【あすなろ福祉会】「本人や保護者と話し合って決めた。幸せに暮らしているのになぜ?」不妊処置めぐり理事長 江差町 [nita★]
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12/19(月) 11:17配信
北海道ニュースUHB
北海道江差町のグループホームで、知的障がいのあるカップルが結婚などを希望した際、不妊処置を提案し、少なくとも8組16人が応じていたことがわかりました。
運営する法人の理事長は12月19日朝、取材に対し「職員や本人、保護者の方と話し合う。強制したわけではない」などと反論、正当性を主張しています。
知的障がいのあるカップルに不妊処置をしていたのは、江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」です。
運営するグループホームでは、入居する男女が結婚や同棲を希望した場合、出産後の子育てを支援する体制が整っていないなどを理由に、不妊処置などの提案をしていました。
不妊処置は20年以上前からおこなわれ、これまでに少なくとも8組16人が応じ、保護者からも同意を得ていたということです。
同会の樋口英俊理事長は、19日午前9時ごろの取材で、「本人と保護者の話し合いがあって、避妊の手術を望むということです。子どもができたら困るという方もいる。子どもができないように何をしたらいいか投げかける。子どもができても、面倒をみられない方もいらっしゃる。みんなで話し合った結果、手術したりリングしたりする。本人と保護者が話し合って決めたこと」と本人や保護者の合意で、不妊処置をしたと話しています。
樋口理事長によりますと、8組のうち2組が入籍し、6組は同棲中だということです。
【反論】「本人や保護者と話し合って決めた。幸せに暮らしているのになぜ?」不妊処置めぐり理事長 江差町
グループホームがある「あすなろ福祉会」（北海道江差町＝2022年12月19日）
樋口理事長は、「本人、保護者などが病院側と同意書を書いて手術をした。本人がたは、自由に結婚したい、それをかなえてあげたいという思いでした。強制したことはない。避妊条件に、と言われて（施設を）出ていった人は1人もいない」としています。
また、「妊娠したが、今後、あなた方に乗り越えていかなければいけないのか、そういう話もする。（施設では）約半分の職員が入り込んで一緒に生活している。
うちに問題点があるかのように訴えられたことがない。一緒に幸せに暮らしているのに何でこんな報道になるのか」と反論しています。
北海道は、19日にも施設を訪れ、理事長や関係者から聞き取りを行うということです。
この事案をめぐっては、誰もが自由に子どもを産み、育てるかどうかと自分で決められる「リプロダクティブ権（ライツ）」が世界的な流れとして尊重されているなか、障がい者のカップルが子育てできない場合の受け入れ体制などついても含め、議論となっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f5bd1417d9e0fbce6058b5f638353d247ff8496 そりゃ叩いてる奴は自分が気持ち良くなりたいだけで、障害者の幸せなんてどうでもいいからな
優生思想の差別主義者と同じくらいのゴミカス 子供を作るか作らないかどうしますか？っていう話し合いなら分かるけど
なるべく不妊手術してくださいねっていう話し合いだと問題あるやろ >>98
ピルはあるけど、絶対に妊娠しないわけではないので内服指導の時にセックスの時は必ずコンドームを使うよう指示される
定時内服は施設の人ができるけどコンドームのほうは無理でしょうね… >>101
「障害者は自分で正常な判断が出来ないから自分の人生設計を自分で決める自由を認めない」って意味のこと素で言うとるからな これが問題なら、例えば働いてなくて金ないのにボコボコ子供作る人とか小学生とかが、子供産みたい妊娠したいと言っても、互いに不幸だとわかっていても人権だからと子供作る事に反対しないのかな？ いちゃもんつけてるヤツが支援して世話をしろ
本人達に世話する能力無いのに無理やぞ
そもそも産まれてきた子供が一番被害者だからな >>7
ほんこれ
一度覚えたらTPO考えずに人前でオナニーするからな男女関係なしに
施設が男棟と女棟に何故わかれているのか良く考えて物言えって思うわ 健常者ですら子供作れないのに
働きもしない障害者が好き勝手作ってもなあ >>32
知的障がい者が知的障がい者を産む地獄やな 実際、子ども生まれたけど結局世話もできずに施設行きとかよくあることらしい
福祉の仕事してる人が言ってたけどきれいごとじゃないってさ 結婚したい、一緒に暮らしたいって希望を叶えることと、「子どもができても面倒見れない」って現実の妥協点なんだろ
障害者であろうがなんであろうが産みたい人が産める世界が幸せだとは思うが、現時点では不可能なんだから仕方ないだろ これを差別だと言うてるバカどもは
自分の小学生の子供が生セックスして子供産みたい言うても反対せんのやな？
反対しないヤツだけ石を持ちなさい >>106
ホームレス支援するやつにも同じこと思うわ
炊き出しとかいらんから支援者が1人ずつ家に連れ帰って同居させたれよと こんなもん全く関係ない人間が口を挟む問題じゃないんだよ 障害者が子供を産みながら幸せに生きられればなお良いが、それは一施設ではなく国が施策すべきことだからな
むしろこの施設は、他であれば男女隔離・恋愛禁止が多いところ、出来る範囲で障害者が幸せになる道を模索・提案し、話し合いしてるんだから立派なことだ
叩いて障害者の人生設計の選択肢を奪おうとしてるやつは何をしたいんだ？ なんか不快だから障害者は幸せになるなってこと？ コレが許されるのなら国際条約に批准する必要は無い。
健常者と同等の権利を認めないのなら批准した条約を即時脱退すべき。 >>118
人生設計は介護計画やそれに伴うマネープランも必須でな
子が欲しいなら、その子がヤングケアラーになるリスクに対する答えは？ ここまで面倒見のいいグループホームなんか珍しいぞ
普通は男女分けて子供できたら出ていってねー、で終わる 断ったら退所させられて行き場がなくなる中での話し合いって本人にどれだけ選択の自由度があったのか 服薬管理が手間になるが不妊処置が問題ならピル服用ならアリなのか？ >>122
老人施設入居中に養子引き取って子育てしたい、
っていう以上に無理難題ゆーてるわ 当事者同士で解決しててもわざわざ騒動起こす輩が大勢いるからなこの国には >>124
子供が生まれたら出ていってくださいでいいんじゃないの >>126
それこそ子供作る予定なら最初から別の場所に入所すればいいだけじゃないの
子育て前提以前に同棲すら普通はNGだけど >>122
そもそもこの施設は他の施設では禁止の恋愛や結婚する自由を与えている >>127
結婚したからって全員が子供を望むとは限らないし妊娠したら堕ろす選択もある
結婚即不妊手術はないわ むしろグループホーム程度の福祉サービスでここまで難しい問題に取り組んでる施設があったことに驚きだわ
ほんとに叩く理由が分からんわ
スーパー優良施設でしかない >>130
だから本人と家族が話し合いで決めたんだろ
中絶にも何十万とかかるし命を殺すことに
精神不安定になるら可能性もあるし
健常者と違って不安定だし何がベターなのかで決めたんだろ
とても凄い挑戦を本人らも施設もしてるのに叩くようなことではないわこんなん 小林守さん・聡恵さん夫婦は生後8ヶ月のはるひくんを育てている。
二人とも軽度の知的障害があり、聡恵さんは細かい見通しを立てることが苦手で、守さんはゲームをやりだすと約束を忘れてしまうといった困りごとがある。
そんな時サポートしてくれるのが、２人が暮らすグループホーム「UCHI」
先輩ママからアドバイスももらえるし、職員がお金の管理など細かいところも補佐してくれる。
しかし、小林さん夫妻が結婚出産に至るまでには長い道のりがあった。
同じグループホームで出会い結婚を考えるようになったが、やはり障害者同士の結婚は不安。
そこで「お試し同棲」で、一緒に暮らしていけるか確認することに。
その際に「UCHI」の所長牧野さんは、計画的に結婚・出産ができるよう避妊方法を伝えた。
しかし…同棲から一ヶ月半、聡恵さんの妊娠が発覚。
↑
もっと人権にやさしい施設で周囲が支援しても約束守る気すらなくてわろたｗｗｗ >>133
施設の退所事由を不妊手術拒否ではなく出産にしろと言っているだけで中絶手術を強制しろとは言っていない >>135
すぐ2人目3人目出来そう
施設出てってもらわないと
乳児院じゃないんだから施設職員も資格違いになる >>120
仰るとおりで、残念ながら一施設で負えるものではなく、>>1が障害者の幸せを考えて提案できる範囲で最大限だろうね
いや中には負える施設もあるのだろうが、そっちが特別で一般的ではない。>>1の施設は通常一般以上のことをしているだろう
それを障害者の味方面して叩くやつがいるんだから、本末転倒で理解に苦しむことだ
障害者を敵視して、なんて障害者に親身な施設だけしからん！他を見習い一律恋愛禁止にしろ！といって叩くなら道理は通るが >>8
騒ぐ奴は声ってデカいけど何人も居ないから無視でいい
話題に上げると奴らの思うつぼ >>139
いや？３人目ができたから
４人目5人目だろ かなりまともな判断だと思うが、誰がケチつけてんの？ 日本あるある
関係ない生活してるのに勝手に権利やあるべき姿を押し付けて掻き乱して壊す
当然責任も取らないし思った形になったと思ったら放置
息子娘夫婦に口だけ出して思ってる形や生活押し付ける親と構図が一緒 障害者のホームで障害者同士が毎晩ｱﾝｱﾝしてんのか 障碍の有無に関わらず、子ども産んで育てるなら
安定的な自立した基盤が必要だと思うけど。
妊娠したら施設を出ることになるんだろ？ まあほとんどの人は問題にしないんだろうけど
一部の人間のせいで色々変わっちゃうのは長野の公園の話を見れば明らかだしなぁ 施設が一方的にやったわけじゃなくて本人、保護者含め同意を取ってるし、強制でも無いなら特に問題ないだろ。
逆に何が問題が教えてほしい。 >>155
第三者から見たら尊厳を踏み躙られてるって思うお花畑に生きる方々の常識と違うことが問題なんだろうねw >>155
そら福祉打ち切りと断種の強制2択ってとこだろ
右脚切断するか左腕切断するかの2択迫って本人同意したから良しとはならんよ
後は日本国として障害者権利条約批准してるから、条約違反になっちまう事だな
社会福祉法人は税金注ぎ込んでる半公的機関だから国が断種してるも同然
厚労省にどうすりゃ良いか決めさせるべきで、末端が勝手に択迫っちゃアカン パイプカットも避妊リングも元に戻せるんでしょ?
強制でもないし騙して病院に連れて行ったわけでもないならこれが最善だよ
施設で障害者同士が結婚して出産、旦那が浮気して離婚とかある話だよ >>157
厚生労働省に聞いたところでNG出すだけだし、子ども生まれたらどうすんだ？と聞いても自治体に相談しろって言われて終わりだよ >>159
そうやってたらい回しにしてたが、もう実態が出ちゃったからな
どうするか方針示さないと、障害者権利条約批准国としての責任果たせない
堂々脱退するかな？w >>160
行政は施設のせいにしてお仕舞いだろうこんなの >>161
大部分の他の施設では結婚出産できて追い出されないってんなら、一部の暴走論も使えるねぇ
国連で国策的断種と言われないよう、条約遵守施設が大半ですと言える証拠あれば良いね たらい回しにせず厚労省職員が責任もって育ててくれるそうです
ですよね？ん？ノーコメントですか？ まず受け皿作ってからいちゃもんつけろよ
生まれた子供は誰がどう面倒見るんですかと >>164
ルールはルールですから
条約との整合性も問われかねません
まず施設側が努力を見せてほしい
って言われてお仕舞いだろ 誰が文句言ってんの
入居者納得してやったとインタビューで答えてたけど
結婚ですら驚き >>168
？
だから個々の施設に帰責できるのは、大部分の施設では障害者が結婚出産できる場合だけだよ？
そうでない場合、日本国の怠慢、厚労省の怠慢で条約遵守義務に違反してるって事 提案した時点で入居者の意思じゃないと弁護士が言ってたな
もう作らせて生ませてこの弁護士と専門家のとこにまかせたらいいわ >>171
大臣「個別の事例については把握しておりませんが、条約に反するような事象について報告は受けておりませんので、皆さんちゃんとやって頂けているものと認識しております。無論色々とご苦労もおありであろうと思います。」 文句があるなら自分で同様の施設を作ってそっちに転居を促せ
出来もしねーことを他人に要求すんな 障がい者夫婦が妊娠出産異k時放棄を繰り返してる事件はどうなったんだ 「取材」してる連中は、自分の個人情報をすべしたうえで、ネットで公開自分の意見について一般人から意見を恭しく拝聴すべき。 厚労大臣が憤慨しているが、政治家に現実の福祉を批判する立場にあるのか >>179
厚労省にはちゃんと正しい対応を示して貰わないとなw
個々の施設はそのマニュアルに従うだけで良い 遺伝率もあるし自主的に不妊処置選択肢の１つ
子供出来て困るより自主的な不妊の自由だから
回りがとやかく言う問題でもない >>147
その手の輩を放置するのは悪手なんだと思うようになった
叩き潰さないと駄目
その手の組織にはアレやコレやが絡んでて
多くの税金の垂れ流し先になってるからね
しかも無駄になってるよりもたちが悪い敵国に流れてるというね… 何でもいいけど、育ち切った成年知的障害者を身体障害者施設にバンバン寄越して来るのやめてください
17～20代前半の頭にしか障害のない男知障が暴れるんですよ
身体障害者支援施設なんか老人介護施設と同じ職員構成だから面倒みられません！ >>179
そりゃ憤慨しないと黙認してると取られるて条約違反を認めた事になるからね。
人権を踏み躙る行為を容認出来んわな。 本人が同意しているのに赤の他人が横から口出し
変なの
本人の意志を無視して愚弄するような真似すんなよ ガイジの再生産工場なんて爆発した原発より危険だからな >>179
それソースある？
大臣なら憤慨せずに生まれてくる子供の受け皿を作ればいいって話になるぞ こういう対応をしてるなら、入所者のことを考えている良い施設だと思う。 夫婦の収入はどうしてるの
それも福祉年金？
自分達で生活出来ないから施設に入ってて、生活費も福祉で子供が生まれたら育児も他人任せなのかね
出来るのは子供作る事だけなのかい 優生思想だけしからん！
…と言いたい人権パヨクが決めうちで施設側を攻撃してるんだろう、いつものように
あいつらは煽りに乗ってきた意識高い系バカを自分達の手駒として獲得する手段として差別(この施設は差別なんかしていない)を利用してるだけだよ
その証拠にあいつらは自分で一つも手を動かさない。ここで薄っぺらい綺麗事をほざいて施設を非難してるバカと同じように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
