【ウクライナ情勢】砲撃受けたウクライナ東部の露軍臨時兵舎、死者８９人に…露側「原因」は兵士が携帯使用と主張 [ぐれ★]
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※2023/01/04 10:47
ロシア国防省は４日、ウクライナ東部ドネツク州マキイウカの露軍の臨時兵舎がウクライナ軍の砲撃を受けたことに伴う露軍兵士の死者数が６３人から８９人に増えたと発表した。多くの露軍兵士が携帯電話を使用したことが標的となった一因とし、関係者を訴追する方針を示した。兵士の責任とすることで、国防省や軍指導部への批判を避ける意図と指摘されている。
続きは↓
読売新聞オンライン: 砲撃受けたウクライナ東部の露軍臨時兵舎、死者８９人に…露側「原因」は兵士が携帯使用と主張.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230104-OYT1T50056/ ドローンから発信機付けたエロ本落とすだけで敵の兵舎がわかるんでね？ >>100
ウクライナ以前にも、対ISISのときに同様のことがあったお話だから、訓練されてない兵士を使うのがいかに危険かということが再度確認されたというお話でもある >>100
故に金盾システムで有事には閉鎖できる中国は優秀 （アルコールでラリった奴が）携帯を使用して全滅
何でコレでアルコールのせいにならんのかが不思議やわw >>94
敵の居場所がわからないと当たらないのはスナイパーでもミサイルでも一緒なので >>94
リアルタイムかつピンポイントで目標を識別する能力にロシアは劣ってるのよ
大体ここら辺に敵がいるわ、じゃここら辺にロケット弾の雨降らせて面制圧してまえ、がロシア戦法
てかハイマースみたいにピンポイントで目標を撃ち抜くロケット弾というより最早対地ミサイル一発で
無誘導ロケット弾を何十発も買えるからな
ロシアは高価なロケット弾まで手が出せない
カネの問題もあって >>108
ロシアはロケット弾の雨降らせても面制圧どころか畑にクレーターばっか作っているよね
敵の偵察能力が低すぎる >>30
んなわけない。
中国なら装備盗んで逃げて売り捌くだろ。
いや、普段から空発注や倉庫からの横流しが横行し過ぎてて在庫は空っぽなんだっけか。バレそうになると倉庫火災で誤魔化すんだろ？ まぁ事実だとするなら知恵遅れのせいで居場所ばれて大量に死ぬんだからたまらんわな
正規兵か？
徴兵した連中だとするならさもありなんってなもんだわ
「酒飲んで運転するな」「スマホ見ながら自転車乗るな」「自分の為じゃなく相手に気づかせる為にウインカーは出せ」
日本だって散々事故を見て分かるはずのこんな当たり前のリスクも理解出来ない知恵遅れだらけだもんな
徴兵したら同じような知恵遅れ自己判断での何かが起きるわ >>103
テロリストが撮ったセルフィーに位置情報がついてて秘密の訓練キャンプの場所がバレたやつな 素朴な疑問だが、ウクライナにはポケモンGOとかドラクエウォークみたいなアプリあるのかな？ >>18
この戦争の初期からロシア兵がウクライナの国内携帯電話網使って標的になってるじゃん >>30
中国軍が精強なんて聞いた事ないわロシアレベルかそれ以下 ロシア人母「おまえのお父ちゃんは私たちに新年のお祝いメッセージを送った直後に爆撃で死んだのよ。どうやってウクライナ軍に居場所が判ったのかしら。」 >>114
没収したから兵士がウクライナで盗んだスマホでロシアの家族と通話して基地局との距離で場所がバレてるんだろう
もちろん会話やメッセージ傍受もしてるし >>94
HIMARSの優位性って精密誘導ロケット弾だけじゃなくその高機動性だぞ
ネプチューンにしても自衛隊の12式にしても即時展開から発射して退避までを迅速にするから簡単には捕捉されない ギャラクシーエンジェルみたいにならないように
以上 ギャラクシーエンジェルの戦闘パートみたいになったら
言って
出来る限りのことはする 敵に囲まれて10分以内のやつが来たら
言って
出来る限り何とかするから ロシアがウクライナに核撃って欲しいと思っているのはアメリカ人だろう
何兆円もウクライナに出資して、自国の経済政策はおざなり
プーチンさっさと核撃って、戦争にピリオドを！ >>125
無線も全て傍受されてる
使えるのは伝書鳩と糸電話だけw ロシア国防省「兵に携帯電話の使用を禁止していたにもかかわらず、ウクライナの武器の射程圏内にある部隊で「大勢が」携帯電話を使ったことが、攻撃に遭った主な理由なのは「すでに明らかだ」」 ウクライナに核使ったら中国がちゃんと報復核使うかは気になる >>113
まぁ今どき民間にも普通にネットを利用した調査専門の業者みたいなのが普通にいるくらいだからね
民間レベルですら窓から写った光景から大体の位置を特定できたとか、その対象が何を買っていたかとかなんてことを調べられることもそこまで珍しい話ではないわけで、人海戦術&有り余るマシンパワー&ネットサービスの多くにバックドアを仕掛けていると言われるアメリカの諜報組織なら、もっと高度なことができても全く不思議じゃないわなぁ ニューイヤーパーティやってて爆撃されたんだってね
ハイマース「あけおめことよろー！」
ドカーン！！ ドネツク州でロシアが後押しする自称「独立共和国」の元幹部パヴェル・グバレフ氏
大勢の兵士を一カ所に集めて宿泊させたのは「犯罪的な過失」だと非難。「誰も処罰されないなら、事態は悪化する一方だ」と述べた。 戦闘服すら支給できないのに、スマホを支給できるわきゃなかろ
兵隊は家族と連絡取るために、自前で持ち込むさ
命かかってる分深刻だけど、やってることは日本の高校生と変わらん キチガイコピペ荒らし動員されたって事は、このスレもロシアにとって都合の悪いもののようですなｗ >>141
自前 ×
ウクライナの民間人から窃盗強奪 ◎ 昔は残留物に爆薬が仕掛けられていたが
最近は残されたスマホにスパイウェアが仕掛けられてるとかあるんだろうな
拾って使用していると位置も音声もカメラ映像も筒抜けに >>145
衛星じゃリアルタム性と解像度が足りないから、偵察ドローンが活躍してるわけで
Google Mapで見ればいいとか言い出しそうだなw >>148
米軍の衛星はgoogle mapレベルなわけねーだろwww ハイマースにやられたとはいうが
中国製の携帯が爆発して、近くにあった
タバコに火がついて火災を起こしたんだろ
結論 ロシアが悪い 射手は弾着の瞬間にマルチキルのボーナスで10くらいレベルアップしてそう これを理由に徴兵兵からスマホとりあげたらポチョムキン号の叛乱再来になりそうな21世紀 >>151
ヒョロヒョロと一発うったかのようなイメージだが
大隊駐屯地への攻撃なんだから
複数の小隊に別れて
同時多発打ち込みだろ >>146
今回に限って言えばスパイウェアすら必要ないと思うよ
だってロシアが使っているのがウクライナにもとから存在する通信網（正確には現地で強奪した携帯端末）だもの…自ら情報明け渡してるようなもんよ 使用しなくても基地局と通信しているんだから位置情報はバレてるじゃん >>154
さすがに認めないと
他の部隊の綱紀粛正ができんからか
米軍さんは赤外線感知衛星からも拠点割り出しもしてるだろうけどね >>7
ロシア兵がローミングしてるから
そのエリアの通信キャリアに位置情報がバレたんでしょう
ロシアのSIMカードだからバレバレなんじゃないの？ 携帯ってのもウクライナの偽情報じゃね
実際は現地のパルチザンが居場所教えたんだろ。
ロシアからのパルチザン狩りを激化させない為に携帯で特定と情報を流してるんだと思う。 あれだけの基地ならば偵察衛星やドローンで基地の位置は把握されていたのでは？
兵士の携帯電話のせいにしているが。 携帯かもしれんしパルチザンかもしれんしドローンかもしれんし衛星かもしれんってこと？
プーの防諜はもうスカスカ・・・まるで君らの頭髪みたいだね >>164
拠点は既に把握されていて、通信傍受は攻撃タイミング決定の手助けになったんでしょ イヤ いいか
よっ いっぺんしか言わないぞ。
この電話な盗聴されてんだよ盗聴
加藤～ か加藤もいるよ
おい よっ いいか よっ
おい エディー 立花と中西とチカは成田から
・・・もしもし もしもーし エディー
もしもし いいから黙って聞けよ
いいかこの電話な 盗聴 されてんだよ
お前らそこにいると全員やばいんだよ
おい聞いてんのか、
・・エディー
あっ聞いてんのか
鮎川とシーナが今博多から来たからね
わかったからこの電話な盗聴されてんだよ
おい小林 お前ら初めてなの？
おい おい お前ら全員やばいぞ
エディー 小林とね伊武とね桑原はね
初めて今日やるんだって
わかった 何をやるんだよ 黙って聞けよ
えー田中？ あのね田中も
外で待ってるからね。エディー
この電話はな おい聞けよ
この電話はなあ 盗聴 されてん、
おーいおーい >>164
人員の配置はリアルタイム情報でなきゃ意味なかろ いまはSNSにアップした写真に映り込んだ建物から場所を瞬時に特定できる技術あるんだろ？
ワグナーのトップが司令部訪れて撮った写真の建物から司令部位置が割り出されハイマースの餌食になったのは記憶に新しい 家族にでも電話していたのかしら？ほんと無能ハゲにいいようにつかわれて無様に死んでなんのために生まれてきたのやら？ >>168
ロシア兵「今からパーティーさ、みんな集まってるから切るよ」
家族「そうなの上官に失礼のないようにね」
ウ軍諜報部「今です」
割と真面目にこういうことだよね >>84
先にロシアがやったんだからしょうがないよ
ロシア「クリスマスだぁ？んなの関係ねー」
↓
ウクライナ「ニューイヤー？関係ないって言ってたよな」 >>158
今回死んだのが動員兵ではなく、正規軍の通信部隊というエリートだからでしょう。これロシア軍の指揮系統に影響出る 日本人の義勇兵もツイッターにドヤ顔投稿した翌日に宿舎ごとミサイルで吹っ飛ばされてた。 アメリカやイスラエルはどうやって兵士のスマホ管理やってるんだろ？暗号化された専用の移動Wi-Fiスポットでも使ってるの？それとも暗号化するアプリでもあるの？ >>178
GPS OFFった端末渡せばいいし
現地ローミングではなく自国の衛生と通信するWiFiスポットを駐屯地に置くだけやろ >>180
あとはSNSへのアクセスできなくしてるのかな？ >>180
スマホのGPSオフって画面にオフって表示されるだけですが >>182
スマホの位置情報はキャリアアンテナ、WiFiスポット、GPSの複合情報
キャリアはローミング使わなきゃ通信できないので、ここから取得不可
GPS OFFで衛星からの取得も不可
WiFiスポットを自軍で設置すれば、位置情報をコントロールできるって話だよ 最初からGPSオフ仕様に設定したスマホにするんじゃないの？北朝鮮は自国のスマホは自身が指定したアプリやサイトしか見れないようにアプリ組んでるから同じようなことはされてるんじゃない？ まぁ流石に軍が支給するスマホはMDM入ってるでしょ
SIMも抜いてるか、SIMのAPを自前で立ててるでしょ
アメリカなら >>185
ありがとう。クーリエや伝書鳩がガチで復活しそうだな。 ロスケからあけおめって来たので返信したら相手は既にハンバーグになってた(*ﾉω・*)ﾃﾍ GPSなんてない時代でさえ、無線封鎖が必要だった。
ましてや軍用回線だろうがパケット通信してるものを隠し通すのは無理筋。 >>74
生理用品は滅菌しとるから
軍じゃ止血につかうんやで
世田谷一家でも犯人つこうとるで >>176
何を通信してたんだかっていうオチだわな 結局どんなに暗号化しても通信していたら場所を特定されずとも推定されてしまうからな。 しかし、ハイマースのミサイル６発中2発は撃墜して4発被弾
撃墜したということは空襲警報くらいは出ているよね？
ロシア軍の基地なんだから
もしかして、空襲警報無視してパーティ？ >>190
昔みたいに無電波地帯がデフォなら2点測位でもある程度発信源を予測できたけど（直線で求められるので、地図の地形と合わせて予測）
多要素で減衰しまくる現代でそれは無理よ
ドラマみたいに電波の発信源がピコンピコンしてるMAPとか無いから
で、ある周波数に絞ってパケットダンプしたところで、量子コンピュータでもなきゃ復号できないでしょ
昔のアナログ電波じゃ無いんだから
アメリカあたりはこっそり作ってそうではあるけどもさ
ウクライナで起きてるのは、ウクライナの携帯キャリア設備を露軍が使用しているので、
ウ軍が暗号化の鍵持ってる状態で情報筒抜けっていう間抜けな状態なだけよ タバコの不始末だよ。沈んだ旗艦の規律もそんな感じだし。 >>194
ただの訓練所にあつめられた動員兵と弾薬庫で何が撃墜するんだよ
ロシア国防部の妄言だろ
別情報だとハイマースは二発のみで弾薬庫に誘爆したとなってるぞ イギリスの情報によるとロシア正教軍はすでに10万人を超える戦死者なのにいまさら数十人がなんで話題なの？ >>176
信じられない
よりにもよって通信のプロがこんな失態ありえん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
