X



【ウクライナ東部戦況】激戦の応酬も多くの前線は膠着状態に [クロケット★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001クロケット ★
垢版 |
2022/12/22(木) 18:38:03.43ID:fGoFImMB9
ウクライナ軍参謀本部は22日までに、激戦地の東部ドネツク、ルハンスク両州の戦況に触れ、
ロシア軍は部分的な動員令で集めた新兵らを投入し前進を狙っているもののウクライナ軍がこれをはねつけていると改めて主張した。

東部戦局に関してはウクライナ軍が今年9月、電撃的な攻勢に踏み切ったものの双方が局面を決定的に変え得る戦果を握ることができない
膠着(こうちゃく)状態が続いている。湿った気候、濃霧や泥土、前線の多くにある地雷原などが要因となっている。

位置情報が確認された映像によると、ロシア軍はドネツク州バフムート市東端に陣取っている。
しかし、ロシア軍に関係するブロガーによると、同国の傭兵(ようへい)組織「ワグネル」の部隊はバフムート市南部の一部で拠点を失いもした。
同市周辺で双方の制圧地域の推移を見極めるのは難しい状況ともなっている。

ウクライナのゼレンスキー大統領は20日にバフムートを視察してもいた。

参謀本部は20日時点で、ロシア軍はドネツク州のバフムートやアウディーイウカを見据えた攻勢を仕掛けたと報告。
隣接するルハンスク州との境界線に沿って今年9月に失地した支配地の奪回を狙った試みとした。

ドネツク市西方への攻撃も強めているとした。

ロシア軍は多連装ロケットシステム(MLRS)の攻撃を多用し、19日だけで80回以上に達したとした。
激しい交戦の一部は、被害が甚大なマリインカ市内外で目立つと指摘。ロシア軍はさらなる進撃の拠点を得るため同市の掌握を狙っているとした。

ウクライナ軍はこの中でロシア軍のMi型ヘリコプター2機を撃墜したとも主張した。

さらに北部に位置するルハンスク州と北東部ハルキウ両州の境界線の戦況については、ウクライナ軍がロシア軍の小規模な抵抗を押し返したとの情報が流れている。
ルハンスク州のウクライナ側のハイダイ知事が述べた。

同知事は寒さが募り、地面がさらに硬くなれば、両国軍の衝突は近い将来、一層強まるとも予想した。

一方、参謀本部のフロモウ作戦本部長代理は22日までに、ルハンスク州で先週起きたロシア軍との交戦は388回に達すると明かした。

https://www.cnn.co.jp/world/35197788.html
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:39:13.89ID:PiB6zNXZ0
東部戦線異常なし
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:39:26.23ID:LKONuQrA0
やけに寒いので戦争やめよう
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:42:37.06ID:0OckG5p70
まさか一年経っても終わらないことになるとは
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:43:36.33ID:P5gvL64Y0
バフムート東部からロシア軍撤退したっぽい
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:46:21.85ID:vNn1IqSD0
ロシア軍は圧倒的に数が多いが補給も装備もボロボロ
ウクライナ軍は補給も装備も整ってはいるが圧倒的に数が足りない
どっちも決め手を欠いている感がある

東部に関しては親ロシア派住人も多いだろうし
ウクライナ軍としても戦いにくい面はありそうだな
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:49:30.81ID:LMGcALnu0
2023年の予想としてはプーチンが病死してもっと極右のやべー奴がロシア大統領になる
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:54:14.11ID:5BAcMqkm0
ゼレンスキーはその前に激戦地バクムットを電撃訪問してる
老いぼれで動きの鈍い引きこもりプーチンとは勢いが違う
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 18:56:41.20ID:dV7f+eJQ0
>>1
ゼレンスキーがバクムットにも行けるようになったってことはそこでもロシアの脅威は小さくなったってこと

ロシアとしては一番力入れてたとこでさえもこれではねえ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:02:09.17ID:5BAcMqkm0
セベロドネツクyqドネツクろいった7月にロシアに占領された都市をロシアが固定化しようとする前に反攻出来たらベストだが…まあ戦略には優先順位が有るだろう
ロシアはオプトネも攻勢取ってるし、スバトボークレミンナ線にも未練がましいし
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:10:39.47ID:EukWIbZi0
ゴールが見えない戦争

かと言ってロシアに勝たせたらアメリカもNATOも失墜
まじで中露が覇権取りそう

どうしたもんかね
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:11:02.95ID:vNn1IqSD0
>>21
あんだけ精力的に動き回ってよく暗殺されないな
暗殺を100%防ぐのは難しいとよく言われるけど 
よほど護衛がしっかりしてるんだろうな

ロシアとしてはゼレンの暗殺失脚は起死回生の策ではあるが
もう諦めたのかね
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:12:42.70ID:rVFZ5qJv0
>>1 >>22
ゼレは本当にバフムートに行ったの?
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:15:20.23ID:Lo7kX+cw0
ロシア兵は一体なんのために戦い続けてるんだろう
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:15:38.82ID:vNn1IqSD0
もうロシア軍に暗殺の出来そうな精鋭がもういないか
居たとしても戦争のホットスポットを抑えるために優先して使わざるを得ないから
暗殺任務なんて回せないんだろうかね
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:15:49.34ID:rVFZ5qJv0
>>28
「実は行ってない」的な話も流れている
どっちがガセだかわからない
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:16:13.18ID:EukWIbZi0
現状ウクライナ優勢でも東部4州とクリミア半島はロシアが抑えてる
ウクライナの勝利条件は領土奪還
一方のロシアはクーデターでも起こらん限り東部とクリミア半島手放すとも思えない

欧米が支援続ける限りウクライナは負けないかもしれんが勝利することは難しい

ほんとイキリ奴って国も個人もクソだわ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:16:36.81ID:Lo7kX+cw0
>>25
え?
ゼレンスキーを殺したらウクライナ兵の士気が高まるだけだよ
それがわかってるからロシアも動かない
プーチンが死ねば反戦ムードが高まるだろうけどね
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:21:56.43ID:KnfavkBi0
ウクライナの乞食作戦は長く続か無いだろw
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:22:18.01ID:EukWIbZi0
>>34
ウクライナは自力じゃない
長期戦は欧米の熱が冷めるウクライナの方が不利だよ
東部とクリミア半島を武力で奪還できるなら話は別のだが
そこまでの戦力はウクライナだけじゃ無理でしょたぶん

一方ロシアは自給できるし侵略地の「ロシア化」で人の盾ができる
居座るだけで粘り勝ち
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:23:33.82ID:rVFZ5qJv0
>>32
シリアみたいになるとか

川を挟んで戦線膠着
互いに攻撃をやめない
停戦交渉もしない
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:31:51.57ID:EukWIbZi0
>>38
欧米の支援疲れは深刻そうだけど後に退けば世界のパワーバランスが変わる
かと言って良くも悪くも膠着してるから直接介入もない
長期化は必至だろうなぁ
まじで5年10年続きそう
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:34:07.30ID:5P6gm/De0
なんかロシア軍撤退しまくってるな
ドニエプル東岸からも撤退したらしいし(クリミアへ逃走した)
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:44:03.12ID:Z3rnxSWA0
>>33
プーチン批判されてるけど現状のやり方が批判されてるだけで反対派も戦争反対ではないぞ
犠牲覚悟でキエフを焦土にしろってのが反対派の意見
もっと過激派になると戦術核で主要都市焼いて踏み潰せ
少なくともロシアの有力者で制圧地域放棄して降伏論説いてるやつは一人もいない
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:51:16.40ID:XS75yDgD0
>>39
目付きがさ めっちゃ強そうになってんじゃん 戦時下のTシャツ大統領
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 19:55:26.08ID:0BlbR4V00
>>41
今ロシア軍は主力不在だからなぁ。前線にいるのはDNR、LNRのウクライナ人民兵とワグネル囚人兵でロシア正規軍は後方に下がってる
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:00:07.42ID:UOXSn9t50
>>39
自由に運動できないし、食べてるのは軍のレーションだろうからな
太るだろうよ
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:01:56.68ID:UCQD8ndp0
バフムトはマジでロシア兵の挽き肉器になってるな
ゼレンスキーもキルゾーンに使えると踏んだから電撃訪問してロシアを挑発したんだろう
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:05:50.55ID:7RMoMIET0
>>25
ロシアの目的はウクライナ領土の切り取りと西側への制裁だから
ゼレンスキーの有無は最初からどうでもいい
そもそもロシアもウクライナ東南部の国民もウクライナ政府なんてミクロレベルで信用してない
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:06:40.74ID:SU9zrecD0
>>10
確かに激戦は双方で行うものだしな
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:07:48.34ID:SU9zrecD0
>>25
初期はSASが護衛してたらしいが今はどうなってんだろう
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:09:28.43ID:SU9zrecD0
>>48
併合したロシア領土からも撤退してんだけど
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:27:20.10ID:XM359o8z0
ウクライナは対レーダーミサイルによる防空網の無力化が順調に進んで
次の段階で爆撃のためにGPS誘導爆弾を供与して貰おうという段階
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:28:25.31ID:4JW5wNf70
>>32
NATOはコレでロシアの国力ジリジリ削げる。
金で解決して自国民の血を流す必要ないから歓迎。
反西側でロシアを批判しない国はあっても、軍事侵攻支持してる国は皆無。
あ、北朝鮮があったwww
中国も距離置いてるし、インドは停戦求め、カザフスタンは離反。それ以外の同盟国もスルー。
長期戦になればなるほどジリ貧。
5年も経てばプーチンが退陣して停戦だろ。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 20:40:29.72ID:t1yI7YNb0
ナザレンコはいつ帰るんだよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:05:17.11ID:LTE9PMgP0
・ウク信言ぽく言えば
全土に分散させたインフラ攻撃とかせずに
キエフ集中で完全に首都機能止めてしまえばいいのに
私なら幹線道路も破壊して飢えと寒さで皆殺しにするのになホハハ
これだからロシアは馬鹿で弱いんだホハハ

・いや普通に民間人が凍死しない程度の攻撃に抑えてるだけで
ロシアが優しいだけだろ

どっちがまともな見方ですか?
ウク信は都合悪いとロシアのプロパガンダと言うから

ナザレンコや犬の飯を出してナザレンコや犬の飯の情報だけで
状況を推測できるようにようにすると発狂

嫌ならナザレンコや犬の飯以外のまともな情報源を出せ

一つもないんだろ(笑) あるなら出してみろ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:31:53.72ID:swS9jBQL0
日本武道館でゼレンスキーとプーチンの柔道勝負で決着つけるってのはどうだろうか
体重同じくらいぽくね?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:32:10.15ID:4JW5wNf70
>>63
アホウw
ウクライナ完全占拠したらNATOと直接対峙するだろう。
ワルシャワ条約機構軍の時代から緩衝地帯作るのがロシアソ連の戦略。
だから少数の部隊で短期間でキーウ掌握、ゼレンスキー追放で傀儡政権樹立が作戦目標だった。そんな勢力は無くなったかや今後も無理w
さらに戦争が長引いて街を破壊してるから、万一下手に占領したら復興もロシア負担になるオマケも付いた。
西側がウクライナに射程の長い兵器供与しないで戦争の拡大させないようにしてるのと同じように、ロシアもNATOとの全面対決避けているだけ。
お互いに手詰まりの状態。
ただ苦しくとも西側総支援のウクライナと仲間のいないロシアとでは長期化したらロシアのジリ貧は確定。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:43:46.35ID:BZWGXiTg0
まあここから戦線が大きく動くことは無いと思うよ
今よりロシア側がここから戦線下げると売国やったやつらの勢力圏になって降伏したとて国を捨てるか処刑されるかの話になるから引かんし
ウクライナ側も「親露やったやつは皆殺しだー!」ぐらいのテンションでやってんじゃなかったら自国民踏み潰しながらの戦いになる
今後はウクライナ側の「頑張ってますお金ください」ロシア側の被害者ムーブの応酬しながら小競り合いを何年も何十年も続けてく感じだと思うわ
ウクライナは食い詰めたやつを磨り潰すだけで何兆円になる錬金術だし、ロシアも被害者ムーブで反欧米煽れる
Win-Winだな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:43:54.23ID:tB2VG++e0
>>44
ただのメタボが戦況ヤバくてギラついてるだけだろw
競馬で負け込んでパチ屋に並んでるスウェット姿のオヤジじゃねえか
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/22(木) 23:47:14.60ID:tB2VG++e0
>>65
マクロンはNATOから距離を置くと言い出したがなw
アメリカの肩をもってドツボにハマりたくねえだろ

ロシアから中国に天然ガスのパイプラインが完成したし、
BRICsのがぜんぜん一枚岩

見てな?いまに独仏が離反するからw
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 01:53:09.77ID:COfeAKOH0
>>1
もうここで停戦しとけば
もともとドンバスはミンスクの枠組みでウクライナ離れる予定だったのだし
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 01:59:49.71ID:bU5pGOJv0
ロシアは国力を軍事に全振りしてくるので来年のウクライナはしんどい
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 02:02:01.01ID:bU5pGOJv0
兵器生産力が戦況に直結してくる
ロシアは国家の存亡がかかってるから兵器工場建設しまくり
一方西側はそこまで本気ではないので大した生産力は上げない
それでロシア側が優勢になるというのがいかにもありそうな展開
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 02:02:04.34ID:HZrhZvh/0
アメリカは戦争を続けたいんだよ
そんな状況で戦争が終わるわけねえよ
結局プーチンの身辺の状況次第だ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 02:09:24.76ID:59/3j6Qe0
ロシアあんまり勝ててないな、的な事を書いたらウク信とかののしられたんだが
ウク信ってウクライナ信者ってことか? 俺がウクライナを応援したからって何になるってんだよ
金とかもらってんならいいけど、お前がロシアをアゲアゲして何の得になんのっていう
兵士は畑から採れるとかロシアの残虐さをまるで自分の強さのように誇っている頭のおかしいヤツがいるけど
彼らの本当の怖さ、危険さはその兵士一人一人に帰りを待ってる家族や友達がいるって当たり前の事に思い至らない想像力の無さ、共感力の低さだと思うわ
なんか同じ人間と話している気にならんもの
なんか人間と昆虫が違うように、まったく別の律で蠢いてる
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 02:18:43.87ID:HZrhZvh/0
>>74
ゼロかイチかの思考するやつだろ
頭が悪いんだからいちいち相手すんな
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 03:16:00.50ID:++ygC5TF0
ウクライナの銃弾が尽きるまで、肉団突撃させるつもりなんだろうな‥ロシア
それで一応、ナチにも勝ったし
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 03:18:33.31ID:++ygC5TF0
>>76
同じ発想で日本も中国に仕掛けたからな…
バカ軍人がいると判断誤る
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 04:04:28.62ID:3PeshPgv0
それで?

・犬の飯とかニシくんとか言うガイジぽく言えば
全土に分散させたインフラ攻撃とかせずに
キエフ集中で完全に首都機能止めてしまえばいいのに
私なら幹線道路も破壊して飢えと寒さで皆殺しにするのになホハハ
これだからロシアは馬鹿で弱いんだホハハ

・いや普通に民間人が凍死しない程度の攻撃に抑えてるだけで
ロシアが優しいだけだろ

どっちがまともな見方ですか?
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 04:04:40.53ID:MX6Dq6tz0
長期化でも別にいいんだけどさ、クリスマス休暇くらいは双方欲しいだろう
どのみち膠着してるんだから、そのへんは話しあって兵士のためにも一時的な停戦をすべし
ワグネルの社長がバハムートまで行って話し合う準備はある、とか言ってたけど
停戦交渉(あくまで一時的な)、兵士の休息タイムが欲しいんじゃないか?
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 04:08:10.08ID:3PeshPgv0
ないだろウクライナが無茶苦茶だからクリスマス休暇とか言えば攻撃してくるし
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 04:39:46.04ID:HpzQMHRt0
ウクライナ勝ってたのにいつの間にかにロスケにブロックされてしまったのか、やっぱ停電と雪による補給支援遅れが原因なのかね
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:08:45.18ID:/wJoF7Oj0
JDAM供給されたら、今までの数倍威力ある爆発になるから、塹壕兵の駆逐スピードが上がるな。いよいよ掃討戦が本格化する。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:18:23.29ID:wUAsPKbg0
JDAMは40kgの小型精密爆撃で威力は極めて小さくなる
軽量だから飛距離は伸びるのと、精密誘導で150km先の誤差プラマイ1mだってさ
誤爆を防ぎ民間人に被害与えないで軍事目標だけ破壊するのに向いてる
ハイマース以外でも使えるんじゃないか?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:22:49.96ID:FoOaRcB30
>>53
ヘルソンの州都を放棄してるんだがw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:27:38.03ID:yfyriGe50
>>24
ウクライナ人1200万人が爆弾持って総突撃を開始すれば 余裕で勝てる
ともかく勝てなくてもいいから限界まで削ってくれればいいんだよ

アメリカもNATOも全然失礼していいから
とりあえず中国ロシアを削ってくれればいいよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:27:54.99ID:UHI5R0ht0
>>83
もう米軍はテロリスト支援が嫌なんだよ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:28:30.32ID:UHI5R0ht0
>>87
大丈夫
糞食って死ねば治るよ猿
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:30:35.51ID:yfyriGe50
>>89
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:31:38.93ID:UHI5R0ht0
>>90
大丈夫
糞食って死ねば治るよ猿
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:32:19.57ID:yfyriGe50
>>91
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:34:52.07ID:UHI5R0ht0
大体ウク馬鹿ってゼレチンチンの自演がバレるとか
何か都合の悪いことが起こると
「ロシアとウクライナ共倒れしてくれればいいんだよ」とか
好き勝手言い出すからな
とにかくただのガチのカス
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:35:10.43ID:UHI5R0ht0
>>92
大丈夫
糞食って死ねば治るよ猿
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:35:32.64ID:yfyriGe50
>>94
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:35:37.86ID:UHI5R0ht0
基本ヒャッハー体質のただのカスだからな
ウク馬鹿ってのは
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:36:27.25ID:UHI5R0ht0
>>95
大丈夫
糞食って死ねば治るよ猿
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:36:55.96ID:yfyriGe50
>>93
ウクライナに勝ち目ないからロシア軍を削ればいいんだよ
それで世界が平和になるから平和のために死んでくれればいいよ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:36:56.58ID:UHI5R0ht0
地獄へ堕ちろカス
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2022/12/23(金) 05:37:26.14ID:yfyriGe50
>>97
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況