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「働かないおじさん」問題はなぜ起きるのか。50代で「仕事の価値を見失う」中年管理職の実態 [Gecko★]
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0001Gecko ★垢版2023/01/07(土) 18:29:13.17ID:MHBv5B+E9
★「働かないおじさん」問題はなぜ起きるのか…50代で「仕事の価値を見失う」という衝撃の実態

▼60代管理職はほとんど存在しない

 定年後の問題は、定年前から始まっている。たとえば、管理職に就く人の実態を見てみると……。
 〈部長職については、30代後半から少しずつ在籍者が増え始め、若い人では40代前半から後半にかけてその職に就く。そして、部長職の構成比率は、50代前半で26.6%、50代後半で26.9%と50代でピークを打った後は急速に減少し、60代前半には8.8%、60代後半には2.7%までその数を減らす。
 特に、大企業においては、部長職にまで上り詰めることができる人はごく一部である。そのごく一部の人も年齢を重ねるなかでいずれその役職を降りることを余儀なくされる。

▼なぜ日本企業では年齢によって役職を引き下げるのか。

 〈多くの企業で中高年が急速に増えていくなかで、現場で顧客の最前線に立って成果を生み出すプレイヤーが不足し、管理だけを行う人材へのニーズが低下している。そのギャップが多くの企業で顕在化しているのである。
 年齢構成のひずみの拡大に応じて、企業としても役職適齢期を迎えている中堅層を十分に処遇しきれなくなっている。これまで企業のために尽くしてくれた従業員に対して職位で報いることができないということになれば、中堅層のモチベーション維持に困難が生じる。
 定年前の中高年のモチベーションの低下が問題視されて久しい。しかしその一方で、近年では一社員として現場で利益を上げ続けられる社員であれば年齢にかかわらず確保したいというニーズも、企業内において急速に高まっている。〉(『ほんとうの定年後』より)
 「働かないおじさん」問題などが話題になることがあるが、中高年の仕事観に何が起きているのだろうか。
 〈落ち込みの谷が最も深いのが50代前半である。この年齢になるとこれまで価値の源泉であった「高い収入や栄誉」の因子得点もマイナスとなり、自分がなぜいまの仕事をしているのか、その価値を見失ってしまう。
 定年が迫り、役職定年を迎える頃、これからの職業人生において何を目標にしていけばいいのか迷う経験をする人は少なくない。〉
(抜粋)

https://news.yahoo.co.jp/articles/910e64474fc3ad1b46c26d97a5f46049ec1b8cc4
0008新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:32:04.64ID:BbBuFOUx0
働かない権利
0014新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:33:16.09ID:DGSK7Lmk0
働かないほうが
動物として正しい
0022新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:35:03.73ID:BHE95dsY0
その頃とか子供が就職間もなくて一人暮らし始めて金がかかるとか甘ったれたこと言ってらんないだろ
0023新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:36:00.79ID:3DcgUezT0
働いたら負けかなと思ってるニート君が正解だったのさ
0024新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:36:03.30ID:Qwhv/Q6J0
集団ストーカですねw
0026新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:36:07.47ID:5sfI0pkq0
逆にモチベーション持てるやつすごい
俺は54でワーキングおさらば
0027新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:36:11.50ID:anc8ixak0
>>1

年功序列が巧くいってるって事だよ
0028新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:36:20.71ID:wtS1C+DK0
フリーランスで5時間くらい働けば5万貰えるんだ
でも月給20万の会社員してるとその5時間が貴重で金に変えられない。暇な時は小遣い稼ぎでたまにプログラム納品してたけど、もうなんか面倒で割と依頼断ってる
20万あれば食うに困らんし
0031新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:37:13.16ID:sFmGhmWc0
大学を出たら一切勉強をしなくなったおっさんは
定年になってからYoutubeで変な知識で洗脳されてネトウヨになって終わり
0032新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:37:19.70ID:9+eB6KXO0
40代ぐらいで自分から働き方の方向転換をする必要がある
20代から30代でバリバリやってた場所で50代以降は無理だ
隠居するには早すぎるし
0035新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:38:19.03ID:rg1KsX/W0
日本人はマネージャーが有能になるように育成するのができないのだろ
0036新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:38:36.99ID:9+eB6KXO0
>>28
そのフリーランスの方をメインにはしないの?
0038新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:39:06.29ID:Amx0dMYJ0
46歳だけど若い人には勝てないよ
終身雇用なんだし若い人に任せるのが合理的

餅は餅屋
0045新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:40:07.04ID:3DcgUezT0
57歳だけど若い人が引き継いでくれない
0046新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:40:07.82ID:eIJnU4Hd0
もう45歳定年制で良いよ

賃金も無駄に高いし
0053新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:41:18.47ID:ZuqLpp6c0
>>1
組織であぐらをかくから
だから45歳定年制を導入して50までに強制起業させたらいい
0054新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:41:40.54ID:Z3ggjkCt0
働けど働けど
0058新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:42:30.26ID:dg9fTGi/0
正直40越えたくらいからプレイヤーとしての自分はピーク過ぎた感はあるわ
記憶力や集中力落ちるしちゃんと寝ないと身体がもたない
たまに昔の自分の作ったデータや資料とか見てよくこんなもん作れたなーとか思ったりするし
0060新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:42:39.64ID:QhXBe1l40
若い女が相手にしてくれねえからだよ
0061新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:42:42.83ID:mZyIXQ9f0
昔は若い頃苦労した人はおっさんになったらただ座ってるだけで金貰えるようになれたんだよね
それで社会が成り立ってた
でもそれを叩いて潰した結果、今の若い人はいつまでたっても低賃金で働かないといけなくなった
まぁ自業自得じゃない?
0062新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:42:50.94ID:wtS1C+DK0
>>36
毎日決まった仕事がある方が良いよ。会社員は本当に幸せだと思う。フリーランスは毎日仕事がある保証は無い

趣味でやるのが1番
歳食ってお払い箱になったらフリーランス1本でもいいとは思う
0063新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:43:25.89ID:D0tng8+20
55過ぎたら定年見据えて役職から退くんでね?
そして後任を育てて退職。まぁ例外はいくらでもあるだろうが。

定年でいきなり後任を役職に据えたら現場が混乱するだろうがw
0064新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:43:55.13ID:Amx0dMYJ0
何やっても若い人には勝てん
これが老いると言う事
0066新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:44:16.50ID:TfNbh3hQ0
そんな存在を赦してくれる温くて優しい社長は弥生時代に絶滅したやろwwwww
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:44:26.96ID:xfDe21+h0
まともに働ける会社がねえンだよ
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:44:32.16ID:T6Q6xVu90
外資系みたいに能力主義
年俸制にすりゃ
それでまた文句言うし
無いものねだりなんだよ
会社は会社の都合で動く
それに合わせられないなら
辞めて独立でもすりゃええわ
0075新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:46:06.12ID:+/wDbn7R0
>>64
そう
だから昔は若い人が中年社員を支える構造だったんだよ
若い人もいずれ中年になるんだからそれで帳尻合わせてた
それなのに、働かない中年を寄生虫などと言って駆逐していった
その結果、中年叩いてた若者が実際に中年になる頃には低賃金で苦しむ羽目に
0077新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:46:11.12ID:9laR5MkB0
>>6
みんな食うために働くんだけど、ミンス政権が悪政で失業者大量に出した時に生活保護の受給範囲をただの無職にまで拡げたんだよな。
その結果「働かないおじさん」まで生活保護で食えるようになっちまった。
0079新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:47:04.47ID:NeebNneD0
>>61
昔と言っても一時期だけの特異な現象だよ

敗戦はあったけど日本は全体的に見れば
20世紀の勝ち組国家でその条件が消滅した
21世紀にはまた極東の小国に戻っていく

歴史的に見れば盛者必衰の理そのもの
0080新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:47:07.08ID:LKLeHxDj0
まず社長、会長、相談役に役職定年を設けてからにしてもらおうか
0084新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:47:41.73ID:+QqnCi100
やはりここでもキーワードは高齢化
芸能界なんか見てるとよくわかるが
高齢化し過ぎて60代や70代の現役が多過ぎる
だから40代50代になってもまだ若手みたいな事を求められる
上が詰まってて流石に嫌気がさすよね
0085新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:47:46.07ID:3KWJBawF0
働かないおじさんかどうかを手っ取り早く判断できる指標がある

Zoomの使い方を自分で覚えようとするかどうか
だいたいここらへんで分かれる
覚えない奴は部下に聞くかするだろうが、聞いてもメモに取るとかは絶対にしない
0087新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:48:21.79ID:rPJITkTn0
このひとたちは有給もボーナスもあるのに
下のおれらは休みもボーナスもなく、会社とは個人事業主として契約させられ、安月給で残業代もなく、福利厚生もなく、設備費も自腹…
みたいな会社が増えて副業しても生活が苦しいってのが増えてきてんの
賃上げしても必要なおれらのとこには入らない。
0088新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:48:22.88ID:ygjsfZ5I0
子供の事や親の事
ただでさえ萎んでいく体力や思考のリソースが仕事だけに注力できない

社内闘争の無意味さや出世の限界も見えてくるし
なんか虚しくてヤル気もないわ
0089新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:48:33.81ID:ZuqLpp6c0
40も過ぎて組織にしがみついていたらいかんのよ
本人のためにも日本のためにもな
0090新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:48:49.83ID:3DcgUezT0
>>64
引き継ぎできる若年層がいるのが羨ましい
こっちなんか下請けに丸投げしていた業務まで
70歳で廃業しちゃったのでそれまで引き継いだ
0093新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:49:04.46ID:+LAGrBmT0
何のために生まれてきたのか
天命は降りなかったのか?
0095新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:49:18.81ID:DliqRh9m0
あのさ、こんなの日本型雇用なら当たり前だよね。日本の企業、特に大企業は後払いなんだよ。若い頃は割に合わない賃金でたくさん働かされて、年取ったら年金生活できるってこと。

で、それが今維持できなくなってきてるわけだけどね。そんなの今更ひっくり返されても困るよね、昔若い頃にこき使われた人たちは。
0096新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:49:25.29ID:/elfzz1z0
40代半ばになるとそろそろ将来に向けて仕事の手仕舞いの仕方を考えてしまうな
向上心とか勉強よりもキャリアを畳む方に思考が向くというか
0099新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:50:23.71ID:c3R67RDt0
アベノミクスで仕事なくなったらから福祉受けてるよ
もう働く気力もないから許してね、安部が悪いんだから
0103新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:50:45.87ID:Nvhixe/y0
会社勤めしたことのない自営業だから「働かない」人間が勤めているという意味がわからない
0107新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:52:31.06ID:pgN38KWo0
>>92
俺が不満あるとかじゃなく年功序列とか崩壊確実だよ
年金同様に低賃金の若い人大量にいないと成り立たないねずみ講みたいな仕組みだもん
こんだけ中年以上増えまくったら解雇規制緩和したりジョブ型したり45歳定年にせざるえない
0111新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:53:03.66ID:PZDT0QlJ0
テレーワークになってフリーで働いている気分になって最高だわ
0113新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:53:11.31ID:ZuqLpp6c0
>>103

俺は30代半ばまではサラリーマンやっていたが、36で自営業に転身したわ
20代まではサラリーマンやって社会の仕組みを学ぶことは大事だと思うが、30も過ぎたら独立を考えて準備し40で独立せんとな
0114新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:53:11.75ID:Lya3tWgU0
あなたの会社にいる仕事しない中高年のおっさん。
その人はひょっとすると、民間の人間のフリをした公務員かも知れませんよ...。


その会社にいなかったのにある日突然やってきてデカいツラしちゃう公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509781776/
0116新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:53:42.73ID:5IUIwgUC0
独身小梨の50代とか絶対殺処分した方がいい
0118新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:53:53.37ID:ZuqLpp6c0
>>106
おっしゃる通り
サラリーマンは40までよ
0121新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:54:29.12ID:i4p/G3vk0
退職金を死守するモードに入るんじゃないか?
下手に動いてミスったらパーじゃん
0123新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:54:36.59ID:MpKtDuu80
>>1
63で完全リタイアした
毎日が日曜日
曜日の感覚を忘れらたわ
0127新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:55:24.69ID:Lya3tWgU0
サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金でまかなっている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、民間の費用で彼らの生活を保証するということがなされてきました。

「国の業務委託」は官僚の利権の温床
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/
0129新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:55:42.99ID:v9sh4msa0
子供のために頑張ってるとこあるし
子供大学までやったら
すごい解放感あるんじゃないかな

自分のためだけなら今すぐにでも
給料半分でもいいから時間に余裕のある転職先見つける
0131新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:55:54.36ID:guThNAKX0
>>11
だよね。
近年の日本は、まんま自滅状態ww
0134新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:56:10.65ID:wXn4YGza0
ヒエラルキー意識し過ぎなのよ
底辺て言わせとけば良いじゃない
老後に備えて貯蓄したもん勝ちっしょ
0135新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:56:39.34ID:7YCeuzcR0
親の遺産がどっと来たから、もう働かなくていいや。双六なら上がり。人生ゲームならゴール。
やる気もないし、どっかでもうダメかなーと思ったら辞めるよ。

で、先日、頃枠は毒なので今後社員の健康被害が出る。会社には損失でしかない。打ってはダメ、と
職域接種していばってる会社の役員に捨て身で伝えました。感謝してくださいよ。
0137新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:57:16.83ID:NH1vzjTN0
中高年になって転職失敗したら
いくら頑張っても日給1万円くらいの仕事しかない
夢も希望もない
0140新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:57:28.74ID:guThNAKX0
>>124
働き方の問題があるんだよ。
昔は創意工夫の生かされる働き方だった。
今は奴隷状態だもの。
やめたくなるよ。
0143新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:03.16ID:Q/lyI3OB0
世の中の仕組み知っちゃったら非正規から再起計るとかやる気せんよ
一度転落したら終わりなのが日本
0144新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:11.55ID:Q/fzXoSJ0
実際は企業側や上司がそういう人材を好んでる。
仕事しなくても、やってるフリが上手くて、表面上は従順、逆らわない、反論しない。
そういう人材は自分が上になれば、同じ人間を好む。
0145新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:12.11ID:EZJOCGxH0
>>1
>>7
ジョンBカルフーン博士が実験結果から発見した
ビューティフル・ワンという個体がこれらの答えになる
有名だけどユニバース25というネズミの環境実験

カルフーンはげっ歯類の過剰な個体数が及ぼす悲惨な効果が、人類の未来にとって悲観的なモデルであると主張した。カルフーンは研究の中で、過密状態での異常行動を「ビヘイビア・シンク」、社会的な相互交流を諦めた受動的な個体を「ビューティフル・ワン」と名付けた。この研究成果は世界的に認知されるようになった。
0146新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:27.36ID:vWZ6/JEQ0
大企業の若手は真面目だな。中小企業は若手も就業時間のほとんどゲームやってるよ。
0147新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:31.44ID:W2pgdc0W0
リストラされた40代50代のおっさんが自殺者の7割を占める……どうすんのこれ?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1641519551/


学生の自殺は2~3%で、チョコボールの銀のエンゼルより少ない。
0148新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:48.54ID:guThNAKX0
>>77
改善策を出すことが重要なんだよ。
文句を言っても、改善策が無ければ動かない。
困ったことに、自民の連中は改善策を出すことを忘れて、指図ばかり。
いつも浅い判断してる。
0149新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:58:48.77ID:NeebNneD0
>>122
ヒトの集団に於いてのみ
老齢の個体に価値があった所以は
その存在が希少でありかつ価値ある経験を
伝えられたからで
21世紀以降は老齢の個体が掃いて捨てるほど
いるうえに伝える価値のある経験など無いから
動くゴミみたいなものなんよ
0151新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:10.65ID:EZJOCGxH0
>>145
1960年台前半、アメリカ国立精神衛生研究所(NIMH)は、メリーランド州ブルースビル近郊に農地を取得した。この土地に建てられた施設ではカルフーンが率いたプロジェクトをはじめ、さまざまな研究プロジェクトが行われていた。1968年7月、4組のマウスがこの実験施設へと移入された。生息地は9フィート(2.7m, 110インチ)の正方形で金属製の檻で、高さは4.5フィート(1.4m、54インチ)の側面がついている。各面には、各面が4つの垂直なグループの「トンネル」と呼ばれる金網があり、「トンネル」から巣箱、給餌器、給水器にアクセスできるようにされていた。餌や水、巣の材料に不足はなく、外敵もいない。唯一の困難は空間が制限されていることのみである。

当初は55日ごとに個体数が2倍に急速に増えていった。
315日目には620匹に達し、その後は成長率が著しく鈍化し、145日ごとにしか倍増しなくなった。最後の死産ではない出産は600日目であり、この実験の設定では3840匹のマウスを収容可能としたものの、総個体数は2200匹に留まった。この315日目から600日目の間には社会構造と正常な社会行動が崩壊していることが判明した。

行動上の異常としては、子離れの前に子を追い出したり、子の負傷の増加、同性愛行動の増加、支配的な雄が縄張りと雌の防衛を維持できなくなる、雌の攻撃的な行動、防衛されることのない個体間攻撃の増加と非支配的な雄の無抵抗化、などがある。
0152新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:22.55ID:7YLvKBp60
今こそ各企業は45歳定年制を導入せよ!
若い世代を育て、早期に管理職へ登用させるのだ!
45歳定年制を導入すれば、数だけ多い団塊や団塊ジュニアを減らし
企業の人口バランスを是正できる
若い社員が多い企業は利益も上がる
若い社員の給与を上げることで
20代の社員が普通に結婚し
家や車を買える世の中にするのだ!
企業よ勇気を持て!
45歳以上をリストラや出向させるのは間違っていない!
0153新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:41.31ID:EZJOCGxH0
>>145
600日以降でも、社会崩壊は継続し、個体数は絶滅に向けて減少していった。この時期には雌は繁殖をやめていた。同時期の雄は完全に引きこもり、求愛動作、戦闘を行うことはなく、健康のために必要なタスクだけに従事した。食べる、飲む、寝る、毛づくろいをするなど - すべて孤独な作業として、である。このような雄はつやつやとした傷のない健康的な毛並みが特徴的で、「ザ・ビューティフル・ワン」と呼ばれた。繁殖行動は再開されることはなく、行動パターンは永久に変わってしまった。

この実験の結論は、利用可能な空間がすべて取られ、社会的役割が埋まると、各個体に経験される競争とストレスが複雑な社会行動を完全に崩壊させ、最終的に個体数が終焉を迎えるということだった。

カルフーンはネズミの個体数の運命を人間の潜在的な運命へのメタファーと捉えた。この研究はビル・バーキンスなどの作家によって、「過密が増加している、非人間的な世界」で生きることの危険の警告として引用されている。
0155新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:43.26ID:Rqr4EIYS0
解雇規制のせいなのは明らかだろ
生産性下げまくり
0156新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:43.95ID:wYSyEQ6i0
働かないおじさんの特徴

ベストを着ている
メガネ
スリーピース
サンダル
0157新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 18:59:43.98ID:ZuqLpp6c0
>>137
転職失敗ってのは結局誰にも必要とされてないキャリアしか積んでないからやん
それは本人だけのせいではなく、ゼネラリストばかり求める日本社会自体の問題でもあるが、な
0160新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:00:19.56ID:Q/lyI3OB0
>>144
まともな頭してたらそんな人たちを養うために非正規やろうとまでは思わないね
だからこそ靴舐めてまで正規に取り入ろうとする
0161新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:00:23.69ID:pgN38KWo0
昔の人は現場でも頑張ってりゃ中年以上になったら高給で良い役職やホワイトカラーの仕事させて貰えてたけど、今は少子高齢化で搾取する現場の若者足りなすぎるからな
中年以上でも低賃金でブルーカラーの仕事をし続ける時代だよ
0162新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:00:41.87ID:m+P7jaYe0
管理職ってそもそも他人に働かせて成果を出せるようにする仕事だから
うまくいってる現場のマネージャーは暇そうにしてるもんだぞ
作業者の目線で能力を判断する無能が増えたからこういう話が増えてるんだろうな

あ、管理職でもなく仕事を与えられず解雇のタイミングを待ってる窓際は別な
0166新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:01:29.05ID:n98QgIKJ0
管理職は適性あるからな
誰でも歳とったらできるという代物ではない

なにかしら手に職というか技能を身に付けとくのが良いよ
40定年説があったIT系でも技能で生き残っているジジイは結構いる
0169新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:02:04.08ID:2myv8/lz0
>>143
世の中の仕組みを知るのが遅いか敷かれたレールをバカにして走らなかったんだろ
大概一度転落したら終わりと主張するやつは何重にも終わる伏線積み重ねてアウトカウントを自分で稼いでるんだよ
0170新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:02:10.65ID:ZuqLpp6c0
転職や起業がもっと当たり前にならないと日本は終わるよ
社内政治に小賢しく会社組織にしがみつく連中ばかりだと話にならない
0172新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:02:27.15ID:/elfzz1z0
>>106
>>113
独立や転職に必要な人脈、経験、スキルを意識して吸収できる若い頃からやってないと40で意識しても遅いよね

若いころにもそれなりに頑張ってたと思ってた努力は、狭い社内でしか通用しないものだった
だから社内で居場所が無くなりつつあることに気付いても、しがみつくしかなくなる
0179新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:03:38.44ID:4Am4AFoO0
金持ちをより金持ちにする為に人生捧げちゃってw
その労力を自分や一族の繁栄に使えばいいのにね
0181新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:04:41.52ID:jd/wjhre0
氷河期は年齢の割りにスキル低いのはなんでだろう
0183新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:12.51ID:guThNAKX0
>>159
あぁ、よくある。
空回りだよね。
うまく噛み合えば、成果が上がるけど、今の日本は空回りさせることが得意だからww
0184新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:17.37ID:IElNvzEZ0
>>8
自分が偉いと勘違いしてる中高年層が多い
実際には時代についていけてないお荷物
0186新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:18.81ID:NeebNneD0
>>161
それが当たり前になって
それが当たり前になると
それで満足するようになる

今は過渡期だからね

ミドルやシニアが現場作業に従事して
倹しく暮らすのが標準的になる
そういう国にまた『戻る』だけなんよ
0187新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:20.76ID:EZJOCGxH0
>>145
これらの実験結果は、日本の引きこもりや中国の寝そべり族、若者や中年の非婚化、無気力化を十分に説明出来ていると思う

つまり「己は社会的に閉塞状態に陥った」
と自己認識したときに人は無気力になり、自己以外への関心を遮断して自分だけの楽しみに閉じ籠もる
自分はボスネズミにはなれない、この小さな隅っこの部屋より上には行けないという絶望
これが日本で起きている非婚化の根本的な原因ではなかろうか?
0188新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:24.33ID:Q/lyI3OB0
>>169
透視能力者w
0189新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:40.17ID:shBv3SsD0
ヤッホーヤッホー

ぼくタンちゃん

わんわんわわん
ぼくぺロくん

丸い目くるり見えるかい

長い耳ぴくり聞こえるかい

会ってみようよあのおじさん

聞いてみようよあのおばさん

タンちゃん

ぺロくん

2人でたんたんたん

はたらかないおじさん
はたらかないおばさん
こんにちは
0192新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:05:51.80ID:fCUo2/Dw0
>>181
高齢だからしょうがないよ
アラフィフやん
0195新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:06:31.32ID:1IPstGup0
リーマンならそこで「あと10年で退職金満額貰える」という最後の踏ん張る目標が出来るだろ
0196新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:06:54.93ID:SdjT4lnv0
まさに、俺
0197新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:06:58.46ID:iBTRFAVj0
年配従業員が働かないのは当たり前でしょ
汗水流して必死に働くのは新人や30代の従業員達
新人達が働いて給料貰えるのは頑張って会社維持してきた年配達のお陰なんだから
0201新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:07:39.33ID:guThNAKX0
>>164
経団連に、こんな事を言ったバカがいたから現状になったんだよ。

元経団連会長、御手洗富士雄
「経営ポリシーとか経営戦略はトップが作るものだし,それはトップダウンで現場に下していくべきものです。

現場のことをわからないものが指図すると、必ず空回りする。
0203新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:08:19.03ID:x/DWyZhm0
仕事ないんだよね
若いのに引き継いじゃうと
0205新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:08:27.15ID:RlLr9Fsu0
覚めてみれば新興宗教みたいなもんだよ
0207新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:08:41.36ID:jd/wjhre0
>>199
どうなんだろ
経済的には安定するだろうけどああはなりたいって気持ちのほうが強いな
0208新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:09:10.64ID:vWZ6/JEQ0
中小企業は高齢者から若者まで実質3時間ぐらいしか働いてないだろ。働かないおじさん問題は大企業の問題。
0209新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:09:17.75ID:uJwse9p/0
>>40
架空の会社か?
定年制度を設けている企業がその年齢を60歳未満にしていたら違法だぞ

退職金が55でされるって特別なことじゃないだろ?
退職金制度を設けている会社なら一般的に30代だろうが、40代だろうが、55歳だろうが退職時に退職金は発生するだろ

自衛隊の現場は確か53だから違うよな
法律に縛られない55歳定年にしてる会社ってどんな形態の法人なんだ?
0210新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:09:18.89ID:guThNAKX0
>>181
スキルが低いのは氷河期に限らん!
オレは、管理職のマネジメント力の無さに早期退職したわ。
退職後はその施設は大混乱!
管理職のマネジメント力をつける大勢が必要。
0212新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:09:48.19ID:/elfzz1z0
取引先にも働かないおじさんもいて、意外とそういう人同士で気があって上手く取引まわしたりするんだよな
どこもかしこも高齢化だから
0213新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:09:51.21ID:MsRGBvl+0
本当に使えねぇ〜邪魔なだけ
0214新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:10:05.17ID:IIterXPo0
散々稼いでセミリタリアしたならいいだろう
0217新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:10:40.27ID:uhPdiuaa0
>>181
なんでって、経験を積む機会自体を与えられなかったからだろ
0218新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:01.31ID:1eaw2ltP0
働かないおじさん飼ってる限り給料は上がらんよ
0219新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:08.10ID:SegbfIyk0
50以上の老人は偉そうにしてるウザい奴か、教えて教えてって言うウザい奴しかいない
0220新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:08.50ID:vXr1V9u90
>>61
今は若い人が老人を叩いてるけど彼らの老後はもっと悲惨だし結局叩かれるんだろう
0222新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:23.15ID:XTnEYcJa0
身体が動く限り働くとか70まで働くとかいう人増えてるみたいだけど60過ぎて働く場所なんてあるの?
使い物にならんと思うんだが
0223新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:31.27ID:2FS4oh1n0
40代から脳の萎縮が始まり
努力しないと新しいことが出来なくなる

仕事は常に変化するので努力出来ない人間は
仕事が出来なくなる

仕事が出来ないから働かない

こんだけだよ
0224新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:34.91ID:guThNAKX0
>>203
舵取り役がダメだったんだよな日本は。
生産拠点をドンドン海外へ移して、技術実習員制度で日本の労働者の労働現場を失わせたんだもん。
今その変更をしようとしてるけど、遅すぎなんだよw
0225新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:11:42.02ID:jd/wjhre0
むしろ50代になったらいかに働かないかだろう
50代になっても前線でプレイヤーやってる方が無能感ある
0227新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:03.88ID:UXsdZDAE0
働かないおじさんでも経験は豊かでスキルがあるからいざとなったら役に立つ。
問題なのはその働かないおじさんを見てマネをするようになった若い社員。
経験もなくスキルも無いのに働かない社員になってしまう。
0228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:22.71ID:qWQ8yWG+0
>>1
課長代理補佐心得付け主査とか役職どんどん作ればいいんだよw
0229新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:26.33ID:vXr1V9u90
なんか会社の愚痴言ってるサラリーマンが集う飲み屋みたいなスレになってる
0231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:42.31ID:v0kocFB30
人生50年
0232新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:42.70ID:fCUo2/Dw0
ここにいるのも35歳以上やろ
この辺の年齢以上は働かないよな
0233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:12:55.41ID:crj88rUJ0
若手抜擢で30歳くらいの若手を子会社社長にバンバン登用はじめたら、40歳くらいの有資格者や有能リーダーが凄い勢いで退職するか、週4のテレワーカーに変身した。
0237新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:13:08.91ID:guThNAKX0
>>217
今の日本は無駄な仕事だらけなんだよ。
報告作業ばっかで、肝心の本務に辿り着けないわけw
そりゃ労働生産性も下がりまくるよww
これこそが自滅体制である。
0241新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:14:04.00ID:8AFF8NN40
本来一般社会人としては45歳で死ぬ必要があるのだわ
有能でも55歳までだな
あとは必ず失敗する
55歳になったら退職させて農業をする仕組みでもあったほうがいいと思う
0242新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:14:25.37ID:guThNAKX0
>>238
オレは猛烈に働いていた。
だから人並み以上の成果を上げていた。

もっと本質を見抜いて批判しなよ。
0245新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:14:40.54ID:/elfzz1z0
>>222
まあそれに見合う給料で働いてもらうってことでしょ
給料維持なんて不可能だから
ピーク時の5割なのか3割なのか1割なのか知らないけど
0250新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:15:49.38ID:fCUo2/Dw0
年齢とともにコミュ力低くなるからな
まぁしょうがない
0255新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:16:42.18ID:8AFF8NN40
>>237
報告しないと作業してないことになるらしいからな
しかも理解力が低いから報告書に絵をたくさん書いて優しい文字で説明して会議で懇切丁寧に話してやっと理解してもらえる
この紙芝居作成が爺管理職や下請け制度を弊害だな
0256新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:16:46.99ID:OyuJ02pO0
終身雇用年功序列の2000年までは日本が主要国で賃金トップだったんだから60歳までは会社が面倒見ればいいのよ 子育てがあるんだからそれが企業の社会貢献になるのよ

2000年一人あたりGDPランキング
1位 ルクセンブルク
2位 日本
3位 ノルウェー
4位 スイス
5位 米国
0260新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:17:17.06ID:jd/wjhre0
>>241
歳をとれば翳りが見えてくるから後ろに引っ込む準備を30代からしておく必要がある
力が落ちたことじゃなくてそれを見越した動きをしていないことが問題
0262新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:17:48.99ID:v0kocFB30
働かない おじさん議員 もなんとかしる
0266新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:18:20.57ID:7okiDftx0
解雇規制が全ての元凶
0267新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:18:23.68ID:EZJOCGxH0
>>181
正社員登用されるまでが遅すぎたな
スタートで転けたものだからその後のキャリア形成も遅れてスキルアップの機会も失われた
ちょうどその頃から企業は即戦力とか言い出して自社育成も放棄した
0270新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:18:48.71ID:HrQKjh3Y0
残業つかない
責任重い
仕事多い
管理職なんて誰がなりたがるんだよ
0275新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:19:44.85ID:N7SfYskS0
>>138
あ~分かるわ 夫婦だけだしガツガツ稼ぐ必要ないもんね
0277新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:20:02.36ID:OWGb9f3U0
年齢関係ない気がするな
0278新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:20:10.49ID:1wWfDL8V0
なんかしんみり来るスレだな
落ち着く
0281新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:21:16.32ID:ix2ewVFT0
戦争に負けた若い国日本は、急速に歳を取り老いた。
老いた日本が、若い若い東南アジアに体力で負けるのは当たり前。
日本に追い付き追い越せで全く同じ道を辿り既に老いてた中国や韓国も間もなく日本と同じようになる
そして、今は若い東南アジアも同じこと
0285新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:22:04.13ID:2FS4oh1n0
>>270
課長止まりだと損だけど、部長以上までいける奴は見返りあるよ

まあそのエリートコースなんて35歳で決まってしまうのを
みんな知っているからハズレクジ課長になるのを嫌がるんだけど
0293新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:23:43.64ID:ZWICq+Sm0
3年くらい前に新しいことやってくれと言われたときにこっちの要望全部本部に却下された
だらだらやるなら割の良い仕事なんで赤字にならない程度で流してる
幸い働かなくても食っていける資産はあるんでいつ辞めても良い気楽な気持ちて居座ってます
0295新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:23:53.70ID:FweSlOiz0
>>209
だって本当のことなんだから仕方ないじゃん、先輩の55過ぎの人達も毎年契約書交わしてるって言ってるし。
会社に反論的なこと言ったら説教部屋送られるし歯向かったりできない。
0297新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:24:19.75ID:/R5D8xs/0
>>271
頑張ってきた結果がわかってしまったからな。精神ボロボロになって会社の為と働いても働けなくなったら会社は面倒みてくれないからな。あくまでも自分の為に働く事。誰かの為にとか考えてたらそのうち破綻する。
0299新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:24:53.09ID:8NLkDcic0
>>256
日本が今世紀になって一気に順位落としたのは
20世紀型の年功序列を辞めたからじゃなくて
20世紀には非西側だった東欧ロシア中国アセアンみたいな国が
一斉に西側市場経済になだれ込んで来たからだぞ
0303新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:25:52.74ID:qjVVo1JT0
常人にはブルシットジョブは耐えられないってことだろ
0305新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:25:56.06ID:bv1uzBbW0
>>276
最近、働かせない(叱られない、任せてくれない)のが苦痛と言う新人がテレビでよく取り上げられてる
新人を育てないとか、きっと足の引っ張り合いがもう社内で起こってるんだろな
0306新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:26:15.42ID:OyuJ02pO0
>>298
共産党貴族化と日本の上級貴族化とどう違うんだ
0307新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:26:20.10ID:BDPkjAEx0
ただ働かないならマシな方で周り巻き込んでモチベーション下げにかかるよな。最近マジで腐ったミカン理論は正しいと思い始めてる。
0308新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:26:28.08ID:75CWNZgY0
だって下手したら後10年か20年で寿命迎えて死ぬんだぜ?
働き続けて人生終了か
自由に過ごしてから人生終了かなら
後者選ぶだろ
前者選ぶのは、金無い奴か、趣味で仕事してる奴か、マゾか馬鹿だよ
0312新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:27:13.55ID:RY3PvNh/0
若い頃、賃金以上の長時間奴隷労働を文句言わず我慢してやってるのは
50歳くらいになったら楽できて高賃金を貰えるからじゃないのか?
だから自分の経験や技術を若い新しく入ってきたヤツに惜しみなく教える
それで会社は、いや日本社会はうまく回ってた
なのにそれを竹中さんと小泉さんが壊した
若い頃に奴隷だけやらされて体力落ちて働けなくなったら捨てられるとか
そんなやり方が認められて良いのか?
0313新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:27:14.29ID:jd/wjhre0
若い人も働かない人多いよ割りと
ああいうのが歳とって会社の不良債権になるんだろう
働かないおじさんって元々働かない人の歳だけとった姿なんじゃないだろうか
0315新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:27:37.12ID:duPaF4vZ0
40半ばに退職、お蔭さまをもって10年ぐらい無職をしてるベテラン無職だけど
きついのは最初の3ヵ月だけだね、そのぐらいで慣れる
なお世間の目には未だ慣れない
0316新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:27:49.70ID:8AFF8NN40
本人は頑張っていても抽象的な命令を現場でされると意味がわからんしそれを絶対の命令とかほざくから何も進まなくなる
おっさんはわからねえなら下っ端に任せろ
0318新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:28:19.31ID:qERvMy260
役職定年後は社内自営業みたいな扱いになって、自分では仕事見つけられないと何にもする事なくなるからな。50代は一番厳しい世代だよ。
0320新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:28:33.58ID:B1ZBw0Kx0
>>1
動かないおじさんよりマシ
0325新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:29:07.40ID:jd/wjhre0
>>315
金どうしてんの?
0330新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:29:54.76ID:rWTUk5yg0
早ければ今年にベーシックインカムが来るから当然だな
0331新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:30:03.20ID:H1p5p0dy0
>>310
そのソ連は人権侵害しまくり国だったけどね
その才能がどんだけ自由な活動権を求めてソ連から亡命したか忘れてそう
その中でも近年の方ではブーニンショック、なんてあったね
0332新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:30:12.53ID:3MsWPAZ00
昔からそうじゃん偉そうにして楽な仕事だけする
0334新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:30:47.96ID:INJ9K0fr0
仕事ごとごと♪
見ているうちに働くひとになりたくて♫
なりたいな~なれるかな?
なりたいけれどなれないな
年も力も足りないな
でも今なりた~~い!!!
まわれよ地球!
働く人になりた~いなッッッ!!!
0335新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:30:52.25ID:acttg2QW0
動物は自分と家族の為だけに働くのに人間は働くと人の為になってしまう
何で俺様が他人の為に働かなきゃいけないんだよ
俺以外死ねよ
0338新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:31:16.10ID:qERvMy260
50代になると完全に若い世代に仕事の中心を奪われて居場所なくなってくるんだよな。そこに追い打ちをかけるラインオフ。
もういつ辞めても良いんだよという会社からの無言の圧力。
0346新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:31:58.71ID:QgvytHtF0
今年は月10日外仕事。それ以外は趣味に生きる
目標は月5日外仕事
0348新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:32:05.97ID:tkQ515+v0
日本の問題は働かないおじさん、おばさんだけじゃなくニートもいる老人も多い生産性がない医療費食い潰す人間が多すぎる
0349新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:32:10.97ID:OyuJ02pO0
>>326
終身雇用年功序列をやめて賃金トップから24位に落ちて結果はでてるのに認めるのが嫌なだけだろ
サルでも反省するぜw
0356新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:33:49.40ID:D7CA11u10
>>334

正社員ごとごと♪
見ているうちに管理職になりたくて♫
なりたいな~なれるかな?
なりたいけれどなれないな
職歴、学歴も経験も足りないな
でも福利厚生がほし~~い!!!
まわれよ社畜!
楽して働く人になりた~いなッッッ!!!
0358新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:05.81ID:vGiYbsdq0
今年45歳だが資産5600万貯まった。
テレワーク中に目標にしてる資格3つのうち2つをとった。
あとひとつをとって50歳で6000万貯まった暁に独立するつもり。
50代で会社にしがみつくみっともない人間になりたくない。
0359新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:09.77ID:/elfzz1z0
でも20代と50代を平均すりゃ50代の方がまだ仕事で使えたりしない?
要はモチベーションの問題というか
0361新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:15.94ID:DbjSeqCg0
>>343
スペシャリストサイドは育成もするし常に最前線の勉強してる
勉強出来なくなった奴から離脱
要は情熱があるかないかの世界

案外60まで普通に行ける人もいれば情熱不足や能力不足で離脱する人も居る。

差が凄いわ
0362新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:19.02ID:NyrL/RWC0
>>344
次の世代はそうなるかな?って思ったけど、you tubeで吐き出してるから老害扱いされるでしょ…
そういう流れだし…
次のステップが政治なんだけど、辞めさせたいってのもあるしな…
まあ、将来設計できないからよくわからないだろ…
0364新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:44.29ID:N7SfYskS0
>>236
はよ○ねボンクラ
0365新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:34:45.08ID:H1p5p0dy0
>>327
今日、安楽死をめぐるスレあったけどそれができやいのならマジそれ位でも良いよね
本能のままだらだら生きても子孫や他人にオムツ
の中のクソ見せる人生の確率の方が高いなら
0369新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:35:58.88ID:QgvytHtF0
>>358
できる奴は独立する
0371新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:36:29.06ID:OyuJ02pO0
>>363
やってないだろw みんなリストラされて転職してるじゃねえかw
0374新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:36:55.54ID:N461ss9r0
奇妙な給与体系だから
日本はプログラマのままだとすぐに給与が頭打ちになる
んで、しょうがなくマネージャーに上がる
仕事が合えば良いが面白くないと鬱
他国はプログラマのまま給与が上がり続ける
30年続けて年収2000万とか普通にいる
トシでシンドイから午前中しか働かないとかフリーダム
0376新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:37:37.64ID:1oUDl0w60
ハタラケハタラケハタラケ鉄矢ハタライテハタライテハタラキ抜いて
休みたいとか遊びたいとかそんな事いっぺんでも思うてみろ
そん時はそん時は死ねそれが人間ぞそれが男ぞ
0377新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:37:42.64ID:OW16/x//0
だいたいの会社は60で定年。
65まで賞与なしの契約社員(当然役職なし)

というのが普通じゃないかなあ?
役員は除いて。
0384新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:38:44.23ID:/0Xc6bwc0
>>1
人の流動化がされれば状況は上向くんだがなあ
0387新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:39:00.21ID:qpQ1Z06G0
むしろ氷河期とその上は昭和の価値観のままで働かんでくれ黙ってじっとしててくれ
0389新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:39:12.10ID:ehJuVYRU0
バブル期に新卒不足の会社が頭下げて入ってもらってその後、簡単にクビにできないという判例ができて社内ニートし放題、正規で入った後輩や部下は退社して行き場がある時代じゃないからパワハラセクハラし放題、まともな良心持ってる人間は自分から会社辞めるんだから残ってるやつがクズばっかりなのは当然
0390新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:39:13.72ID:/elfzz1z0
>>373
まあ日本の会社の賃金制度が歪なんだろな
既出だがその50代も20代の頃に割に合わない低給だった訳で
経営サイドがどこかで決断しないといけない
0392新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:39:39.49ID:duPaF4vZ0
50代の給与が仕事内容より高いのは事実だが
いまと違って20代の時はほんと安いからな
あとこれは会社によるだろうけどまずまずの規模の会社にいたけど
土曜に休んだことほぼなかったしそのご褒美ってのもある制度だわな
0393新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:39:47.30ID:ZWICq+Sm0
>>357
ボーナスに反映する自己業績評価っての書かされるんだけど、満点で出すと書き直し命じられるらしい
簡単に出来ることを難しそうに書くだけなんだけど、アホらしいんで提出してない
0397新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:40:16.69ID:UMlK14580
>>371
まだまだ年功序列終身雇用やってるよ
だから早期退職募集して百万とか千万単位で退職金上乗せしたりセカンドライフ支援で次の職場一緒に探したり介護の子会社に出向させたり苛めて辞めさせたり、いろんな企業が頑張ってる
解雇規制緩和やジョブ型や45歳定年でで会社がピンチの時以外でもすぐ簡単に解雇できるようにしないといけない
0398新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:40:42.23ID:PGXGMRUI0
働かないおじさんってニコ生のフグちゃんですねwwww
0400新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:40:49.51ID:fCUo2/Dw0
>>394
そのトップも10年後に切られるんでしょ
0402新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:41:03.69ID:/R5D8xs/0
>>375
俺は管理職になって、新聞読んでお茶飲んで、若手説教して帰るの目指してたのに話が違うじゃないか。何も偉くなった気がしない。むしろ若い時より皆に頭下げて仕事してもらってるよ。
0404新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:41:28.89ID:2boCqfsn0
あ、あと氷河期は課長より上の席が空かなかったので
「はい、今から空きが出ました。マネジメントよろしく」
って言われても
人を束ねる経験がある人、極端に少ないのでよろしく。
0411新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:42:03.85ID:/elfzz1z0
これからは転職や独立も多くなるだろうし、給与や人事制度も色々と設計は大変だ
退職金なんて無くして現役を厚くする手もあるが、まあメリットデメリットも色々だし難しいな
0413新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:42:38.84ID:r3TR8+y50
>>391
なんでわかった!? あんたすげーよ!!
あんなマイナー資格。
行政書士、マンション管理士は取得してあと土地家屋調査士狙ってるんだわ。去年不合格(多分)だから、今年は絶対取りたい。それで相続メインで開業するんだ。
0415新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:42:59.95ID:OyuJ02pO0
企業の頑張りはあまり関係ない
国がお金を増やさないから賃金が上がらないだけ

新規国債発行額
平成10年 34兆円
平成30年 34兆3000億円

昭和40年 1970億円
昭和60年 12兆3000億円

他国は昭和のように毎年国債発行額を増やしGDPを上げてインフレにして賃金上げてる
日本は20年前と同じだからインフレにもならないし賃金も上がらない
0421新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:44:06.18ID:r+xXMdwP0
仕事なんて面白いわけない
1秒たりとも残業したくないし、効率上げて少しでも早くあがる

自分で調べもしないで質問するアホ、儲けに直結しない仕事をつくるやつ、マジで死んでほしい
0424新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:44:44.33ID:fCUo2/Dw0
鳩山みたいに強行採決しまくって
丸川にこの愚か者とまで言われる働き者よりも
野田みたいに少数与党で法案は全く通せないのに
なぜか消費税増税だけ頑張った働かないおじさんの方が評価されるんだよな
0425新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:44:52.25ID:/0Xc6bwc0
>>389
建設業界とかそれ煮詰めた感じで、まさに日本の縮図かなと思ってる
0430新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:46:43.72ID:F2E8wTtQ0
うちの会社は課長を役職定年したら担当課長と言う肩書きで部長付けになった
ヒラと同じ仕事なんてせずに部長や課長の補佐をしてた
ヒラから見たら働かないおじさんだろうな
0431新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:46:48.92ID:5+IQw33L0
性欲ブーストは自身の性欲の衰えと妻の性的魅力の劣化やセックスで簡単に崩壊するから
それを生きがいにするのはやめたほうがいいぞ
性豪は風俗や不倫に手だす
そのために借金するか仕事頑張ってる性豪おじさんも中にはいるだろうな
0435新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:48:00.39ID:DbjSeqCg0
40代をトップに立てると30代が現場を動かす人間になる。
少し不安定だけど思いっきりが良いから改革は良くできる。
あと老害が自動的に消える。
逆に使える老人になれば生き残れるのも理解出来るし良い形だと思うけどな…
0437新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:48:19.99ID:NeebNneD0
もう始まってることだけど
優秀な新卒を高給で雇って
経営陣+ごく小数の管理職以外は
フラットな賃金体系になるんよ

移民も激増するしね

今は日本の構造的変化の過渡期で
歴史書ではほぼ無視される時期だ
0439新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:48:53.08ID:mWDFn7C90
>>438
300万
0441新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:49:06.17ID:yohZ+Mz50
>>375
ソリティアがQC七つ道具になっただけで大して変わらんよ
0444新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:49:31.52ID:g9Ap1+dM0
外科医のピークは30前半
自衛隊のパイロットは30代まで
警察だって40過ぎたら警察署の隅っこでデスクワーク
スポーツ選手は20前後がピーク

オッサンは何も出来ません
0445新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:49:52.47ID:fCUo2/Dw0
>>435
でも、その体制が10年ぐらい長期化するから
10年後とかには弊害の方が多くなるよな
0452新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:50:42.66ID:3DcgUezT0
>>135
でも死亡率は無ワクチンは統計上高いようですが
確率論の世界なので正解などありませんが
0458新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:51:04.01ID:OyuJ02pO0
>>434
製造業がある国は年功序列、終身雇用がいいんだよ 職人育てるのに10年 稼ぐのに10年 次の世代に技術教えるのに10年
30年かかるから
0462新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:51:52.41ID:98GIRDkT0
働かなくても生活できるなら働かなくてもええやん
0463新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:52:02.04ID:INJ9K0fr0
じゃっぷらんど企業は
中間管理職が一番悲劇的で
残業手当なしに無限残業が求められ
無限責任の業務を求められる異常なポジションだ

もちろん中間管理職の人たちには
若い人たちに命令をして座ってるだけの仕事だと思い込む名誉職だと思ってる人たちもたくさんいるし会社によってはそうした粗大ゴミを許してもいる

じゃっぷらんど企業はもともと若い人たちの働き方しか価値を認めていなくて
いってみれば若い馬力だけで業務をやるのが普通になっている
基本的に後追い事業しかやらないので
マニュアル労働を人海戦術でやるような馬力業務しか頭になくて
馬力業務に最大価値を置いているのに
年功序列なので若い人たちの報酬があまりにも過小評価される傾向にある

年相応とはいわないが
多様な能力の在り方や多様な特性を
いかすような柔軟な組織というものは想定されていない

本質的に報酬だけでなく能力も
年齢モデルに従うと考えており
年齢モデルにしたがって型にはめるので誰もが年々窮屈になっていく

人間の発達の多様な在り方についての理解に乏しい?
もともと人間の多様な在り方について理解が乏しい?
あらゆる人間が同じ型のもとで理解されているので柔軟な組織が作れない?

じゃっぷらんどはマスクの国であり
ありとあらゆる存在をマスクでくるむ宗教的な熱烈な信仰心の国だ
マスクはあらゆるものを包み込み
マスクはあらゆるものにフィットし
マスクはあらゆるものを守りいかしぬく
そして
マスクはあらゆるブサイクを覆い隠し
あらゆるブサイクと美形を同じ存在として型にはめる
マスクは口が臭かろうが芳しかろうが同じように扱い
マスクさえしていればぎゅうぎゅう詰めになり非人間的な密度で密着圧着圧殺されても誰も文句は言わない
マスクは何重にもかさねることであらゆる人間をやさしくつつみこみ
何があろうとふわっと受け止めてマスクの暖かな肌触りにより人の心はやわらぐ

尊崇!それこそが人類の究極の憧れでありマスクさえあれば尊崇への道が等しく開かれるのだ!!!
そこには中間管理職などない
平社員など関係ない
信仰心だけがすべてなのだ!
うつくしすぎるマスクの真理!
お前ら!!!真理のためにしぬのだ!
0464新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:52:02.33ID:fCUo2/Dw0
>>443
その40代のおっさんが長く居続けるじゃん
取り巻き連中も固定化されたまま定年まで居座るし
最初だけは良いけど、年数と共に駄目組織になるよな
0466新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:52:25.18ID:v2mfhpC50
今働いててやりたいことできてる奴ってどれくらいいるの?
0467新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:52:26.03ID:m65pqAjJ0
>>7
捕虜になったら死ねって言ってた大日本帝国上層部みたいなもんだな
何匹も生き残って天寿をまっとうしたくそも多いが 
言い出しっぺの東條のゴキブリはちゃんとアメリカが殺してくれた
0477新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:54:00.24ID:lu3G64A/0
JTC弊社、担当部長だの部長代理だの参与だの謎役職多数。
50代後半の人数が多すぎ。いまの若いやつの未来とか書いてる人がいるが世代別の人数比がちがうので別問題。
バブル満喫の50後半以降の人で部下なしお情け役職の人々
はそろそろ消えてほしい。
0478新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:54:03.35ID:uUp7zEox0
氷河期は本当勝てない仕組みになってるよなぁw
0479新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:54:17.66ID:fCUo2/Dw0
岸田は働かないおじさんなのか?
0486新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:55:27.03ID:3DcgUezT0
>>460
役職おばさん増えたので今はいるんだな
0487新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:55:28.05ID:g9Ap1+dM0
>>477
たしかに
俺と仕事してた使えないオッサンのバブル世代が
一気に部長になって引いたわw
0489新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:55:35.91ID:N7SfYskS0
>>293
ほんとコレ雇われの本音だよ
自分所有の組織じゃないもんね
0490新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:55:58.75ID:FweSlOiz0
>>457
そそ人権巌のなんか社会福祉法人の附属建物やつ土地は合筆して分筆みたいなのだった。もうすぐ40ですよとにかく独立にはお金がいる1000万は貯めたいです、あなたはお金持ってるから羨ましいよ
0493新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:57:13.72ID:vvHk9yeS0
うちの会社そこそこの大企業の子会社だけど
一時期はマネジメント、マネジメント言っていて
現場も知らない奴がマネジメントでどうにかできるって
ドラッカーを斜め読みした奴でも言わないような事を真顔でやってたけど
今度は専門的な技術を持った社員を評価するとか言い出した

バカバカしくてモチベーションは下がりっぱなしだ
0494新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:57:16.61ID:2j3thBRa0
働かないおばさんは何倍もいるぞ
0496新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:58:49.79ID:5rD761030
凡人だと55歳位でポンコツと化す
ノーベル賞取る人とか大企業を引責する一部の優秀な人々は別
政治家は定年制にして世襲禁止にして欲しい
0499新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 19:59:28.33ID:tyY7DGcm0
>>1
みんな40で定年にして
再雇用か転職させたら働かない高給取りいなくなる
アホみたいに定年延長なんかするから働かない高給取りが会社にしがみつく
0504新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:00:24.49ID:wuYiG8Do0
モルモットにされて便利使いされた社畜の成れの果てちゃうんか
0510新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:02:20.51ID:yPhILWWH0
賃上げしろ

賃上げしない、嫌なら辞めろ

意欲失せる、最低限の事だけやる

意欲ない働かないおじさんのクビ切りしたい、解雇制限の緩和しろ

どっちが悪いの
0511新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:02:37.42ID:3DcgUezT0
>>507
バブル世代は逃げられない
引き継ぐ先の世代が氷河期で足りんのよ
0513新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:02:53.86ID:r3TR8+y50
>>490
手元に過去問ありますけど、合筆してからの分筆ですね。こんなところで調査士の方にお会いできてテンションあがってますw
まだお若いし、独立成功されること祈ってます!
私は10日が合格発表なんですが目もくれず引き続き勉強続けますw
0518新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:04:18.65ID:rtCTUju+0
>>496
ホントこの通り
グダグダだわ。
0523新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:06:33.54ID:tyY7DGcm0
>>511
団塊がクソすぎたからな
団塊と氷河期いなくならないかな
0524新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:06:50.11ID:ZEgMhvq70
家の旦那も辞めたわ!怒💢
0525新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:06:52.51ID:VtOUJC7h0
いまの若い人は組織は徹底的に利用し尽くすもので依存することはアカンと思ってます
ところが40後半~50代だと、そういうセンスも頭もない
居酒屋なんかでー出来の悪いこの屑世代が偉そうに部下さんに説教してるけど
その光景を引いて診てると部下のみなさん、怒り目か哀れ目か・・・
そんでさー最高に笑えるのが必ず領収書を請求
会社の接待費で賄うセコサ
そりゃ部下さんからしたら物凄く白けるんだよ、阿保目
0526新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:07:16.28ID:yPhILWWH0
・役職定年で40代以降は給与下降します
・ジョブ型雇用で正社員を実質的に派遣社員化します
今後はこの二本立てで人件費を激減させていきます

意欲なんか湧くわけないだろ
0529新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:07:39.95ID:ZEgMhvq70
今は立派な呑んだくれよっ!!怒💢
0530新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:08:16.44ID:ehJuVYRU0
>>523
バブル世代かな
0532新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:08:31.20ID:3DcgUezT0
>>526
デフレ順応社会
0533新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:09:03.42ID:yPhILWWH0
まず経営陣にジョブ型を適用しろ
0536新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:09:38.82ID:ZEgMhvq70
ある日旦那が言った

もう仕事しない…


離婚は目前
0537新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:10:01.62ID:3DcgUezT0
>>533
雇われ経営者はほとんどクビになって足りなくなるよ
0540新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:11:01.49ID:T72eBAlk0
正直50で定年でもいいくらい
まともに働けるのは40代までだな
0541新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:11:09.33ID:Sg9wzl0D0
「勉強しなきゃお父さんみたいになるよ」と家で疎まれ、「お前らあの人みたいになりたくなけりゃ少しは仕事を覚えろよ」と
会社で馬鹿にされ、「〇〇さん、名刺に肩書付けないんですかぁ?」と渡した相手に笑われる
人生だって50年も生きてるのにね 自己投資何もしないで来たんだね 楽して生きてよかったね
0543新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:12:30.55ID:t0d13A+t0
会社から給料を貰うという形態を続けていくならそりゃいつかはそうなる
0544新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:13:33.86ID:yPhILWWH0
社会の大半は平凡人材なのにな、何を勘違いした理想論語ってんだか

クソマヌケな口だけコンサルかよって
0546新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:14:08.45ID:sFmGhmWc0
50過ぎたら役員候補以外は全員定年で
残りたい人間は契約社員で再雇用でいい
0549新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:15:29.26ID:0bTZGwvJ0
>>546
給料がかなり下がるけどね
0552新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:16:03.04ID:OyuJ02pO0
若いのが動いたら働いてる気になってるだけだろ
日本の会社はどんどん世界から落ちてるんだからw
0555新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:16:10.93ID:a6huRj+O0
新卒学歴至上主義採用してるオマンコ野郎総務怠慢
0556新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:16:12.62ID:VtOUJC7h0
ある軍事戦略家の有名な格言がある

1.ナマケモノで優秀な者は、大将司令官
2.勤勉で優秀な者は、参謀官僚
3.ナマケモノで馬鹿は、兵卒
4.勤勉で馬鹿は直ちに部隊から放逐すべし

この世代で居汚い屑上司の多くが4しか居ません
あいつらも自分の経済価値が最底辺におあることを認識してるが
それを見つめ転職するだけの器量も度量も無い、死んでエエで
0558新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:16:30.47ID:QakDvUI30
60にもなれば気力体力無くなってくるし
子育ても終わってるし、役職降ろして減給でいいよ。
下の世代の人材がいっぱいいるだろうし。
0560新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:17:52.33ID:a6huRj+O0
>>556
そして大日本帝国敗戦からの鬼畜米英傀儡政権配下
0562新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:19:24.99ID:a6huRj+O0
>>561
そんな下剋上あるかおまえ織田信長か殺されるな忌
0563新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:19:42.59ID:3DcgUezT0
>>558
それが今いないんだな
氷河期で断絶が起きている
0567新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:20:55.73ID:FcfLIJzd0
新人の頃に殆んど50代がいない事業所で働いていた時期があったけど、抑えがいないから40代の連中は無茶苦茶やってたわ。

当日、朝にならないと出社するかどうかわからん人。
喫煙所に行ってガチで帰ってこない人
会社のPCで大戦略やってる人
なんかヒゲ生やしてる人
交通費の誤魔化し

結局、働かないおじさんいなくても、働かないおばさんや働かない若手が増産されるだけな気がするなあ。
0568新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:21:33.16ID:a6huRj+O0
>>565
猫ヒロシ毎日20キロは走っているという節制生活
0571新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:22:34.94ID:a6huRj+O0
>>566
貴族栄えてエタヒニンのおまえら労働労働地獄さ忌
0572新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:22:41.08ID:eXeo4SX10
>>567
アリの集団と変わらんやんけw
0573新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:22:41.36ID:3pE0oytm0
そろそろ死のうか考えている
0575新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:23:07.22ID:a6huRj+O0
>>570
マジかおまえら既に死んでいるなぁヒデブッってな
0577新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:23:40.33ID:eXeo4SX10
>>573
わざわざ考えなくても死ぬぞ
もっと有意義なことを考えろ
何もねーかw
0579新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:23:46.93ID:a6huRj+O0
>>573
さっさとしねオススメは富士の樹海なあそこはいい
0580名無し垢版2023/01/07(土) 20:23:48.97ID:8JJGtl0v0
>>5
あんたのレスには全て心動かされるが、人生のゴールだけは皆一つやろ
0583新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:25:07.27ID:a6huRj+O0
>>580
そんなおまえら山上からのアラーアクバルがお勧め
0585新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:26:05.35ID:x+BcVd080
50代になってまで働けとか酷いに日本
0586新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:26:13.86ID:a6huRj+O0
>>582
樹海で死んでも誰も困らないそこらの狸狐のご馳走
0587新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:26:46.43ID:3XROmSYD0
仕事を自分で抱え込まないで人に任せていく

というのを勘違いしている

おっさん
「Aさん、これやっといて」
「Aさん、これもやろう」
「Aさん、これやったことないよね?」
「Aさん、これ出来たよね?」

Aさん「…」
おっさん
「いやあ、ほんと自分で抱えるのはダメだわ笑」
「おかげで楽になった!」
0590新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:27:28.05ID:/R5D8xs/0
まぁ、50歳以上が皆働きだしたら若いのが働かなくなるだけだよ。働きアリの原理だなこりゃ。どんな組織も働く担当と働かない担当がある。働く奴だけ集めたらその中で働かない奴が生まれる。
0592新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:27:47.69ID:a6huRj+O0
オマンコ野郎腐った政府さ自公政権呆れた政府さ忌
0593新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:27:47.90ID:me0lGpVu0
>>541
まだ名刺とかあるの?
0594新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:28:24.86ID:xoDw4o3A0
>>570
昭和世代無理やんけ
0595新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:28:33.55ID:a6huRj+O0
>>589
誰も捜索しないだろそこはフォレスト樹海なのさ忌
0597新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:29:07.15ID:VtOUJC7h0
おれは海外の大学院出た後、そのまんま欧州系外資と米系外資で年棒制
ノルマがありまして、3月毎にチェックされまして2回、
つまり半年間もノルマ達成が出来ないのは即解雇

ああいう厳格な組織社会で鍛えてきた者からすると日本の名門企業の甘さは唖然としますわ
0599新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:29:27.59ID:HwzM0Slu0
マジレスすると大企業でこそ起きる新卒一括採用の弊害

元々優秀な人が採用されるので出世レースは紙一重の差となる
管理職や上位管理職になれた方もなれなかった方とわずかしか能力差がない

なれた方はなれなかった方をむげにできない
なれなかった方は手を抜いてクビにならない程度の仕事しかしなくなる
よって大企業ほど働かないおじさんが増える
0600新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:29:50.98ID:a6huRj+O0
>>596
おじさん下のみんなからさっさとしねと思われてる
0602新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:30:23.76ID:LPNUCd8V0
人間の機能として50代で働くように出来てないんだろ
引退しなきゃいけない歳でも働かなきゃいけない社会が悪い
0606新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:31:00.81ID:a6huRj+O0
>>599
それなこれも大日本帝国没落原因の一つとなりうる
0607新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:32:11.07ID:a6huRj+O0
>>604
知るかハゲおまえはさっさとすき家のバイトから忌
0610新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:32:55.02ID:uJwse9p/0
>>295
子どもみたいな言葉遣いだな
それに親がどうしたこうしたとか
いい大人が自立しろよ

55歳定年制を制度として残しているなら社名を教えてくれ
どうせ教えられないんだろ
わざわざ毎年職務契約を更新する順法意識の高い会社が分かりやすい法令違反をするのか?
どうせ55歳に止めると〇〇のメリットがある的な制度で55歳に辞めてくださいという強制力のある(違法な)制度ではないんだろ
或いはそもそも社規で定年がないが慣例的に55歳で雇用方法を変更してるとか

ああ言えばこう言うのパターンになると思うからレスはいらないぞ
ただこれだけは言っておく
お前法律知らなかっただろ?w
設定は上手くやれw
0611新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:33:02.42ID:a6huRj+O0
>>603
それなおまえらこそ悪の枢軸給料泥棒さっさとしね
0612新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:33:17.07ID:me0lGpVu0
>>596
昔と比べて仕事がずいぶん楽になったから若い奴らに負ける気しないわ
0616新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:33:48.44ID:hr7N5FhV0
俺は まさに働かないおじさんに なってるけど、働きたくないわけじゃない。
働くチャンスを貰えなくなったんだよね。
0618新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:34:46.18ID:lz2dmEN90
うちは管理職向きじゃないがプレーヤーとしてなら優秀な人を徹底的に潰す仕組みになってるな
0619新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:35:09.28ID:/elfzz1z0
>>436
あまり関係ない
働きたくても働けない側面も多いから
0621新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:35:14.43ID:VQxAr69n0
業績いい会社ならええんちゃう?😎
0624新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:35:42.53ID:me0lGpVu0
>>616
おっさんは働くチャンスを与える側なんだよなー
0626新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:36:12.30ID:1qzi0Hq30
んでAIはいつ俺の仕事奪うの?
0633新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:37:27.78ID:Ewr8bKsV0
世界標準時間が日本になじむ前まで
日本人は日の出日の入りで仕事してたみたいだな
明治中期くらいまではいまみたいに8時間も仕事はしていなかった
生活恩恵も、IT革命おきた20年前以降はそれほど変化はなく
スマホ登場以降は逆に世の中のカルチャーは退化している
仕事に時間ばかり費やされ生活環境にえるものなにひとつなし
働くか、スマホを無機質で眺めるだけの奴隷ばかり
0634新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:38:06.71ID:TZUWrKaS0
ジョブローテーションが糞過ぎる。ようやく仕事に慣れてお面白くなってきた頃に異動。あんなのやってたらやる気なくすわ
0636新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:38:16.55ID:3DcgUezT0
>>618
管理職の威厳を保つためやろ
0637新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:39:13.81ID:da7uCiGx0
おじさん連呼するならおばさんも面白おかしくネタにしろよ現代ビジネス
0640新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:39:38.28ID:rPaPiCZF0
>>579
静かなとこで死のうと樹海いっても
車の音はするしで興ざめしね?
俺は若い頃に樹海探検行ってそう思ったわ
0644新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:40:50.57ID:K8VY2Q780
60代の管理職がほとんど存在しないなんて、まだほとんどの企業が60歳定年なんだからあたりまえじゃん
役員にでもならない限り60歳で管理職の役職は解かれる
能力云々の話じゃねえわ
0645新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:40:59.41ID:sO1JC9bK0
>>624
上場企業バブル採用組おっさん平均年収1000万円

奴らをさっさところさないと日本再生ないと思う忌
0647新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:41:23.77ID:dh63G4lv0
50前半くらいって
社会人になってから日本衰退しかしてない無能どもやん
0648新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:42:04.08ID:INJ9K0fr0
一時期若い人たちがしんどいだけの管理職なんて誰もやりかがらなくなった時期があったよな

いつから管理職の役職定年とかそういう謎の話が湧いてくるようになったんだ?

そもそも誰も管理職やってくれなくなったから超絶不人気で役立たずの象徴みたいになってただろ?
しかもフラット組織があたりまえになってきて管理職だのなんだのという昔からの偉そうなお殿様モデルなんて通用しなくなったんじゃなかったのか?

マスクつけるようになってみんや信仰心が湧いてきて何かが変わったのか?

マスク神よ!おしえてくれッ!!!
マスクよ!マスク!世界で一番マスクの似合うひとは管理職ですか?
0650新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:42:35.90ID:XUCq3j+F0
入った時はああはなりたくないと思ってたが、やる気を削ぐ仕組みが徹底されてて、こりゃ腐りますわって思った
0654新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:43:41.92ID:rPaPiCZF0
>>598
FMせんかいコラぁ!
0661新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:45:21.21ID:j2AjoZop0
>>651
それらの根本的な原因は敗戦からあっさり鬼畜米英の傀儡政権に騙され続けているおまえらチキンさ忌
0664新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:45:56.94ID:3DcgUezT0
>>652
クビになると不幸になるのさ
受け皿ないのが日本
0665新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:46:50.91ID:SVnz0slM0
>>566

平家にあらずんば人にあらず の時代がいいのか
0667新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:04.68ID:rPaPiCZF0
確かに効率は落ちてるけど気力はまだ結構あるよ 50代やけど
昼間仕事がんばれば夜の酒と食事が旨いしね。
お前らはそうは思わんか?
0668新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:11.43ID:j2AjoZop0
>>598
おれたちの忌野助けておくれよオミクロンなのさ忌
0670新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:24.44ID:lxWp9W1u0
>>173
給料に文句言いながらサラリーマンやるなら独立して自分の仕事に自分で値段つけりゃいいだけよな
0671新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:31.54ID:v/7F3X520
50代でPC使えないやつは意味わからん
こいつら若い時からPC使ってきただろ?アナログ好きすぎてアホとしか思えん
0672新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:37.80ID:INJ9K0fr0
そもそもITシステムの導入によりいわゆる管理職の大半が失職すると言われてるのになぜいまさら管理職の働き方なんて古臭い話をしだしてるんたろうか?

もう管理職なんてものは存在しなくなるという前提で考えれば働かない管理職のおじさんやおばさんが問題なのではなく働かない社員のおじさんやおばさんが問題になるのであり働かないおばさんやおじさんは今までにはいなかった働き方が求められるようになるはずなのでそれはどんなものなのか?それがとわれるんじゃないのだろうか?

マスクするようになって何もかもかわったのにマスク以前のふるい信仰の話なんていつまでやってんの?

もうお前らマスクの真理のために死ぬ覚悟なんだろ?

尊崇のためにしぬ!
選択肢はほかにない!
ならばいかにしぬか!
尊崇されるためには!?
どんなマスクがいいのか!
どんなマスクしてればかっこよく尊崇されるのか?
どんなマスクがいちばん最高にいけてる尊崇につながるのか?

それしかないっしょ!?
0673新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:44.12ID:C+q+lZyr0
自由主義市場経済の国ではなく、役人管理主義の国だから、
そりゃそうなる。やる気がでないのは中高年だけの話じゃないよ。

この国は、律令制が導入されて以来、ずっと役人国家だから。
0674新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:47:52.33ID:KuukTSgE0
部下に仕事割り振りしたら自分の仕事無くなった
何か起きた時にいつでも動けるように色々準備したのに何も起きなかった
仕方なくYahoo見て時間潰してる
0676新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:48:09.60ID:BczAzDJp0
これ働かないおじさんもアレだが、そのおじさんを働かせる事ができない組織そのものが無能。
0678新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:48:16.62ID:XqISt+tm0
大手取引先の息子。
0680新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:48:30.93ID:CWJWDr4O0
1938(昭和13)年の「国家総動員法」なセンスが戦後も「護送船団」という形で残余します
それで1989年にベルリンの壁が崩壊=東西冷戦体制の崩壊でした

日本ほど、東西冷戦体制の恩恵を受け続けた国家はありません
0682新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:49:09.46ID:Y1klBpzX0
>>676
社史でも編纂させておいたらいいのにね
0683新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:49:12.72ID:eXeo4SX10
>>641
大抵余計なことするなとたしなめられるw
0684新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:49:20.16ID:j2AjoZop0
>>670
そして来年東尋坊か樹海さおれたちもう騙されない
0685新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:49:37.22ID:XqISt+tm0
総理大臣の息子。
0691新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:51:19.70ID:eXeo4SX10
>>651
違うよ。産業構造が変わったからだよ。
中国、韓国、台湾に製造業が移った。
0692新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:51:34.25ID:XqISt+tm0
親が官僚。
0693新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:51:44.44ID:XqISt+tm0
親が官僚。
0694新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:52:14.25ID:3DcgUezT0
>>684
中央線や新快速止めちゃうのまでいるからな
0695新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:52:20.15ID:Y1klBpzX0
>>688
やってもやらなくても変わらないわけないやん
若い時にやってないやつは仕事をしないおじさんにはなれないんよ
0699新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:52:40.21ID:/elfzz1z0
>>674
仕事が出来る管理職って感じでカッコイイ
0704新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:54:08.23ID:I3hlb36c0
働かないというか働かせてもらえない
下っ端作業は若いもんに任せろと言われてしまうし
自分がいなくても回るように周りに仕事ふって育ててると自分がやることがなくなってしまった
0706新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:54:20.59ID:3DcgUezT0
>>691
アメリカがそう仕向けたよな
アメリカの一等地買い漁ったからだろうけど
0707新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:54:25.56ID:it5br9H10
大した仕事がないし。
0710新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:55:34.32ID:VQxAr69n0
中間管理職実はいらない疑惑あるからなw
0712新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:56:35.15ID:CWJWDr4O0
蓋し、1997年のアジア通貨危機で秋、名門金融機関が相当消えました
あのときにキチンと処理すべきでした
潰すべきゴミクズ組織をゾンビ化してしまいまして
今でもこの悪しきストリームが日本経済を蹂躙してまーすw
0713新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:56:38.75ID:3DcgUezT0
>>710
典型的ブルシットジョブだからな
0714新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:56:54.74ID:KxNTrWOU0
働かないで朝や昼の散歩とかドライブとか何て豊かな人生だろう!て思う
近所の山に登ってコーヒー点ててランチとか生きている!て感じでいい

よって働くのは週一回か二回でいい
0716新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:57:53.51ID:vOeaHdue0
これ言ってる無能って、マネージャーの仕事を自分と同じだと思ってんだろうよ

俺はこんだけ「作業」できるのに、あいつはやってない!!みたいな
0717新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:58:00.69ID:/elfzz1z0
人脈とスキルを若いうちから独立や転職をイメージして身につけて置かないと八方塞がりになるね
目的意識なく目の前のことをガムシャラにしてるだけでは残念ながら気がつけば働けないおじさんになる
0719新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:58:37.51ID:dGHotX7R0
別に職位無くても給料上げればいいだろ
給料上げずに職位で誤魔化そうとするからこうなる
0720新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:58:49.84ID:YaCZ6RJH0
>>714
俺に近いなあ
感謝しないといけない
0722新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 20:59:33.60ID:jb/6zUSx0
昔は50とか55で定年
経営者や役員ならともかく雇われ50代でモチベーション持ってバリバリ働けってそもそも無理
0724新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:00:10.25ID:tyY7DGcm0
>>651
それは違う
日本の戦後高度経済成長の遺産を団塊のカスがバブルで食い潰し
バブル弾けても自分だけ良きゃ良いで居座り企業の体力を奪った
そのガキの団塊ジュニアが自分さえ良きゃを団塊から受け継ぎ子供を作らず少子高齢化で労働人口を激減させた
団塊と団塊ジュニア世代は日本のガンだ
0726新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:00:38.40ID:BG5QSNaZ0
仕事人間なんて、今の時代(病んで)生き残れないだろ。
ま、俺はこれだけ頑張っているのにあいつは、って人間が組織にいると衰退するよね。
その、働かないと思う人間を上手く活用する能力とコミュ力が無いのだから。
0730新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:03:01.75ID:XDxORIcU0
>>687
そんなに減ってたかファッキン乞食どもがよアディオスアミーゴお勧めはメキシコでたこ焼き屋これ豆な
0735新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:05:26.85ID:7cKX+YZ60
「あ、いえそう言う系ユーチューバーです」
0737新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:06:01.40ID:Dyt+fEPZ0
48才管理職だが、やることは部下の仕事の確認ばかりだな
どいつもこいつも優秀だから楽させてもらってる
俺の課題はこれ以上の出世の見込みがあるかどうかだが運だな
0740新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:07:32.20ID:XDxORIcU0
>>737
歩兵に突撃命令出してるだけならアホでもできるね
0742新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:07:45.25ID:NyrL/RWC0
>>735
そうそう
知識を売るからちょうどいいんだよね

俺も同じここでは金にならんがyou tubeはまさにそれだから広報を外注してるってところまで来てるね
色んな観点で終った企業が出て来てる
0749新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:12:48.32ID:M06IlFaE0
働かないおっさんなんてクビにしたら活力に満ちあふれてる若者2人雇えるからな
怠惰で無能なくせに給料だけは高いおっさんなんて会社にとって癌みたいなもの
はよ解雇規制緩和しろ
0755新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:14:12.96ID:PMegSDY/0
自分が目指したいと思える先輩がいるってことは大事なことだよと
分かった風なことを言ってみる。
0759新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:15:23.27ID:YBEkFfBN0
働きたいおじさんは会社辞めて独立してるだけだろ
0761新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:16:03.55ID:C+q+lZyr0
欧米に比べて役職者の人数が多いのは、
日本が資本合理化できていない証左でもある。

で、彼らが何をやらされるかといえば、
同じ事を誰もが出来るようにする手順化。

マルクスの時代から言われていることだが、

労働の構成要素である構想と実行の部分の
構想部分をマニュアル化すれば、
高給取りであるベテラン労働者の数は必要なくなる。

(本来なら早期に会社労働から解放された方が
豊かな人生なんだろうけど、
資源も土地も無い日本はベースそのものが貧しく、
会社にしがみ付くのが無難という構造にある。)

したがって、労働者が資本法則に逆らって、
長く生き残り続けたければ、脳内にある
構想部分を上層部に渡さない事、サボり続ける事。

現代のほとんどの労働は人類滅亡の加速に貢献しているわけで、
突き詰めてみれば、意味がないわけだから。
0763新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:16:37.06ID:oUFOS7Rn0
働かなくてもお金入るなら良いじゃん
0767新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:18:06.76ID:gCrCVRMz0
大企業だと子会社出向が多い
子会社は迷惑
0768新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:18:28.04ID:n98QgIKJ0
>>737
部下に仕事をさせるのが管理職の役目だから会社としては合格点じゃね?
下手に気負ったり前線に出てきて現場を引っかき回す管理者は結構多い
出世とか狙って色気出して部下に無茶振りし出すと失敗するから気を付けな
0769新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:19:04.57ID:j2eUNjzT0
ピーターの法則まんまと言う話なのに
なぜか管理職は偉くて給料高いと付けるからやろ
一般職とやってる事違うのに延長上に置いて上位職にするから
成績良かったやつが管理職として適性があるかは別の問題だし
管理職と言うかマネージメント職なんだから一般職の上位とするのもおかしい
0771新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:19:25.52ID:RlLr9Fsu0
東京なんか人間の生存に必要なもの何一つ生産してない。
毎日満員電車に詰め込まれて10時間も12時間も何やってるんだか。
0773新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:20:28.85ID:tHQd93Zn0
働かない人に文句言ってる奴は、錯覚してるんだよなぁw
労働っていうのは一生懸命働くことじゃなくて、働いていると思われる事が大事なんだよね
政治家と一緒だよ、別に結果を出す必要もない
0776新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:20:59.73ID:PMegSDY/0
無害なおじさんが上位にいるのはいいことだ。プーチンみたいなのが
上位にいると世の中破滅する。w
0778新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:21:24.15ID:Qih0fWbo0
>>136
その頃は若者が多数の時代だろ見苦しい
今の老害ではなくその頃の若者が向こう見ずであり、上の世代も英霊みたいな己の身を捧げてでも道を開ける世代だったから開けただけだろ
今の老害がゴミであり、老害のお前らのために特攻していった精神の世代を引き継ぐことが出来なかっただけでは?
0781新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:22:18.17ID:bV3qnQhO0
50も過ぎれば親も死ぬだろうし子供も巣立つだろう
もうやるべき事は全てやって何もする気がおきないだろう
0782新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:22:27.88ID:v0kocFB30
働かないおじさん政治家もどうにかしる
0784新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:22:42.12ID:9+46Oj2s0
>>15
バブルと氷河期って10年しか離れてねえだろ
0788新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:24:06.49ID:9+46Oj2s0
働いても給料変わらねえからな
0789新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:25:07.07ID:oeGd/Ydu0
上級は中抜き貴族だから働く必要ないやろ
下請けに働かせて中抜きで貴族生活や
0790新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:25:24.81ID:KKxo/t7v0
今の20代30代も長いこと同じ会社にいたら仕事しなくなるよ。
0791新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:25:26.22ID:Qih0fWbo0
>>785
労組は馬鹿だから意味ないぞ
馬鹿な労組が騒いだせいでそういう物かと真に受けた戦中戦後の英霊世代が退いたせいで、社会として破綻した主張が労組だのふざけた事をほざき出した世代により繰り返され今日の少子化も社会の破綻も招いたんだろ

自分の身命を賭して過労死して行った人間が国債をここまで積上げて産めよ育てよ国のためを地で行った世代がここまで少子化を招くかよ?
0792新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:26:12.32ID:KKxo/t7v0
解雇規制を撤廃したら働くおじさん増えるのに
0793新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:26:26.49ID:Qih0fWbo0
結論、氷河期以上を皆殺しにしろ

馬鹿な主張がされるくらいなら合理的でお行儀が良い方がまだマシだ
0794新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:26:41.78ID:tHQd93Zn0
まぁ確かに働いても給料同じなら、あとはどれだけ手抜きして業績水増しできるかの努力が鍵を握るわけだねw
今の若造は努力して結果と出すとかいうマンガ的宗教にどっぷり浸かってるから、扱いが楽だ
0796新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:27:23.08ID:NyrL/RWC0
>>791
馬鹿なのはわかる
馬鹿だからやれるんだからな
まともに自分を見直すとやってられないってのが自治体の崩壊だからな…
会社みたいな営利環境でまともに機能するわけない…
それを汲む政治が馬鹿なんだからな…
0797新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:27:40.07ID:ty3kRTn20
>>755
>>775
国家公務員の離職率が意外と高い理由がそれ
霞ヶ関でも地方機関でも民間企業が詣に来る程度には
重要な仕事なのにね(コロナ禍でアポ必須にはなった)
0800新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:28:07.56ID:xMxjq5++0
働いていないように見えて、実は効率的に仕事を片付けてるだけかもしれん
0801新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:28:19.87ID:Qih0fWbo0
>>792
社会ごと突然死するだけだろ
利権を握った、要は腐敗した経営者や腐敗したビジネスマンが実績主義onlyを求めるだけで、世代交代が出来ないし実力で捲られることの不安定さ、明日家族ごと路頭に迷うことを受け入れられないなら年功序列の撤廃は悪手だろ。
都合の悪いことに目を瞑るからセックス回数はダントツでなおかつ少子化になるんだろ
0803新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:28:49.01ID:IPp79PFO0
晩婚化で、意外と子育てに忙しい人も多いからな。

子供の迎えのために、定時ギリギリ出社、定時上がりも多い。仕事なんかより、子育ての方が余程大事だし、仕事の能力=人間の能力であると勘違いしている間は、まだまだ未熟。
0804新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:28:51.54ID:KKxo/t7v0
働かない人解雇しやすくしたら解雇されないように必死で年配者が仕事し出して、逆に解雇されても構わない若者が仕事サボり出すよね。
0807新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:29:56.85ID:Qih0fWbo0
利権を確保すると経済が低迷するから自由化だの不自由競争の阻害は悪だとしているのに、競争手技を唱える側が既に利権で社会を汚染して低迷させる気100パーじゃねえか
0809新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:31:05.69ID:INJ9K0fr0
マネジメントという仕事は専門性の求められる仕事でたんに一般社員蛾頑張ったからやるとかそういうものではなくそれゆえにMBAなんてものができたりしたわけでそうした専門性のあるマネジメント業務をするプロはともかく大半のなんとなく管理職はもういらなくなると言われておりなぜそれなのにそんなものがたくさんいるのかといえばじゃっぷらんどの年齢構造と年功序列により圧倒的に管理職がボリュームゾーンになってしまいワーカーがいなくなったことで管理職が無限残業をするポジションになったというだけの話だろ
しかしじゃっぷらんど企業は若い人たちがやる肉体労働をベースとしていてそれをボリュームゾーンのおばさんたちはもうやりたくない人たちばかりでありいわば体育会の発想で下級生のころ痛い目みたから上級生になったら何やっても良いというそれを期待しているものたちのための立場というのが管理職というものとして実現されるようなふいんきになっておりところが下級生がもういない会社ばかりになって下級生が尊重されて大事にされてわがまま放題になっておじさんやおばさんが苦しくなっていたり少ない下級生がいなければ何もしないと開き直ったりするという部活動崩壊みたいな状況になりやすくなっている

じゃっぷらんど!もうおわってるだろ?
マスクの下の平等でもやってろよwww
0810新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:31:48.65ID:Qih0fWbo0
>>808
他人を出し抜く精神で国を背負って戦える訳ないだろ
誰と戦って成長してきたんだ?他国の人間とか?
0812新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:32:52.87ID:2h8U6Rcj0
なんか現在の中堅、昔の若者が年功序列を壊したっていう
理論がまかり通ってるけど、年功序列やめて成果主義にします
ってやったのはリストラしたかった当時の経営者連中だぞ

団塊の年功序列を支えさせられて
いざ自分たちの番になったら自己責任って酷すぎる
年金もそうなりそうで嫌になる
0817新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:34:48.37ID:phe6g+fr0
>>743
宿敵競合からアラーアクバルされる惨めな未来さ忌
0819新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:34:54.18ID:iaBZu/ry0
>>3
まぁこれが正しかったんだよ

50過ぎるとイノベーションについてこれない

どんなに有能な人でも意識的にダメになる

55歳ぐらいで辞めてもらうのが会社としての成長に繋がったんだよ
0822新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:36:17.39ID:IYDgh2tO0
平より多い管理職
0824新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:36:54.20ID:Qih0fWbo0
>>813
個人競技が集団戦の戦術どころか戦略も超えて国家運営とか社会方針にまで貫通して適用できるなんて誇大妄想よして下さる?
誰かを出し抜いてもそれも日本人で、そういう出し抜く相手を作る社会構造から全員が騙されないとするならその時点で全体が騙し騙されの方針としては破綻するという社会全体についてのスキームの構築と、自分を直観的に勝ちあがらせる感覚は相性が悪すぎでしょ
0832新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:39:08.80ID:DbjSeqCg0
問題はこの氷河期トーナメント戦いつの間にか終わっててぬるま湯当たり前にしてる今の惨状だろ
元に戻せば7割は要らないおじさんになるだろ…その方が楽しいのに氷河期時代返せよ
0834新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:40:52.42ID:ty3kRTn20
>>819
>>821
想像だけど自分の子供世代が社会人になってきて
少しずつ社会に影響を与えていくからだと思う
0837新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:42:22.34ID:H4hneft+0
体が衰えて来るとほんまモチベ下がるで
今まで全力出してやっとやって来た事をあれこれ縛りで8割7割のリソースでやらなあかんようになるとか
考えるだけで嫌になって来る。年取るってこういう事かと思うわ
0838新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:43:00.63ID:vDn+xoDU0
>>769
そのとおりだと思う

そもそも工場に君臨する内部請負人(現代で言うと熟練管理職)を排除したのが
有名なテイラーシステムで
逆に言うと1900年代にはこういう工場内部のボスが有害である
と認識されるようになっていた

権限のある管理職やリーダーよりも、
人間を科学的に測定して管理するべきだというのがテイラーの考えで
まさに現代で言えばIT管理になるだろう
0841新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:44:27.89ID:iaBZu/ry0
>>821
三つ子の魂百までじゃないが20歳~30歳頃身についた感覚は悪い成功体験としてずっと残る

それでそのまま時代が変わるのが20年後から30年後

その頃はテクノロジーや社会意識についていけなくなる

常識が変わってるのに本人は気づかず昔取った杵柄でいつまでも威張り散らしたり口挟んでくるのがイノベーションの邪魔になってら企業に成長がなくなる
0842新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:44:29.46ID:DbjSeqCg0
>>833
能力もヤル気もないのに政治で何とか生き残ろうとしてるおじさんが多すぎるからだろ…確かにそこまで強烈に切ったら人が居なくなるのは理解してるけど流石にヤル気ないおっさんと仕事したくないわ

ヤル気ある若手育成してゴリゴリやったほうが楽しいだろ
0843新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:45:30.31ID:iinkCdtg0
定年して再雇用で年俸制だけど、営業職だから助かってるな。ノルマは余裕でこなせる技量はあるからな。
0845新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:46:16.70ID:EXDVdVPT0
若い時から寝る間も惜しんであくせく働いてやっと手に入れたものは、挨拶程度の信用と僅かばかりの財産と、それを使い果たすのもやっとな老いたおっさんの身体だけであったという古いインドの語り伝えが示す通り、時間の無駄使いこそが人生
0846新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:46:25.60ID:oUFOS7Rn0
金ある働かない
これ否定するのは単なる嫉妬
独裁や資本主義否定する輩だよ
0847新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:47:00.58ID:BbBuFOUx0
働かない権利
働かない自由
0849新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:48:13.66ID:Oec3++ei0
「働かないおばさん」
も存在するのに一切言われない不思議。

そりゃフェミ大国日本だもん。
女性批判は許されないからな。
0854新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:51:01.66ID:ngJhA9L/0
働かないアリがいない会社は社長がサボってると思う
0855新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:51:48.01ID:3DcgUezT0
>>762
職は失わないが辞めるに辞められなくなるのよね
辞めようと思っても誰も引き継いでくれない
0856新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:51:57.62ID:UETWnrs40
>>1
働かなくても衣食住を親が面倒みたりナマポかあるからだろ
働かないと寒さに震えて餓死する世の中だったら必死に働くか餓死を選ぶだけの事

餓死は肉体の辛さより脳の欲求が激しくて結構苦しいらしいから働けるヤツは働くだろ。
0858新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:55:01.02ID:UETWnrs40
>>855
辞めれば誰かを補充するから問題無いよ

人を募集して面接して雇うのはカネと時間が掛かって、更に教育も必要で面倒だから嫌がるだけ。
今、嘱託が居たらやって貰うのは当たり前。

世の中、そんなに簡単にいま居る人と同レベルの人材は居ないから。
0859新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:55:06.41ID:3DcgUezT0
>>771
大多数がブルシットジョブ
0862新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:55:45.85ID:4B/xkbuN0
結婚と出産が早かったんで、49歳で子供2人も大学卒業、上の子は昨年めでたく結婚した。
子供のために頑張ってきたってのがあったけれども、住宅ローンももうすぐ終わるし
なんつーか次の目標がなくなった感じは正直ある。仕事の価値見失うってのはなんとなく同意だな
0863新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:56:30.08ID:3DcgUezT0
>>776
社長が無能な働き者だった時は地獄だったよ
0864新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:56:49.17ID:x2OSGyUY0
受けた教育が時代に追い付かなかった。
医者と研究者以外。
0868新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:58:48.13ID:x2OSGyUY0
>>849
平均年収ぐらいおばさんにも払えばおっさんよりは有能。
0870新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 21:59:37.11ID:hAJYf1Mc0
働かなくても給料出るから
0872新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:00:13.68ID:vDn+xoDU0
施工管理技士が60代でも普通にばりばり働いてるわけで
電気工事士なども同じらしい

たかが50代でやる気が消えたり若者について行けないのは、単にトレーニング不足に過ぎない
ちゃんとトレーニングプランや適材適所を用意できない役員が無能だ
0874新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:00:41.84ID:b+UJAl6p0
>>724
合格
0876新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:03:09.38ID:g4kLrUEf0
上も下もウザいからな
0881新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:05:42.09ID:+nK3kAhy0
管理職は働く必要ないからなぁ。
ただ、責任重いから楽しくはないぞ。
プレイヤーの方がずっと楽しいから。
0886新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:07:37.07ID:QrQtXVJA0
>>15
バブル今50代
氷河期今40代やで
0887新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:07:44.61ID:+nK3kAhy0
>>872
管理職じゃないじゃん。
管理職は周りから働いてないと言われても必要なのよ。
そのプレイヤーが会社のルール変えるために周りの従業員に命令出せんでしょ。
0894新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:11:26.29ID:2G/oA+E50
認められないのに働くバカも居ないだろ。当然のことだ
0896新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:13:26.43ID:RlLr9Fsu0
>>859
デヴィッド・グレーバー『ブルシット・ジョブ――クソどうでもいい仕事の理論』
ベーシックインカムには懐疑的だがまあ、思想的にはそんな具合だな。
0897新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:14:20.98ID:zb9/wAyF0
俺の同僚のおじさんは「絶対に働かんぞ。愛想笑いと相槌で給料だけ貰う」と清々しく言い切ってるな。有言実行で本当に一切働かず、日々全身の力を抜いて座ってる。
0899葉梨系垢版2023/01/07(土) 22:15:47.57ID:qzOtfi+U0
>>819
50歳定年、100年寿命の時代だわな。
これは、ありうる。
0900新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:17:42.43ID:3DcgUezT0
>>899
国 年金が足りないので死ぬまで働け
0906新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:19:55.02ID:Xma7zTmW0
♪働くおじさん、こんにちは♪
0909新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:22:26.77ID:NyrL/RWC0
>>905
だってお前ら潰れるじゃん…
ってことだろ…
潰されても生き残るつもりでね
死んだら迷惑かけると思わないと、嫌ならやめろ
取り返しの付くようには環境整えてるからってことだよな
理屈的にはさ…
0911新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:23:42.54ID:4B/xkbuN0
>>869
羨ましいぜ
自分がリタイアしたら
頭あんまり使わず、カラダそこそこつかって、
休み時間はくだらない雑談で沸いて
残業もほとんどないような仕事してゆっくりしたいぜ
0912新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:24:57.09ID:qUM8Uvzl0
バブル世代の大量採用の影響かな。
一方で少数採用の氷河期世代はよほど仕事ができない人でもない限り、嫌でも管理職しなきゃならない。
もう年功序列は廃止で良い。
0916新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:26:35.92ID:91JdVfjk0
>>88
全く同じ心境だわ
課長から降りて担当として一年仕事したけど
やる気のかけらもなくなった
あとはしがみつくだけ
0923新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:29:21.65ID:EXDVdVPT0
長いこと長い距離を新幹線とバスを乗り継いで通ってたな
トータルしたら9年になる
すべての季節に同じホームにいたよ
仕事であんな思い出は1つもなかったね
0925新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:30:57.80ID:VoNpfrBW0
パワハラが日本の全ての元凶
これをなんとかしないといけない

転売屋問題も減るわけない
引きこもりも増えるし、若者も働かないから金も回らない、だから不景気になる
外国人(労働者)に頼るから在日も犯罪グループも増える
0930新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:33:59.07ID:VoNpfrBW0
>>925
このパワハラを減らすにはポリコレが必要。
過剰に人権が尊重されれば、いじめもパワハラも減る  

かつて綱吉が生類憐みの令で命の重さを変えて治安を良くしたように
ポリコレもこのロジックを説明しないと叩かれるわなそりゃ
0932新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:34:24.54ID:3DcgUezT0
リタイアできる資産は持っているが
リタイアすると堕落するのわかっているので
働けるうちは健康維持のために働く
0933新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:34:52.56ID:NyrL/RWC0
まあ、転売はリセール組としては正義だしそれで保てたこともある
メリットのない転売が憎まれるんだろうね…
この時代個人輸入が出来なくもないから、色々あるのかもなw
0934新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:34:57.08ID:OyuJ02pO0
40代50代が働き盛りでお金もらって楽しくないとダメなんだぞ
子育てに一番お金かかる時期なんだから
0936新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:35:19.73ID:17KdSTyj0
弊社の営業部長、正月明け初出勤なのに挨拶回りする気ゼロで朝から昼の弁当買って来ている始末。
どうしたらこんな考えで生きてこれたのか不思議。
定年延長して5年間も居る予定と聞いたけどそんなのを置いておく会社も問題に気がついていなくて終わっとる。
0938新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:38:04.60ID:mKN/rGYN0
>>930
違うやろ。人権意識なんて無意味。むしろ実態がそうでないから人権人権言ってるわけで。

そこにいるのが最適解でなければパワハラは無くなる。つまり終身雇用と年功序列をなくせばええ
0939新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:40:37.98ID:NyrL/RWC0
俺をクソミソ叩いてもいいし…
ここにいない守銭奴を崇めても良いし…
働かないおじさんは未来の自分かもしれない
中間管理職ほど意味のない仕事をうまく回させるという難しい仕事はない
コマけぇーことは良いんだよ
時代錯誤ってネタだろうしなw
0941新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:41:55.67ID:BpjHG85d0
>>767
子会社の重要ポストは現代社会の姥捨山
0952新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:52:35.92ID:w7rCZIAc0
>>15
氷河期憎しな人がよくいるけど根本的に間違った認識しかない
こいつらは50代が氷河期だと思っててきっと虐められたんだろうな
しかし氷河期はそもそも40代で社会から虐められてきた人達だから虐めなんてする奴少ないぞ?
むしろ庇ったりして可哀想な思いする出世意欲のない人間が多いのが40代の特徴だと思うんだがな
0954新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:53:51.59ID:BpjHG85d0
>>942
揶揄してるわけで狙ってなんかない
読めば分かるだろうに
0955新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:55:31.59ID:3GGMEIdf0
昔は55歳や60歳まで働けば夢のリタイア生活だったからな
いまは頑張っても年金すぐ貰えず支給始まっても減らされて励みにならないからだろう
0956新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:55:58.32ID:OYd0x7lh0
ナマケモノ懈怠者ほど、時給単価が高く組織内での地位も高いのです
マッカーサー元帥がこう云いました

「日本軍は現場の一兵卒は非常に優秀だが、将校どもが屑です」

1945年8月15日と何も進歩ない屑国家、それが日本国だ
その最高峰に居たのが裕仁こと「昭和テンコロ」でしたw
こいつが敗戦交渉すれば良いのに東條英機と意気投合
でー高松宮さんと岸信介が裏工作して裕仁テンコロを引きずり降ろそうと画策
ところが計画中にバレまして、この2人は御前会議から排除されました

1977年ぐらいかな~
月刊『文藝春秋』で高松宮さん、この内情をバラっしました
ヒロヒトは、その告白記事を読んでカンカンに怒ったの、馬鹿目
0959新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:57:27.88ID:3GGMEIdf0
>>15
メチャクチャな自論で草
団塊とかバブルとか氷河期とかあんまよくわかってなさそうw
0961新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 22:59:57.05ID:3DcgUezT0
氷河期はバブル期叩こうにも叩ける地位になれなかったのが大多数
0962新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:00:27.23ID:OYd0x7lh0
>>915
まともな心がけな人なら、自分が組織の邪魔しかしてないと客観視して身を潔く引くのが男気のなる器量者
そんな潔さなんかこれっぽちも無い屑中のクズどもですわ、本当に邪魔で消えろと陰口叩かれても停年退職まで粘り
そしてそんなクズどもは家庭ですら邪魔者な生ごみ扱いされるんだ

これを、「濡れ落ち葉」のゴミと云うんだよ、ばかもん、癌か交通事故で来てくれない?
0964新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:01:45.36ID:Yuziybc50
宝くじ当てて仕事辞めて趣味で人生楽しみたいです…
0966新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:04:12.56ID:ZEo3PwTd0
何故起こるって、働かなくても生きていける(生存ができる)環境がそこにあるからだろ?
それで生きていけるのならそんなに楽なことはないしな
じゃなきゃ死亡者数鰻登りで少子化どころか日本人の人口減がとっくに社会問題になってるはずですし
0967新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:04:14.66ID:RHbaK3wP0
>>88
同じ
親の介護、子は独り立ちしたと思ったら仕事辞めて半年引きこもり中
おまけになりたくもない課長にさせられて上に下に気を使う日々
全てを擲って好きな山に籠もりたい…
0968新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:05:15.75ID:/R5D8xs/0
こんな俺でも意気に感じて必死で働いていた時代があった。若者で必死で頑張ってるの見ると考えさせられる。あまり頑張るな。しかし俺の分は頑張ってくれと。
0969新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:06:35.69ID:RlLr9Fsu0
ベーシック・インカムではなくベーシック・ハウジング・サプライならブルシットジョブの解消に意義がある方法だと思うよ。
0971新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:08:52.49ID:A/1txWrp0
解雇規制無くして戦力外にしてしまえよ
0973新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:10:28.94ID:vXr1V9u90
>>805
養分なんて考え方やめた方がいいよ
将来を担う子どもたちに投資してるとでも思った方が自分を肯定できるよ
0976新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:13:51.40ID:OYd0x7lh0
俺は日本の「犬ワンワンリーマン」嫌で海外留学しました
潔くない事と度量も器量も何も無い
日本のそこそこの大学を出て22歳で名門企業の組織人しました
大阪の1フロア、営業部員が150人居ましたが、誰一人として魅力的な人物が居ませんでした
マジ、絶望しました、俺の場合、サッサと1年で見切りをつけて日本の腐った葬式挙行すべき組織と縁を切りました

いま、税理士を基本として中小零細企業の経営コンサルしてるが
中小零細の社長さんの方が大企業の無能よりずっと肚を括って漫画なー
中小さんって大企業の下について右顧左眄せねば成らない局面も多いよ
一緒に営業フォローで付いて回るけど、大企業で出来そこないは何も考えてません
目が腐って無能振りを全面発揮するんだぜ
部下さん、出来の悪い部長クラスに過剰に気を使ってるのが分かるんだ
主任、係長、課長クラスの部下と直接交渉した方が話が速いの
大手企業の部長って一部を除いてその組織のビジネス・ストリームを把握してません

俺が顧問税理士してる社長さん、カンカン、笑えるぜ。
誰の事を揶揄、批難、侮蔑してるかわかるだろ、
無能の癖に部長席でお茶のみ会してるテメーらだw
0977新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:13:54.62ID:IHZla5/X0
スレ読むとやっぱり独立してる人多いな
独立すると不安定だけど、売上が内部留保に回されて収入増えないとか関係ないからな

確かにコロナ禍は厳しかったし、不安定な身分はきついけど、いつリストラされるか怯えて過ごすよりはマシかなと思う
0980新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:17:42.35ID:OYd0x7lh0
日本の名門大企業って稟議書を延々と送ります
ビジネス・ストリームの速い業界だとビジネス・チャンスを逃します
こいつら、仕事を舐めてます、ゴミクズ、この世からさっさと消えて下さい
真面目に真剣勝負掛けてる人のヤル気を棄損するだけやでー
0981新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:19:18.47ID:3DcgUezT0
>>980
日本は役人天国だからな
大企業は役所以上のお役所仕事
0982新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:21:20.54ID:OYd0x7lh0
脱サラ組な狼と犬リーマンとは全く合いません
心底、オマエらを軽蔑侮蔑死ねよって思ってます
出来の悪い部長クラスが癌かなんかで早死にするだろ
祝杯を何回したか覚えがネーよ
これを面従腹背と云います
0984新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:23:52.61ID:HwzM0Slu0
誤解してる人が多いけど本当に働かないなら懲戒解雇されるから会社にいるはずがない
会社が正しく評価していないと思うから解雇されない絶妙なところまで手を抜くすごく頭のいいおじさんたちなんだよ
0987新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:29:14.97ID:f2cz2C+S0
40超えると自分の考えが正しいと思い込んでるし、そこを指摘できる人間も少なくなってくるから邪魔でしか無いんだよな。
ごく稀に40-50でも学びに貪欲で柔軟な人はいるけど
0989新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:30:25.65ID:OYd0x7lh0
社外の営業駆け引きは大好きでしたが
クダラン社内営業は不愉快千万
稟議書の印鑑も絶対に上長より大きなのは反抗の意思アリと認定され
人事考課で確実にマイナスが確実につくってw

TOEFLのスコアがまあまあ良くて、これなら縁切り可能ってことで
退社する半年前から印鑑を家紋入りにしてあげました
部長どころか本部長、事業部長よりも大きい目立つ印鑑にしてあげましたけど何か問題ある?
0991新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:34:12.98ID:UWp87ZmH0
俺んとこの50代は仕事より取締役に取り入ることに専念してるぞ
0993新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:36:31.84ID:YbRvmS0J0
登山が趣味だが、あいつらの脳天に鉈を打撃して
頭蓋骨を真っ二つに割れたら気分は好調です
頭蓋骨を挫滅、輪っても何もありません
認知症寸前のアミロイドβとかプリオン蛋白質で脳味噌腐ってます
0996新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:40:55.82ID:HwzM0Slu0
社内政治するのは管理職の無能
いわゆる働かないおじさんは非管理職だろう
0997新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:41:34.21ID:6kFYPBhu0
>>1
だって50代以上の先輩社員は管理職になると働いてないの見てんだもんw
0999新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで垢版2023/01/07(土) 23:42:13.68ID:YbRvmS0J0
大手の1~2割程度だが部長職は優秀
こういう人は停年退職後、うちの顧問に来てくれませんか?、ってオファーが必ず掛かります
これが一切掛からんのは、ただの無能でした、と自己証明されたと思え
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