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「優生思想、隅々に残っている」 障害者施設の不妊処置に疑問の声 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2022/12/19(月) 21:44:42.48ID:+1FAxffb9
 北海道江差町の障害者施設で、運営法人「あすなろ福祉会」が知的障害のあるカップルに不妊処置を「提案」した問題。旧優生保護法(1948~96年、旧法)下での強制不妊手術の問題に取り組んできた人たちからは、人権侵害にあたる可能性があるとの指摘の声が上がる。

 旧法は「不良な子孫の出生防止」という「優生思想」に基づいていた。障害などがある人に対して、本人の同意がなくても都道府県の審査会が決定すれば不妊手術が認められた。

 厚生労働省の資料によると、強制不妊手術を受けたのは、全国で少なくとも1万6475人。北海道は最多の2593人に及ぶ。96年に母体保護法に改正され、強制不妊手術などの規定は削除された。

 結婚や同居を望む知的障害の…(以下有料版で、残り603文字)

朝日新聞 2022/12/19 21:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDM6WFZQDMIIPE00Z.html?ref=tw_asahi
※関連スレ
【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告 あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671422145/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:12.86ID:0X/CPpJO0
少子化のいま、国が全部責任を持って子を育てるならまだ産んでも良いかなーって思うけど
それでも反対するだろな、こいつら
0853ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:20.58ID:OGoRFiEi0
>>835
「障がい者が子育てできるかどうか」
これがこのスレのテーマね
で、子育てできるなら理由を述べる
できないならできない理由は障害があるからって話になるわけ
健常者とか何も関係ないから話題にならないの
ものすごく説明してみたけど理解できるレベル?
0854ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:24.13ID:ZyfYuqR40
障害者がガキこさえたら誰が赤ちゃんの面倒見るの
保護施設送りすることになるよ

避妊したらだめっておかしい
0855ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:26.71ID:NYX5y77S0
子どもに責任をとれる親しか産めないんだから
そりゃ少子化になる
0856ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:31.92ID:4mVdnzg10
ここ見ても分かるが左翼もサイコの障害者だから去勢させろ
こんな奴らのガキはどうせ貧乏だから税金で面倒見れん
0858ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:12:52.27ID:zNhFF9yT0
アーアーウーウーで子育てってどうやるの?
否定してる奴らは解決策あるんだよな?
仮に健常者で大きくなった子供はどう思う?

お前らの親が会話も成り立たない親だとしてどう思う?
想像力を働かせろ
0861ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:13:11.76ID:bT86MjBW0
今回の件は今までみたいにマスゴミの単純な意見が押し通せるものではないぞ
選択肢をきちんと示して了解した人が不妊措置を受け入れている
受け入れない人は子供ができても育ててくれる施設を自分で探せということだ
0862ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:13:29.99ID:mAtbLSef0
知的障害は子供なんか育てられねえだろ
0863ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:13:39.30ID:UCCFjkDM0
>>856
右とか左とかの話じゃないからwww
0865ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:14:27.68ID:/mRwA8Rk0
ヤフコメも5ちゃんも不妊手術を強制した施設支持ばかりで驚いた
日本人てこんなにクズばっかだったのかよ
0866ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:14:28.21ID:NYX5y77S0
親の階級で出産が決まるから少子化になる
0867ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:14:45.73ID:hOWRajFF0
疑問の声出すやつが施設を作れば良い。
ただ騒ぐのは、長野の公園閉鎖ジジィと同じこと
0870ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:15:04.91ID:bxdc71QD0
>>846
それなら半端な事せずに障害者は死刑と法整備すりゃ良い
0871ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:15:07.25ID:eKarPScA0
>>860
私が若い頃はそんなのなかったし
そもそも整形で綺麗になってる人って元の配置がいいんだよ
配置を変えるなら頭蓋骨を切り開かなきゃいけないんだけど
0873ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:15:39.78ID:OGoRFiEi0
優生でもなんでもないよなこれ
子供産んでも24時間めんどうみる体力あるかどうかって話なんだから
0874ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:15:50.98ID:NYX5y77S0
優生思想の日本で子ども産めとか無理
0875ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:03.20ID:bxdc71QD0
>>853
その頭の悪い話続ける意味ある?
0877ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:13.49ID:4VImlQys0
障害者同士をかけ合わせたら最強の障害者ができるのか
0878ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:14.22ID:DnNG+gHc0
ニュースで会見見たけど、施設側の言ってることは間違ってないなー
綺麗事ばっか言って叩くのはどうかと思うわ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:17.59ID:boK1/V890
>>726
施設擁護派はよく読んでほしい

言うのは自由だが
だったら税金一切使わず私財を使って運営すれば良い
そうすれば誰も文句言わない
0881ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:42.01ID:UCCFjkDM0
>>868
馬鹿がスラング狙っただけだろw
本質をずらしたいが為にwww
0882ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:50.28ID:Wv0d07Tb0
知障同士はヤバイね
両親子供みんな知障の可能性もあるし、そうなれば周囲への負担が大き過ぎる
0883ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:16:51.37ID:OGoRFiEi0
>>871
そもそもわかってないようだけど
顔が綺麗って左右が綺麗に対称になってることを指すわけで
歪みがあったり、どちらかに寄ってたり、そういうのを修正するのが整形なんだけど
0884ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:02.80ID:bxdc71QD0
>>879
税金使ってる施設なら断種条件にして良いのか
0886ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:22.36ID:C6XJkzeI0
思想じゃなくて本能
この主人公のガイジ夫婦、ガイジに生まれて来なかったら結婚もしてないし、
恋愛対象にさえなって無いだろん
0887ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:23.26ID:/+hxQGGx0
障害者は子供を生むな。去勢しろ

こんなことを声高に言う施設がある国も国民も先進国では日本だけ
先進国が聞いて呆れるわ。恥ずかしいわ
0889ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:31.12ID:NYX5y77S0
弱者を叩き続けたらいつか自分の番になる
0892ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:54.20ID:eM43A+To0
>>874
そこは話として支援についてどう行えば今回のケースが起きなかったか?を考える部分だよ。
ただ産んで育てたいってだけだと、下手したら子供殺して自殺する家庭なりかねないんだから。
0893ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:17:59.55ID:xZFV0IaK0
ヘルパーやら支援員やら何らかの介助や他人の力を借りなきゃ生活できない時点で生活能力ないじゃん
障害者の自立支援とか障害者に自立した生活とか言ってるだけで、実際は人の手を借りなきゃなんも出来ない
0894ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:12.82ID:IkpM9CMn0
俺ら底辺は結婚も子供も諦めてるのによぉ!
ジジイになったら生活保護だろうし安楽死させてくれてもええんやで
0897ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:27.08ID:C7ob32nl0
岸田政権の方針では

施設のほうが不適切という認識みたいやな

これじゃあいくら増税しても
税金が足りなくなるわな

知的障碍者カップルの子育てのために
24時間ヘルパーとか税金を使わないと
消費税や所得税などもっと上げないとね

yahoo
共同通信
結婚に不妊処置条件なら不適切 松野氏、厚労省が北海道に確認
12/19(月) 12:21配信
0899ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:37.55ID:bxdc71QD0
>>893
だったら初めから殺してあげるべきじゃね?
0900ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:39.04ID:DnNG+gHc0
>>891
それね
子供はいらないし自分たちで希望したって言ってた
0901ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:43.86ID:NYX5y77S0
子どもは一人か二人で育てろとか言ってるから少子化になる
0902ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:45.27ID:C7ob32nl0
岸田政権の方針として
施設が不適切やから

国民から増税して
知的障碍者カップルの子育てをするんやろ

自分で生活するのが無理だから
施設に入ってるのに
子供まで産もうとするのが無謀というか

そこまで考えることができない障害だからね
0904ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:51.20ID:6GnjUYOw0
よーく考えろよ?否定してる奴らは

知人に小学校の教師の新人がいるけど
障害者同士の親の家庭がいるが
風呂や飯の世話をしてるのはその教師だからな?

そしてその知人の教師曰く

なんで教師がここまでするの?だからな?
0905ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:52.30ID:boK1/V890
>>884
ん?
逆だよ
私財のみで運営してる施設であれば
優生思想だろうが、断種だろうが
好きにすれば良い
誰も何も文句言わない

しかし、この北海道の施設は北海道の税金使ってるわけだから
道が判断すること
0906ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:18:54.60ID:UpvVshJg0
>>883
あんたの基準なんか知るかよ
そんな基準の整形なんてメインじゃないわ
左右対象なら顔がなすびみたいでも一重でもいいのか?
0908ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:23.37ID:wJWbBobl0
こういうのは毒舌って言わないんだよ
バカの逆ギレって言うんだよ
カッコつけずに夢でも語ってるのがお似合い
0909ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:30.67ID:JRyj22nB0
これ難しい問題だけど
優生思想じゃなくて、単に悲惨な出来事を起こらないようにしてるだけでは
0910ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:32.36ID:YiGAVo6t0
>>879
逆に税金使って子供の世話させるつもりでいるの?
そんな制度いまのところないけど
障害関係なく子育て丸投げ制度作らないと差別になるから法整備もよろしくね
0911ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:35.22ID:ELEGc/5i0
誰も子作りするなとは言ってない
妊婦や赤ちゃんの受け入れ不可の施設で結婚するなら避妊しろって話
本人たちの障害のせいで避妊が困難だから親御さんたちに不妊手術を提案しただけじゃねーか
0915ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:44.78ID:C7ob32nl0
重度知的障害なら3歳や4歳レベル
中度知的障害なら6歳や7歳レベル

それが好き放題に子どもを産んだら
税金を財源に
ヘルパーを使って子育てするしかないやろ

両親とも知的障害なんやろ
未就学児に子育ては無理
0916ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:48.06ID:GYYaSQA80
遺伝子のどこからどこを見てそれをヒトと定義はされていない
ヒトの定義はヒトの受精卵から産まれた声明を指す
障害がある人から必ず障碍者が産まれるというデータはない
生命の尊厳を著しく冒している
0917ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:19:52.04ID:NYX5y77S0
日本は子ども産むだけで悲惨な目に遭う
0918ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:12.23ID:fnnr9R2i0
>>909
ですよねえ
ハンセン病施設の不妊手術とはまた観点が違うと思う
0920ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:19.47ID:C7ob32nl0
知的障碍者は
物の判別が難しい人が多いというか
自制心が働かない人も中にはいるからなあ

性欲の赴くままに
子どもを毎年のように産んだら
10人や20人の子供が生まれるからなあ

それを全部公金を使って
子育てのヘルパーを使ってたら

税金をもっと増税しないとな
0922ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:31.86ID:bxdc71QD0
>>905
優生思想は知らんが
民間施設でも断種条件は違法でしょ
0924ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:41.56ID:0gV7kcxm0
>>905
国の施設だから、赤ちゃん育てる金は国が出してくれるの?
0925ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:47.35ID:boK1/V890
>>910
ん?
今でも子供の世話には多額の税金投入されてるが?
それでも他の先進国に比べると半分以下と言われてるが
0927ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:20:55.07ID:I7W4J61e0
施設はラブホじゃねーんだよ
デリヘル嬢だって本番は無しだからな!!

最悪の最悪
施設でやるならフェラ抜き手コキにしろ

生でやるとかそりゃやり過ぎだろ
障害者諸君!
0929ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:04.20ID:BgIlFbFL0
ところでさ、動物がたまに育児放棄するのはどういう影響?知的障害だったりするん?

というのも、適者生存の観点からすると先天的障害者が子を育てられない場合、「自然に」先天的障害者は衰退していきそうだけど

けど、野生でも一定の確率でエラーは出るものだとしたら、、
0930ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:09.15ID:Uyhjo8og0
だって自分らで育てられないじゃん
文句言うならその人が育てれば?
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/19(月) 23:21:12.82ID:C7ob32nl0
すべての知的障碍者の子育てが
そうなるとは断定しないが

悪い
一つの事例としては
こういう事件があるからなあ

千葉日報
トイレで出産後、2階から落とし男児殺害 へその緒、手でちぎり 母親、起訴内容認める 弁護側「知的障害が影響」 千葉地裁
11/16(水) 18:00配信
0932ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:14.95ID:xw76Nhpz0
自然界では真っ先に劣った者から食われてゆく
0934ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:33.49ID:UCCFjkDM0
優生保護法と優生保護は違うしw
老害と馬鹿には違いが理解出来ない事を利用した朝日www
0936ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:43.20ID:NYX5y77S0
優生思想を続けるとボーダーが上がり続ける
0937ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:44.93ID:SAxnCeGp0
子供産み育てたいのなら
子供の面倒を見ることができない施設は出るしかないって話よな…
0938ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:45.83ID:Wr4fLHjC0
愛の消えた街さ 昔からそうなのだろうか
それがあたりまえと言うには俺はまだ若すぎる
見つけたい 見つけたい 愛の光を
0939ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:21:51.06ID:eM43A+To0
>>922
そうだな、そこに関しては違法性ありだろうよ。
一番不味いのはは何故それをしたのか?ってのを、優生思想って終わらせることだろ。
0940ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:02.39ID:bxdc71QD0
>>926
明らかな奇形は可能だろうけど
知的は見た目でわかるのか?
0941ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:11.17ID:65G/UOyI0
差別と区別をいい加減分けろって
健常者でも生活能力が足りてないと避妊させるだろ?
高校生でも結婚できるけど避妊させるだろ?
同じ話だろ
0942ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:15.47ID:1ztyhViB0
親が生まれた子供の面倒を見れないからが理由だろうし優生思想関係なくね?
0943ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:28.34ID:ZAgdSTJo0
>>928
じゃあ外国行けば?
そして外国がそんなに優遇されてないことに絶望すると良いよ
医療費タダの国なんて極わずかだから
0945ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/19(月) 23:22:29.73ID:0gV7kcxm0
>>928
キリスト教国はそうよね
その代わり何があっても中絶は許さんけど生殺与奪は神のみ許されることだから
0947ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:38.57ID:boK1/V890
>>922
法律の届かない、どこか絶海の孤島でやればいいんだよ
誰も文句言わない場所で

しかし、これ北海道だからね
北海道って絶海の孤島だったっけ?
0948ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/19(月) 23:22:40.25ID:Pv7Eg+AB0
遺伝性の知的障害ならダメだろ
誰が面倒みるんだよ
障害者が障害者の面倒みるの大変だろ
健常者だってきついのに
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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