【心理学】どんな話をしていても「私は…」と自分の話にすり替える”会話泥棒”の心理 ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2022/12/20(火) 08:28:14.35ID:phfRwnrD9
どんな話をしていても「私は…」「俺は…」と自分の話にすり替えてしまう「会話泥棒」の人に出会った経験はありませんか。
どのような心理によるものなのか、心理カウンセラーに聞いてみました。

「私の話をしていたのに、いつの間にか相手の話になってる…」「相手の“自分語り”にすり替わってる…」。
このように、気付くと自分の話が相手の話にすり替わっている「会話泥棒」の人に出会った経験がある人は
多いのではないでしょうか。「会話泥棒」の人は、どんな話をしていても「私は…」「俺は…」と自分の話にすり替えて
しまう傾向があるため、「疲れるし、ストレスがたまる」「毎回うんざりです」「『また始まった』と思いながら相づちを打ってる」
「正直、会話するのが面倒くさくなる」「本人は気付いてないのかな?」など、辛らつな声が聞かれます。

 相手が話していたことを自分の話にすり替える「会話泥棒」の人の心理について、心理カウンセラーの小日向るり子さんに聞きました。

●前提となる性格は「おしゃべり好き」
Q.相手の話を自分の話にすり替える「会話泥棒」の人の心理状態は、どのようなものだと思われますか。
小日向さん「人の話を聞いていると『それ、自分にも経験ある』『周りに似た人を知っている』など、話の内容を自分に
関連付けて考えるのは多くの人が行う思考です。しかし、その思考が浮かんだときに『まず、この人の話を聞こう』と思えるか
それとも自分が話したい気持ちが先走り、話を始めてしまうのか、この一瞬の選択が『会話泥棒』か否かを分けることになります。

何気ない会話でも、言葉は常に選択や判断のもとに発せられています。しかし、それが日常会話になればなるほど
『言葉を選択している』という意識は薄くなります。そういった意味では、日常でよくみられる『会話泥棒』は
それをする本人に自覚がないまま行われていることがほとんどです。よどみなく続く会話の場合には、特に顕著に表れます」

Q.「会話泥棒」をする(しがちな)人の特徴はありますか。
小日向さん「前提として、いわゆる『おしゃべり好き』という性格が男女問わずあると思います。この根本的な要因に加えて
『自己愛が強い』『せっかち』といった性格が加わると『会話泥棒』になりがちです。
自己愛が強い人は常に自分ファーストな思考ですから、それが会話の中でも出やすくなります。また、せっかちな人は
会話に起承転結やオチを求める傾向があり、話に展開が見えないとイライラして話を奪ってしまいます。せっかちタイプの
『会話泥棒』は、『私は』『俺は』といった自分語りというよりは、『それってつまり◯◯ってこと?』『それで結局どうなったの?』
などと相手の話の収束を図り、自分の語り時間に持っていくスタイルになることが多いです」

続きはソースで

オトナンサー編集部 2022.12.19
https://otonanswer.jp/post/145857/

※前
【心理学】どんな話をしていても「私は…」と自分の話にすり替える”会話泥棒”の心理 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671461346/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:32:06.81ID:jqCuEvQg0
自分の話を聞いてもらうには人の話を聞かなければならない
逆にだ、人が話をしたのなら自分の話も聞いてもらわなければならない
0004ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:33:17.71ID:QAWxTSjE0
話がつまんねーからじゃん?
そもそも、相手は私の話を聞くべきなのに、私は聞きたくないっておかしいだろ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:36:10.73ID:qxC+UenQ0
こういう奴って嫌われる自覚ないから質が悪い
0010ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:38:51.34ID:/t9h/z7k0
同 じ 穴 の ム ジ ナ

自分の話したかっただけでは?
こいつが気持ちよく壁打ちしてるときも相手つまらないんじゃね?
下心あるなら壁打ち付き合うけど
0011ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:39:20.67ID:kOiS3UqP0
二等辺三角形の下辺の両端からお互いに頂点をさぐるのが会話
いきなり頂点をとってマウント取って来るのが「私は」「俺は」な人たち
0012ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:39:28.02ID:DSjEZEJu0
品川さん乙
0013ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:40:53.13ID:/t9h/z7k0
つーかメンタリズム語るなら

人間は自他の比較で物事を見る
会話が自分や他人の話に流れるのはわりと自然な流れだよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:41:16.08ID:Q7vCwkny0
発達だろ
アスペは自分視点しかないし
0017ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:42:30.03ID:WK8VWwMv0
>>1
お前の話なんて聞いてねーよってなる
0018ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:43:47.42ID:kV7rcSVg0
会話泥棒は話に内容がなく無駄に長いから本人の負担が極めて長いんだよな。あくびしてやればいいんだよ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:43:50.20ID:51+d2lL+0
確かにいてるなー
聞いてもないのに人の話で自分はどうかとかいうやつ
とにかく自分中心のものの考え方で決めつける。
自己愛性人格障害、親に甘やかされて育った。一人っ子。世間知らずの田舎者。こんな感じ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:45:03.90ID:rOSYOdHg0
こういう人はなんというか、欲望に忠実なんだよな
我慢してターンを回すってことができない
相手も人間だから、不満が募ればまともに話を聞いてくれなくなるから
余計に話したい欲求が高まるっていう悪循環に陥ることも
なのでターンを回したほうが、かえって得をすることのほうが多いが、一時の我慢が難しいらしい
0021ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:45:26.74ID:GHc677nN0
男はあんまりこのタイプいないんじゃないの
さんまとかはそうだけど、圧倒的に女にいる感じがする
基本自分のことしか話さない
0022ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:45:28.50ID:kOiS3UqP0
むかし明石家さんまが女性の好感度トップだったとき納得できたのは
さんまは「自分語りをしたい」相手のコメントに即座に「それってあれやね」と相手の気持ちを大袈裟な身振り手振り交えて言葉で投影する才に優れていたから
いつごろからかあの話術が少なくなって「俺は俺は」で老害呼ばわりされるようになってしまった
0023ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:46:29.47ID:XUlrOvXS0
相づち打つだけだと話が広がらない
0024ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:46:40.72ID:egE0i+iQ0
自分の話なんかしないし聞かれる前に逃げるわ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:48:37.27ID:6SbaEhRC0
Aさん「そういえば最寄りの駅に都内への直通が通って便利になったんですよ」
Bさん「私には全然関係ないや。うちの最寄りは前から直通出てるし」
Aさん「でしょうね」
0027ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:49:44.94ID:F6ewCV9F0
>>1
その最たる人物は橋下徹だな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:52:52.58ID:+8X494500
自分を愛せとか大事にしろとかいうじゃん
そのくせ自己愛が強いとかしゃべるのガマンしろとかどーしろってんだよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:53:39.67ID:Yr7J+zZ30
>>21
女性の会話は共感型だから、相手の話を聞きながら共感ポイントを探してるんだよな
で、共感ポイント見つけた途端に相手の話を遮って自分のそれに関連したエピソード話し始める人が一定数いる
0034ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:54:44.10ID:fCqrA4xe0
>>23
ほとんどの場合、
話が広がる必要なんてない
TVの収録じゃないんだからよ
この手の勘違いしてる奴ってTV時代にバラエティ番組が好きでバラエティ番組に洗脳されてる馬鹿
0035ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:54:50.74ID:rOSYOdHg0
>>29
自分を愛せってのは自己肯定感が低い人に対する言葉だからな
元々自己肯定感が高い人にはむしろ自分を愛するなになるよねw
0037ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:56:30.97ID:rOSYOdHg0
>>32
まだ話が終わってないのに、急にそれあるよねー私の場合はーみたいに割り込んでくるのはそういう理由だったのか
0039ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 08:57:57.55ID:h6Z3VY6I0
私もあるー!からの全泥棒
0040ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:00:01.20ID:YA9Y3UZv0
>>19
いーなーそう云う環境で愛されて幸せに暮らせる人ってどれぐらいいるんだろう?
仕事終わって駅前の横断歩道渡る時そのまま消えたくなる事あったな
自陣で生活や人生が完結してるならそれはそれで羨ましい
0041ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:00:51.74ID:mqgK1sNx0
>>37
嫁がそういう会話してるの聞いてて
それで会話成立してんの?って聞いたら
それでいいって言われたな
落ちや目的より共感性を重視しるようだな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:01:25.65ID:0G5dxiwg0
>>26
知り合いはそういえば最寄りの駅に…の所で会話泥棒していって
相手の話が終わったところでそれでね…となんとか続けるんだけど結果相手のターンで終わってたわ

しかもちょっとした話やこちらの提案には大体マウントというのか否定気味なこと言ってくるし
それに疲れたので友達止めて離れたけど相手は自分に非があると思って無いようで何もしてないのに切られたと被害者面してるそうでげんなりしたわ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:02:58.54ID:zJ31Cigz0
こうゆう人間は自覚が無いからタチが悪い
周囲から疎まれてる事に気が付いていないからある意味幸せなのかもしれないね
私はこんな奴らは相手にせず高いスルースキルを発揮出来るから問題ないけど、そうじゃ無い奴らは可哀想としか言いようが無い
私なら上手く立ちまえるから人間関係良好だよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:03:46.95ID:LhiYYP7b0
>>19
自己愛性人格障害というのはそういうのじゃないんだよ。
全然違う。
あなたが言ってるのはただの自己中心的な人
0047ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:04:31.40ID:rOSYOdHg0
>>41
女性の会話のテンポが馬鹿みたいに早いのはそういう、ちょいっと摘むくらいで十分だと思っているからかもなあ
まあ会話をしている者同士がなんの不満もないならべつに問題はない
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:06:18.95ID:U4cyHHNO0
人の話聞いてたらヘェ〜ふーんしか言いようがないじゃん。
広げないと広げないで怒るしめんどくせぇ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:07:27.59ID:XtWTbAa20
おれ昨日38度の熱出てさ…

おれなんかこないだ40度出てさ、つらかったぜえー
0052ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:07:28.49ID:q9vypsOG0
そんなことより聞いてくれ、>>1

というコピペがまだ貼られていないことに年月を感じる
0055ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:10:06.74ID:TtMnV9F50
>>46
自己愛って麻原とか大川とか文鮮明みたいのだよね
平気で嘘がつける安倍もか?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:12:01.96ID:6+/geYS40
私は一般論を喋り続ける人より自らの体験に基づいた話をしてくれる人のほうが好きですけどね。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:12:17.19ID:sZa15q2n0
パクる子がクラスにいてウザかったな
私が話した事を自分が仕入れた若しくは経験したネタとして私が居ても平気で
自分のものとして話す
0059ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:13:20.34ID:LhiYYP7b0
>>55
そのとおり。
故安倍氏についてはおれは判らない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:14:14.40ID:kOiS3UqP0
三人とかになるとさらに深刻な悲劇で
中原中也を語るAさんに応えて
Bさん「ああ、それはダンテの『神曲』の…」
(AさんとBさん間では中原中也がダンテの愛読者だったという合意のキャッチボールがある)
Cさん「僕の場合はですねえ、学生時代に毎日のように観ていた、DVDもぜんぶ買った『攻殻機動隊』に出てくる」と延々『攻殻機動隊』と自分の学生時代の思い出を語りだす
AさんBさん「へえ…そうなんですね」みたいな
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:15:42.84ID:l4oygxA20
東日本大震災の報道で
東北よりも執拗に東京の汚い風景を映す
トンキンマスコミとかな
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:17:29.23ID:yboht5xh0
そういうタイプの人の話も散々聞いてきたけど、さして気にならないけどな
おしゃべりな人って大抵そうだよね
大勢いる時はそういう人に会話のリード任せておけば、適度に盛り上がってこちらは楽だしw
案外二人きりになると、聞き上手になってくれたりする
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:20:39.79ID:l4oygxA20
今度はエア被災でなく、本物の被災が報道できるで
その時は心置きなく、キー局を見られるな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:21:18.82ID:sZa15q2n0
>>22
さんま数年前MCしててゲストの話に突っ込み入れてたけど面白いどころかゲストの話が全然進まなくて結局話のオチがないままCM入って終わってて不快だった
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:21:36.09ID:k79DrtVC0
もともと言いたいことがあってそのための前置きのようなことをしてるのに
そこで割り込むなってことだよ

あと質問されたときは
その質問にだけ答えて余計なことは語るな
0071ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:22:02.22ID:kOiS3UqP0
>>58
いるなあw
「私が私が」の派生型だろうね
その人は58さんが教えた話を当の58さんに対しても「ねえねえ、知ってた?」
みたいに得意げに披露する人じゃないだろうか
0072ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:22:28.62ID:l9iqXIgA0
>>26

すげーわかるw
0074ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:23:13.32ID:sxsY26r00
あなたの意見は〇〇なのですね

私の意見も同じで〇〇です
私の意見は違って✕✕です

同意してくれない✕✕は会話泥棒って言ってそうでウケる
0075ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:24:08.65ID:RpW0b/Bl0
意外と会話できる奴っていないよね
こっちの話無視して自分語り始める奴
こっちが意見言うと自分を否定されたと思って怒る奴
こっちには共感やら何やら求めるくせにこっちの話には塩対応な奴
もう関わってくんなってなる
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:25:36.58ID:U4cyHHNO0
>>51
俺昨日38℃の熱出てさ

熱でたなら受診するなり薬買って飲んで安静にするなりやる事はわかってるだろ?その情報要る?わざわざ俺に話す目的を教えてくれ、共感して欲しいならするけどさ、共感しても治らないからさっさと帰って寝ろ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2022/12/20(火) 09:26:57.60ID:4di8EG680
空気読んで自分からこちらにボール投げ返したりもできんからあまりにもしつこいと最近は話途中で無視して席立つ
ポカーンとしてるけどいい加減に理解せえよボケが
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:27:45.45ID:8CcTKg1q0
>>51
それじゃ普通の会話じゃん

私なら

どうせワクチン打ったんでしょ?
バカだなぁ
そこから、エンドレスお説教タイム

コレぐらいじゃなきゃ
会話泥棒とはいえないよね
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:12.46ID:YjHgXb2G0
いるわー
親が体調崩した時に心配だと連絡来たけど結局自分が病院行った時の話を長々とし出した
こっちは入院セット作ったり忙しいのに相手の状況を考える事出来ない発達なんだと思った
常にマウント取ることに一生懸命で自分が自分がってタイプ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:28:34.37ID:Hd/+Y0p00
細かいわ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:29:36.08ID:sZa15q2n0
>>76
わかる

電話で
姉「元気?」
私「うん。どうしたの?」
姉「いや、どうもしないけど元気かな~って」
私(え?要件は?)
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:07.91ID:RwrBiw/70
>>53
話泥の間柄でもなんとなくルールってもんがあるから上手くいくのよ
真におかしい奴はそれを易々と破ってくるから嫌われる
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:30:10.72ID:7Lamqijj0
即時収束を謀った上で、更に自分語りもしない
これが最強
ただし一部の連中には敵視されるw
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:31:39.30ID:1uS/bFAJ0
こうしてみると、雑談って意味ないよな

必要最低限の話だけして、無駄話はしないに限る。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:32:07.34ID:CdtXXBAE0
見栄張り嘘つきマウントとりも併発しているヤツいたなぁ
他はともかく大人になってもしょーもない嘘つくのは
恥ずかしく無いのかなと思いながら聞いてた
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:33:25.52ID:WZYLMYbB0
でもーを連発する女もwww
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:33:30.55ID:8CcTKg1q0
>>86
とっとと結論いって
会話終了させちゃっても
会話泥棒なんだってさ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:34:14.29ID:2HrxEVM90
>>1
こういうことを考え出すと疲れるから、人とは話したくなくなる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:34:22.51ID:zSNkPc8l0
芸能人の介護頑張ってるとか重病と闘ってるというブログに対するコメント欄で

私も頑張ってるとか私も闘ってるとか自分語り始めるやつらは確かにウザい


一般人同士の対等な立場でのやりとりで会話泥棒とかもし言ってるなら
相手との関係性が対等ではなく泥棒扱いされてる人は格下に思われてることになるから
その人のファンとかでなく友達と思ってるなら相手や周りにはそう思われてないから
縁切った方がいいと

48歳のおじさんは思います
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:33.16ID:ZyoRcU8b0
聞いてもいないのに延々と自分の子供の話をする美容師とか嫌だなあ
こちらが喜んで聞いてると思ってる様子
あんなふうになりたくないから絶対自分ちの話ししない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:33.68ID:mqgK1sNx0
>>69

女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな?』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね?』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる?』
男『いや別に怒ってはないけど?』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの?』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました?言ってくれれば謝りますけど?』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの?』
男『バッテリーの話だったよね?』
女『車でしょ?』
男『ああそう車の話だった』


このコピペ見ると発狂するタイプだろ?
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/20(火) 09:35:34.49ID:r6g04NOo0
>>85
ああ言われてみれば、なるほどそのとおりだな
5ちゃんねるって普通のことを書き込んでも、マウントをとってくる奴ばかりだよな
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