面倒も見ればいい
どんどん産ませろよ、祖父母はじめ親族が面倒見るなら避妊もいらんよ 確か児相案件になる家庭の多くが両親特に母親の知的精神障害って見たような 同意してるんだから問題ないだろ
子供の面倒誰がみるんだよ 産みたい夫婦は親元に戻って家族に支援してもらうとか
ここにいる優しい人達を頼るとか自立する必要があるよな
何でも子育ても施設にやって貰って当然それが人権ははなんか違う 単純に二人とも施設にいて育児環境に懸念があるからじゃねーの？だれも優性なんて口にしてないのに騒いでやがる >>160
家畜じゃないんだから
人間にはそれだけの意思と決定と後悔と苦しみがあるのは当然だろ
ましてや結婚するなんて正気の沙汰とは思えないギャンブルするなら尚更 まあ知的障害とかニッチな障害だから余裕でいられるんだろうけど、最近まで鬱とかでもチンコ切断してる施設あったからな
お前らの大多数はパイプカットや まず統計データを取るべき
障害は遺伝するのか
するとすれば遺伝子に付随しているかを解析てきれば、科学も発展する 自由とは権利とはなんだね
片方にしかかないものなのかい？ 知的障害は遺伝しないという前提から始まるのもなぁ。遺伝するというデータが出たとしてもそれを出すことが人権的にできないとかあるのかね。 >>143
そいつ知的障害者じゃねーし
こんな短い記事さえ読もうとしない活字障害者 >>164
こんなスレでいちいちマウンティングとかどんだけ莫迦なんだw 知的障がい者は寿命が短い統計なかったか？
子供が知的障がいになるとは限らないだろ？ 優生学とかじゃなく、誰が育てんだよって話だろ
綺麗事だけ言って金出す気ないなら黙ってろよ
発言権があるのは養育費負担する気ある奴だけだ >>173
普通に復活しそうやね
社会に貢献出来ない人間はガス室送りw あのさ
別に障害者が妊活するなって言ってないよ
この施設は妊婦や赤ちゃんを受け入れられない
妊娠したら出ていくしかない
それなら不妊手術をしてから結婚するか、退所してから妊活したらいい
これの何が問題なんだよ ノーマスクの入店には施設のルール守れで一点張りのカスどもがこの件には人権侵害がどうとか言うのはダブスタだぞ
施設のルール守れや >>132
そいつはギリ健のバカだ
概念的な正義しか考えてない社会の構成とか考えずに誰かがなんとかしてくれると思ってる小学生並みの知能しかないバカだから相手にするだけ無駄だ で、これを非難する人の対案は？
施設は一切子供に関与しないなんてそれこそ人道上できないし放っといたら確実に死ぬだろ >>185
障害が遺伝するからダメなんてやつはバカだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
