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【国際】実はすごい日本人の時間感覚 ルーズな欧米社会が「キッチリ守る時間」とは? [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/01/19(木) 07:22:34.80ID:d6xfI15J9
キャリコネニュース2023.1.19
https://news.careerconnection.jp/lifestyle/150251/

海外で暮らしていると、日本人が知らない、日本の「すごい」ところに気づいたりします。たとえば、公共交通機関の時間厳守。筆者の住んでいるニュージーランドでは、バスがなかなか時間通りに来ません。特に困るのが「出発時間より前にさっさと行っちゃった」というケース。日本だと「時間より早く出てしまう」のは、ニュースになるレベルの不祥事なのですが、ニュージーランドでは結構普通にあります……。本数の少ないバスを逃して、どれだけ悔しい思いをしました。

そんなわけで、今回は日本人の「時間通り」感覚ってすごいんじゃね、というお話をしたいと思います。(文:はっしー)

イギリスの鉄道も、3分の1が遅延
冒頭のエピソードだけだと、ニュージーランドのバスがダメダメなだけという可能性もあります。

しかし、たとえばイギリスの鉄道もかなりルーズ。2022年の統計では、ダイヤから一分以上遅れてしまった列車が全体の3分の1に達したそうです。

日本だと、1分遅れたら「電車が遅れ、ご迷惑をおかけしました」などと謝罪のアナウンスが入りますし、5分も遅れたら「遅延証明書」が発行されるほどです。

■ネット回線の工事業者がヤバかった
ニュージーランドでは、業者が約束した時間に来ないのも当たり前。仕事の待ち合わせの時間だって、思いっきりすっぽかされることがあります。

私の友人は、自宅のインターネット回線工事を申し込んだとき、業者に「平日の昼間にしか工事ができない」と言われ、わざわざ半休を取って自宅待機していました。

ところが、約束の時間になっても業者がやってきません。5分ほど過ぎたところで電話があり「もうすぐ着きます!」と言われたものの、10分たっても20分たってもやってこない。

結局、業者は一時間も遅れてきた上に、「工具を間違えたから今日は工事できない。また明日来ます」と言って帰っていったそうです。せっかく仕事を休んで待ってたのに、いったい何をしにきたの!? という感じですよね。

たまたまダメすぎる業者にあたったのでしょ?と思われるかもしれませんが、いろんな人から似たような話を聞くので、このレベルのいい加減さはよくあることのようです。よくみんな平気で生活できているな≠ニ思います。もはや諦めているのでしょうか。

■そんな彼らが、キッチリ守る「時間」とは?
ところが、そんな彼らでも、一つかなり正確に守る時間があります。

それは、「終わりの時間」です。

たとえば、お店の閉店時間。夜8時閉店と書いてあったらそれは絶対。基本的に1分たりとも長居できません。ちょっとした買い物をするため閉店30分前の雑貨店に入ったら、店員から露骨に嫌な顔をされたり、入店を断られることだってあります。

会議も予定の時間がきたらピタッと終わったりします。どれだけ議題が盛り上がっていても、延長されることはまずありません。

日本なら「まだお客さんがいるし、少しくらい残業するか」「せっかくだから、きりのいいところまで会議をするか」と考えるほうが一般的ではないでしょうか。守るべき時間の考え方が、海外と日本では異なるのかもしれません。

■日本人が海外で働いたらヒーロー間違いなし!
さて、ニュージーランドで生活していると、朝は遅刻せず時間通りにやってきて、予定通りにお客さんのところに行って、頼まれたものは締切までに提出する。日本の人たちが当たり前に身につけているこの感覚が、とても貴重なものに思えてきます。

実際、日本的な時間感覚で動いている人が職場にいたら、「かなり頼られる、ヒーロー的な存在になれるだろうな」と感じます。

ちなみに30歳以下なら、「ワーキングホリデー」を使って1年間、いろんな国で働くことに挑戦できます。日本だと当たり前扱いされる「時間厳守の精神」でも、海外だと意外と大きな武器になるかもしれないですよ。
0198ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 08:55:29.62ID:n564Mb1U0
>>190
昔ほどじゃない。
0199ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 08:55:43.79ID:RClTltmI
電車が遅れて5分前くらいに出社したら上司に
「随分余裕な出社だこと」と嫌味を言われる

おかしいよな?w
0200ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 08:56:57.99ID:eja5yYd+0
沖縄はどうなってんの(´・ω・`)
0201ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 08:57:19.45ID:JjuOiTl50
でもカップラーメンは2分で食います
0202ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 08:58:20.59ID:cFVaWtjE0
働く側にしたらそれくらい緩い方がいいだろ
ハッタッショみたいなのは1/10くらいいるんだしキッチリしたらニート増やすだけ

日本でニート多いのはゆとりがないからかもな
0209ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:06:41.76ID:w6Zp+8h50
時間守る日本人は海外からみたら「すごい」じゃなくて「キモい」だからね
ここ勘違いすんなよ
0210ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:06:51.67ID:YSbUmjuE0
>>10
旧通産省時代だが、申請に行くと9時半くらいまでお茶を飲んでいて仕事をしないんだよね。今でもその体質は変わっていないんじゃないかな。
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:07:51.50ID:2rP2LLKV0
自分は他の人と時間の流れが違うなと
依って、歳も見た目より若い
せっかちは見た目老化してる説
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:11:17.30ID:obVMIPUU0
高知の業者は、時間に来ないわ、約束守らないわ、地方の過疎地は、そうでもないよ
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:14:47.24ID:hsygf/VC0
ブラジル住んでたけどあっちも時間なんて誰も守ってなかったな
住むと気にならなくなるよね
1時間以内なら文句言う人もいなかった
遅刻も歯医者の時間も
時間通りやってるのはテレビとサッカーの試合くらいなんじゃないかな
それでもサッカーの試合とかは数分遅れたりはあるだろうけど
結局みんなが守ってるかみんなが守ってないかなだけで、日本もみんなが守らなくなったらそういう社会になるだけじゃないかな
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:17:42.88ID:Yq4XRsAL0
>>192
ほんとそれ


派遣で時間給で働いてもタダ働きを要求される異常な世界

メンバーシップ型雇用だから
メンバーじゃない奴は仲間じゃない人間じゃない

って考え方
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:18:08.54ID:dLQvf5E50
アフリカなんか
一日一本の電車が来ないとかザラ
しかも、何でかわからないが
今日は電車が来ないとか
駅員が上からいいやがる
仕方なく、みんな黙って帰るという
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:19:26.33ID:Ue4UmUVi0
都市圏だけの常識を日本の常識と言うなよ
単線で通勤してるが毎朝遅延してるぞ
定刻通りなんて月に1~2日しか無い
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:19:38.37ID:Yq4XRsAL0
>>185
社畜制度をいい加減に廃止しよう


アメリカGHQの占領政策の一環

日本人には欧米流の契約概念を教育させず奴隷の地位におとしめてやろうって
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:20:36.74ID:zBAddJe20
満員電車でドヤるのはほんと恥ずかしいから辞めてほしい。無能なレミングスの自己紹介じゃん
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:21:03.45ID:DiKHy6Mv0
本当に日本人はすごいと思う
これから日本人は海外に出て労働全般を引き受けたらいいと思う。
外国人は空いた時間で余暇を楽しめるから、世界にとってはメリットしかない。
0229ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:21:28.16ID:NLrB7It80
>>178
国連総会でも時間前に来てるのは日本人と主催国のアメリカ人だけという
そして時間が過ぎてからようやくチラホラ集まるレベル
一応本国ではエリートとされている人たちですらコレ
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:22:22.40ID:NMKywfQF0
でも日本は生産性が低いんだろ🤪
0231ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:22:46.40ID:NMKywfQF0
>>26
大賞あげたい🎖
0232ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:23:38.08ID:hosQR6IV0
以前NZで仕事してた時は、車の渋滞がひどいから
朝7時前にオフィスに行って仕事始めて午後3時頃には帰宅してた
仕事の後に遊ぶ時間がたっぷりできるから、そういう人多かった
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:24:03.11ID:Yq4XRsAL0
「社員は家族のようなものです」
「アットホームな会社です」



新興宗教型統治の会社組織から
契約とかタイムイズマネーの概念が出てくるわけがない
0235ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:24:26.82ID:je2lUbK70
日本人総移民時代はすぐそこ
0237ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:25:41.61ID:Y7TRdJb70
日本人の不真面目さがよくわかるね
外国人の几帳面さを学ぶべきだね

日本人の不真面目さによってGDPが低下するのもうなずける
0238ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:25:53.77ID:NVO4sYzv0
路線バスの早発(に見えるやつ)は
単に1つ前の便が激しく遅れすぎていて次の便の定刻より少し前に来たというだけだ
0239ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:26:09.68ID:KsD9xAoV0
>>235
無意味かつ理不尽な時間感覚押し付けてくる人種なんてどこの国も要りません
日本は衰退しました
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:26:34.73ID:Yq4XRsAL0
>>26
メンバーシップ型だからね
長時間顔を会わせてないと仲間じゃないメンバーじゃないって思われてハブられる
いじめやパワハラも受ける

新興宗教団体のご奉仕活動のように敬虔さをアピールする手段が長時間労働
0242ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:18.17ID:1lcL3ned0
日本の鉄道も福知山線事故からルーズになってるな
昔の国鉄が全国組織で東京の遅れが北海道や九州まで波及するから厳格だった
分割民営化で他社の遅れは知らんとなってからはそれほどの物でもない
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:29.71ID:dLQvf5E50
>>222
若い頃に
皆さんご存知の企業で派遣してたことあって
忘年会で課長が「今日は無礼講だから」というので
ハメ外して、ひとしきり飲み食いして
トイレに立ったら、後から社員のやつも来て
「お前、勘違いするなよ」言われた
翌日、その月で辞めることにさせてもらったな
0244ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:27:43.94ID:JuifHxgt0
>>234
退社時間すなわちプライベートを軽視してるからなジャップは
これは会社だけではなくて消費者側の責任もある
「客がいるのに帰るのか!」
「急ぎだから頼むよ!」
「出てこないなんて責任感ないなあ!」
「年末年始に休んでんじゃねーよ!」
従業員にブラック求めてるのは客側だったりする
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:03.98ID:GG2cbJFV0
信頼とか信用とかが金で買えるんだったら
底辺一般サービスがそのくらい適当でもいいかもしれんがね
そいつらがじゃあ金出したら物事正確にやれるのかって話で
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:17.43ID:K9X0xXuo0
時間に無駄に厳しいのは余裕のない証拠
時間にルーズな国に生産性で負けてるようじゃ本末転倒
0248ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:28:34.05ID:Ue4UmUVi0
数年前に裁量労働なんてやってるから残業が常習化してるんだと時間給に変わり
その半年後には残業禁止になって
年収が150万円減った
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:30:39.20ID:IJhc34ju0
あの人たち、約束という概念がないからな。日本の約束は、あの人たちにとっては頑張ってみるねくらいの感覚。だからガチの場合は契約にしないとダメ。社内で契約は出来んからメンドイ。
ただボスの言う事は聞くよ。ジョブディスクリプションの範囲で。日本人の方がボスの言う事を聞かない。
文化の違いなんだろうけど、友人としてはフレンドリーでいいヤツだけど、一緒に仕事するとクソヤローです。
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:06.22ID:dLQvf5E50
別な企業だが
ノー残業デーなんてあっても
その日は、退勤のタイムカード押してから
みんな残業してたな
クソみたいだろ
0254名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:23.17ID:i/SDYpfZ0
>>174
時間を守ることで上がる生産性もある
まずは社会に出ろ
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:23.40ID:k2uIOMaV0
名鉄なんて普通に遅れるぞ
出発時間に着くなんて日常茶飯事
1分2分は放送ないし
流石に5分遅れるとお詫び放送するがな
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:31:58.45ID:IGLmT9Ap0
日本で電車やバスが時間通りに来るってどこの田舎街?w
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:09.43ID:JuifHxgt0
三戸裕子の『定刻発車』が分かりやすくて良い
鉄道の定刻思想は狭い国土にいる大量の人をいかに効率よく輸送するかという考えに基づく
効率化と時間厳守はセットになる
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:16.67ID:2rP2LLKV0
規則とかマナー守らないヤツほど時間気にする
役所で隣で大声出して時間ないから早くしろとか喚いてるジジイ
書類ちゃんと揃えてないようなのに…
そんなのに限っての決まり文句「シチョー呼んで来い
またそのクソどうでもいい対応させて時間取って遅くなる
で、何の時間気にしてるかと思ってたら
飲み会の時間だったという
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:32:46.65ID:cR/JrgZr0
金が絡まないと、とたんにルーズになるぞ、退社時間とかな
残業代が絡まないと、いつまでも仕事させようとするバカが居る
0261ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:33:13.36ID:Yq4XRsAL0
>>243
派遣社員はメンバー加入候補って勝手に一方的に見なされている
「勘違いするなよ」ってのは
「非正規社員は正規メンバーにもっと敬虔さと従順さを態度で示せ」
って意味

ここに雇用契約の双方遵守も法律遵守もない

あるのは江戸時代の村社会型の、退行したような組織形態統治維持
0262ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:33:34.78ID:DiKHy6Mv0
>>235
日本人こそ移民として最適な存在はいない
知能は高いし、勤勉だし、白人を尊重するし
何より権利を主張しない。そこがチョンや黒人より何よりも優れているところ。
白人にとってこれほど都合のいい存在はいない
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:34:14.69ID:E3JaCz+E0
>>50
>上級日本
日本批判かと思いきや最後に大絶賛でワロた
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:02.02ID:CWuJ5MPN0
>>255
コロナが収まって元に戻ると遅延ばっかりの田園都市線w
0266ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:12.68ID:01kGjPeh0
日本でもジモティに0円で出品してると

途中でフリマやってるのみつけて見て回ってるので一時間遅れます
予定より一時間早く待ち合わせ場所に着きそうなんで早くきてもらえますか
当日別の用事があるのでそれが終わったら到着する時間連絡します

みたいなのが普通にあるよ
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:14.27ID:k2uIOMaV0
>>10
それが法的には正しい
タイムカード打つのは社外に出る帰りのときタイムカード打ってから着替えるとか片付けるとかは本当は仕事時間中にすることだろ
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:35:46.86ID:Yq4XRsAL0
>>252
契約概念を早く日本にも定着させよう

これまで口約束と同調圧力でどうにかなってきた日本が異常なんだよ
外国人には通用しない
0271ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:18.01ID:VJOJObr30
>>26
残業代稼がなきゃ!
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:53.88ID:dLQvf5E50
>>259
タイムカード押した後に
「お前、アレやったのか?」ときて
「あっ、まだです」
「早くやれよ!」
タダで残業になる
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:36:57.60ID:ElAyL9xq0
>>100
台風だろうが出社しないといけない日本企業がクソなだけでは?w
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:37:27.97ID:CWuJ5MPN0
>>219
ロスタイムという時間にルーズなサッカー
棒振りにはそもそもそも時間の概念ないがww
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:38:10.81ID:zcvoJCIe0
鉄鋼素材の材質管理なんか日本等が突出してるのは
時間に厳しい事と減点法主体の考え方と無関係では無いから
悪いところばかりじゃないんだよな
0277ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:38:36.48ID:hom/oPVy0
日本人は開始の時間は守るが終わりの時間は守らない
だからトータルで外国人のほうが時間は守っていると言える
上っ面だけの日本人は生産性が低い
そこに気が付けるかどうかだな🙄
0278ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:39:13.56ID:Yq4XRsAL0
>>273
契約概念が無くメンバーシップで会社を運営するからそういうことになる

「災害の時はどうするこうする」みたいに使用者と労働者側で予め契約を交わしておかないといけない
0279ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:39:35.70ID:+ml1O5Du0
凄いな
武器になると思う人いたのか
0280ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:40:09.36ID:MkfBIJnn0
1分や2分ぐらいいつも遅れてるけど
日本を過大評価し過ぎやろ
0281ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:40:16.90ID:RvJaGekY0
でも時間にルーズな国より圧倒的に生産性が低いってのが笑えるww
どうでもいいことに神経すり減らしちゃってるのね
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:12.52ID:CWuJ5MPN0
>>281
無能な働き者よ
0283ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:42:18.50ID:Yq4XRsAL0
>>277
使用者も労働者も
「働かせる働く時間は無限」
「何だったら徹夜もさせるし休日だろうが働かせる」
という時間感覚がある

戦時中戦争末期の意識とそう変わらない
合理性皆無
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:34.48ID:SBnn98ZM0
>>281
業務改善して生産性上がる設備投資の100万円は出さないが業務改悪の1億円はポンと出す日本
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:42.69ID:TdPXQCyd0
移民だらけで文化が混じり合い過ぎて、でもまあいっかイージーゴーで行こうぜって感じ
だけど日本人だけ頑なに”日本人”でいる印象
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:42:53.17ID:dLQvf5E50
>>276
鉄鋼といえば、前に大手が
何か試験数値の改ざんしてたよね
高速道路とか、全部取り替えたのかよ
えっ?そのままだって⁉︎
大丈夫かよw
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:43:06.19ID:h+WSHHqT0
言うほど時間にキッチリしてるか?
5分前行動10分前行動なんて発想がある事自体元々時間にだらしがないんだろう
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/19(木) 09:43:42.40ID:SBnn98ZM0
>>283
根底にあるのは企業が従業員に対して働かせてやってるって意識だな。
本当は働いてもらっているなのにな。
0290ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:44:51.45ID:dLQvf5E50
プログラマーとか
納期おしてると
床で寝てるんだろ
ひでーな
0291ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:46:40.98ID:MryAj/t70
>>287
そういう統制行動があるのを「キッチリしてる」と言ってるんだろ
先天的な人間性としてキッチリしてるわけがないだろう
0292ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:47:48.59ID:Yq4XRsAL0
>>288
終身雇用制度が全てを歪めている
企業が「雇ってやっている」と圧倒的に超絶上からで強気なのは終身雇用前提だから
0295ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:51:57.20ID:1Qop/ykI0
そら神様が休みを取る話を教義にしてるカルト宗教の信者だから仕事することが正義どころか悪だと見なしてるんだよ
0296ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:51:59.82ID:dcPwltLW0
イライラを避けるためだろ
それだけ神経質な民族なんだから
0297ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 09:52:17.75ID:HhweQkke0
電車1分遅れじゃいちいち謝らないし5分遅れで遅延証明書も出ないだろ
勝手に変なハードル作るなよ
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