ドイツの戦車 供与の判断先延ばし [えりにゃん★]
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ロシアによる軍事侵攻が続くウクライナへの軍事支援について欧米各国が話し合う会合が日本時間の20日夜、ドイツで始まりました。
ドイツのピストリウス国防相は20日、ウクライナに対するドイツ製の戦車「レオパルト2」の供与について「いつ決定できるかはわからない」と述べ現時点では判断を先延ばしました。
「レオパルト2」は攻撃能力が高く、世界で最も優れた戦車のひとつとしてヨーロッパ各国が保有しています。
ドイツ西部にあるアメリカ軍の基地で20日午前、日本時間の20日午後6時15分過ぎからアメリカのオースティン国防長官や、ドイツのピストリウス国防相などおよそ50か国の代表が参加して、ウクライナへの軍事支援について話し合う会合が始まりました。
会合の冒頭、オースティン国防長官は、「この会合で、われわれの決意と結束が示される。ウクライナが必要とするかぎり支援していく」などと述べ、各国が一致して支援を続ける方針を強調しました。
また、会合にはウクライナのレズニコフ国防相が出席したほか、ウクライナのゼレンスキー大統領はオンラインで演説し、「勝利につながる戦車や装甲車などの支援を加速させてほしい」と訴えました。
ウクライナへの軍事支援をめぐっては今月、イギリスが欧米製の戦車としては初めて「チャレンジャー2」の供与を決めていて、ドイツ西部にあるアメリカ軍の基地で開かれている会合ではドイツ政府が「レオパルト2」の供与に踏み切るか注目されていました。
「レオパルト2」は攻撃能力が高く、世界で最も優れた戦車の一つとしてヨーロッパ各国が保有していますが、そうした国がウクライナに供与する場合もドイツ政府の許可が必要となっています。
ただドイツ政府は、戦車を供与すれば戦闘が一層激化するという国内の懸念などを背景に慎重な姿勢を示してきただけに、その判断に注目が集まっています。
ドイツ製の戦車「レオパルト2」をめぐっては、今月11日、ポーランドのドゥダ大統領がウクライナを訪問した際に「国際的な連合の一部としてレオパルト2の供与を決めた」と述べ、供与の意向を表明しました。
イギリスのシンクタンク、IISS=国際戦略研究所の軍事専門家は、レオパルト2についてドイツ以外にポーランドやフィンランド、それにカナダなど15か国が保有しているとしていて、その数はあわせて2000両を超えると推計しています。
イギリスのウォレス国防相はレオパルト2を保有する国々を「レオパルト連合」と呼び、これらの国からの供与が実現するようドイツ政府に働きかけていると述べました。
また、ウクライナのクレバ外相とレズニコフ国防相も19日の共同声明で、「供与ができる国はウクライナを支援する国際的な戦車連合の設立に向けた動きに参加してほしい」として、ドイツを含む各国が協調してレオパルト2を供与するよう求めていました。
ポーランドのほか、フィンランドもドイツ政府の許可が得られれば、レオパルト2を供与するとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230120/k10013955621000.html でも戦況が変わるのはレオパルト2の供与よりもGLSDBの供与な気がするよね 中国に許可を貰えないと出来ないんだろ
中国が許可するわけないしな >>846
>ロシア軍の軍管区新設や戦力の大幅拡大等があって
それはロシア国内の常設軍の問題でありこれから3年以上かけておこなう改革と増強
特別軍事作戦の総司令官についたこととは別問題 >>850
中国共産党の見解なんて誰も聞かないから書かなくていいよ(笑)
>>849
そのロシアの反攻がどこまで続くかやろ?
そもそも開戦するときだって同じように準備しててこの有り様なんだけど? >>851
いっそ戦闘機供与した方がいい
フォッケウルフとか >>851
武器で変わるもんかね?
結局、戦争経済だと思うけどなぁ もはや西側の政策もプーチン自身も、ロシアの崩壊を止められない理由
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100640.php
敗色がさらに濃厚になった場合ロシアで何が起きるのか、最悪のシナリオは複数ある。
世のなかの興味はすでにどうやってロシアが負けるのかに絞られてる段階w >>807
輸出先の国はドイツとの契約で他の国にまわせない
けれど、ドイツが「OK」というだけでウクライナ に回せる、という状況なのよ
そもそもドイツ国内にあるレオパルドより輸出された台数の方が何十倍も多いし >>856
レオパルト供与の承認がなかなか認められない状況で悲痛なのは、
レオパルト供与させたい連中だろう >>849
ロシア側もウクライナ側も大本営発表だけしてるから
決着がつくまでは実態は不明
おそらく両国政府だって正確な戦況は把握してないよ
現時点で先行きを推測するだけ無駄 国際連合の英語表記は「United Nations」であり、第二次世界大戦中の連合国を指し、第二次世界大戦における連合国とは、
悪の枢軸国(ドイツ、イタリア、日本など)と敵対した国家連合の事である。
国際連合は元々、第二次世界大戦の連合国が母体となってスタートしたものであり、そのため国連憲章の53条には、第二
次世界大戦で枢軸国側に立った国(特にドイツと日本)が侵略行動(ウクライナへの戦車の供与)を行った場合には、安全
保障理事会の議決に基づかずに(ロシアはドイツへ)強制行動(経済制裁、軍事制裁)がとれるという規定があり、また107条
では旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定があるとの事。 >>857
戦闘機って使ったことない機体を供与されていきなり操縦できるもんなのか?
第一次大戦のようなプロペラ機ならできそうな気もするが
今のジェット機はなあ 現代兵器は製造元の国が許可を出さない限り、他の国に譲渡することを禁じられている
逆に言えばドイツ製の戦車がロシア人を殺すとしたら、それはドイツが殺せとGOサインを出したのと同義になる
スイスはこれが分かっているから自国製のあらゆる兵器の移動を不許可にした >>864
国際連合の英語表記は「United Nations」であり、第二次世界大戦中の連合国を指し、第二次世界大戦における連合国とは、
悪の枢軸国(ドイツ、イタリア、日本など)と敵対した国家連合の事である。
国際連合は元々、第二次世界大戦の連合国が母体となってスタートしたものであり、そのため国連憲章の53条には、第二
次世界大戦で枢軸国側に立った国(特にドイツと日本)が侵略行動(中華人民共和国への敵基地攻撃能力の配備)を行った
場合には、安全保障理事会の議決に基づかずに(中国は日本へ)強制行動(経済制裁、軍事制裁)がとれるという規定があり、
また107条では旧敵国に対する行動については国連憲章に拘束されないという規定があるとの事。 >>863
とりあえずドイツが「輸出した分は各国の考えで譲ってもいいよ」と
認めればいいだけなんだけどね >>862
ユーゴスラビア紛争みたいにずっと続きそうだよね
あの時はNATOは空爆してたな
ロシア相手では無理だろうが兵器供給は止めないだろう >>844
ソレダール陥落とバフムトの危機を受けて
攻勢なんかやってる場合じゃない、とにかく防衛に徹して
少しでも時間を稼げという命令が出たか
クレミンナへの攻撃は完全に頓挫
バフムトを防衛するために戦力の逐次投入で何万人死ぬのやら ウクライナが負けたらロシアに接収されるかもしれないし >>1
賢明ドイツ
メルケルだとナチスになる可能性 紛争の中核にいるのがドイツとユダヤだってのがまさに第二次世界大戦の陰だ >>868
ドイツもウクライナがこれで終わらんと理解してんだろ
無能側に付きたくない >>867
ウクライナ問題の諸悪の根源
↓
バイデン大統領、就任2年 機密文書問題など苦境に
アメリカのバイデン大統領は20日で就任から2年を迎えます。
機密文書の問題、難航する議会運営など任期後半は出だしから苦境に立たされます。
国民の結束を訴えて就任したバイデン大統領ですが、任期の折り返しを迎えた今、その理想と現実は遠ざかる一方です。
バイデン氏による機密文書の持ち出しが発覚して以降、野党・共和党は、すぐに公表しなかった政権への批判を強めています。
政権サイドは、すぐに事態が収まることを期待しているようですがその気配はなく、長引けば次の大統領選選挙への再出馬にも
暗雲が立ち込めかねない状況です。
議会運営も大きなハードルです。19日には政府の債務残高が上限に達しました。下院の主導権を握る野党・共和党は上限を
引き上げる代わりに社会保障費を削減するよう求めるなど、いわば「人質」を取る戦略で調整は難航しそうです。
バイデン大統領は就任から2年の演説で超党派での成果をアピールする見通しですが、与野党の対立はさらに根深く先鋭化
しつつあり、これから迎える任期の後半は一段と険しさを増しそうです >>864
マジレスしよう
国連憲章上、「ロシア連邦」は安保理常任理事国ではない
国連憲章第23条
安全保障理事会は、15の国際連合加盟国で構成する。中華民国、フランス、ソヴィエト社会主義共和国連邦、グレート・ブリテン及び北部アイルランド連合王国及びアメリカ合衆国は、安全保障理事会の常任理事国となる。 >>879
2022/3/29
プーチンの暴走を止められないバイデン氏 背景にある「ウクライナ疑惑」とは?
経営コンサルタントの大前研一氏
プーチン大統領を「人殺しの独裁者」などとこれまでの経緯を棚に上げて非難しているのが、アメリカのバイデン大統領だ。しかし、そもそも
バイデン氏は「ウクライナ疑惑」で脛に傷持つ身であり、ウクライナ問題で冷静な判断ができない政治家の筆頭であることを忘れてはならない。
「ウクライナ疑惑」とは、バイデン氏がオバマ政権の副大統領だった当時、次男のハンター氏がウクライナのエネルギー企業の取締役に就任して
高額の報酬を受け取り、その見返りに父親(バイデン氏)の政治力を使って、同企業の不正疑惑を捜査していた検事総長を解任させたというも
のだ。
2020年の米大統領選挙に先立ち、当時のトランプ大統領がこの疑惑を調査するようゼレンスキー大統領に要請したことが発覚して大問題となった
が、結局、疑惑は解消されないまま今日に至っている。その“借り”があるウクライナに一貫して肩入れしてきたのがバイデン大統領なのである。
ところが、バイデン大統領は2021年12月に「ウクライナで戦いが起きても、米軍は派遣しない」と表明した。このあまりにも拙速かつ弱腰な姿勢
を見たプーチン大統領は、ウクライナに侵攻してもアメリカ(=NATO)は軍事介入しないと確信したに違いない。 >>876
米国の要求を拒み続けてるんだから、ヘタレじゃないな
米国の要求に尻尾を振って迎合する政治家の方がヘタレだわ >>882
世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>881w
その屁理屈を国連で言って来いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(世界平和統一家庭連合)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(大韓民国)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(自由民主党)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>858
武器供与は局地戦の戦術に関わる話で経済制裁は戦略レベルの話だからな >>859
この記事面白いよ
プーアノンが読んだら
脱糞必死w >>866
スイスもレオパルド採用国ではあるな
自国分を供与するつもりがあるかどうかはわからんが
(この戦争では、中立の立場を既に捨ててる) ウクライナ領土からロシア軍がいなくならないと戦争は終わらない、それにはウクライナ人にさっさと大量の武器を渡すしかないのに、ドイツは戦争を長引かせたいのかな。 >>887
日中対立の諸悪の根源
↓
2022/5/23
「防衛費の相当な増額」岸田文雄が表明 ジョー・バイデンから「強い支持」
岸田文雄は、共同記者会見で、「地域の安全保障環境が一層厳しさをますなか、ジョー・バイデンとは日米同盟の抑止力・対処力を早急に強化する必要
があることを再確認した」と述べ、その上で「私から日本の防衛力を抜本的に強化し、その裏付けとなる防衛費の相当な増額を確保する決意を表明した」
との事。
これに対して、バイデンから「強い支持」を得たと説明し、「日米で安全保障、防衛協力を拡大、深化させることで一致した。バイデン大統領からは日
本の防衛へのコミットメントが改めて表明された」と言及。「今後も、拡大抑止が揺るぎないものであり続けることを確保するため、閣僚レベルも含め、
日米の間でいっそう緊密な意思疎通を行っていくことで一致した」との事。 >>9
向こう五十年ウクライナがロシアよりになるかよw ウクライナ「開戦から開発してた核が完成したよ!元・核大国を舐めんな!」
ぐらい行ってほしいね >>896
嫌われ者(不支持率>支持率の為w)のw岸田文雄w内閣支持率wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社会調査研究センター
2023/01/08 支持率 25%、不支持率 63%、岸田は2023年前半までに辞めて欲しいw46%、2024年9月の総裁任期まで22%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時事通信
2023/01/16 支持率 26%、不支持率 44%
読売新聞
2023/01/15 支持率 39%、不支持率 47%
NHK
2023/01/09 支持率 33%、不支持率 45%
JNN
2023/01/08 支持率 37%、不支持率 59%
日経新聞
2022/12/25 支持率 35%、不支持率 57%
ANN
2022/12/19 支持率 31%、不支持率 43%
朝日新聞
2022/12/19 支持率 31%、不支持率 57%
FNN
2022/12/19 支持率 37%、不支持率 57%
毎日新聞
2022/12/18 支持率 25%、不支持率 69%
共同通信
2022/12/18 支持率 33%、不支持率 52% ドイツもプーチン・ロシアが敗北した方が良いんでしょ
むこう100年、無料で天然ガスを供給させるとか、グレタも喜ぶじゃん
レオパルト2をじゃんじゃん送って、さっさとクレムリンを破壊しようよ ショルツは口では反露剥き出しだけど
あれも英米に対するポーズに過ぎないからね >>899
西側はそうならないようにウクライナの全ての原発にIAEAの監視要員を配置したww >>894
でもいまだにスイス製弾薬の供給を拒否してるやん
それでドイツ供給のマルダーが弾が足りんとか(笑)
アホみたい >>899
それで終わりなんだけどそうするとロシアが崩壊しないから >>898
ドイツ国内の戦車の話ではないよ(出してもいいけど) >>897
ベトナム戦争終わってまだ50年経ってないが
今やベトナムは世界屈指の親米国家だぞ
アメリカ側も正式な同盟国以外で唯一米国防省への武官立ち入りを認めている >>888
右往左往して結局負け組にフラフラ行くのがドイツという国 EUは環境原理主義者の意向を汲んで拙速な脱炭素に舵を切ってしまい炭鉱を次々と閉山してしまうなどした結果、一時エネルギーをロシアに依存することになった間抜け。その中でも顕著なバカがドイツ。EUはロシアに金玉握られまともに対峙できない。アメリカがウクライナに数百億円の軍事物資供与決めたなどというニュースの一方でEUはロシアに毎日数百億円の代金払っている。
今になって他所から化石燃料買い漁ったり他所にまでBEV移行を強要したり迷惑この上ない連中。イギリスが離脱したのは正解。 >>18
この戦争起こしたのアメリカとイギリスだよ >>899
核を放棄した見返りに中国と条約を結んでる
条約上は、ウクライナが核攻撃を受けたら中国がウクライナの側に立つことになる >>900
>>9w
ゼレンスキー以外の閣僚はビビッてるやろなw
↓
キーウ近郊で内相ら乗せたヘリ墜落、直後の映像
ウクライナ当局によると、首都キーウ(キエフ)近郊のブロバルイで18日朝、ヘリコプターが墜落し、
モナスティルスキー内相や子どもを含む、少なくとも14人が死亡した。
ヘリコプターはキーウ北東のブロバルイの集合住宅や保育施設の近くに墜落。
ゼレンスキー大統領は「大変な悲劇だ」と述べた。
墜落の原因は不明。ウクライナ当局者によると、墜落当時、この地域でロシアの攻撃はなかったもよう。 >>897
赤い闇って映画見たことある?
あれ見ると今回の戦争も相まってウクライナのロシア憎悪はそう簡単には消えないと思うよ スティンガー一発で戦車死亡wwwww戦車は時代遅れの遺物wwwww
ロシアの戦車は怖くないwwwwwww
とか煽ってたの西側だろ
何で今頃戦車が戦況を変えるとか言い出してるんだ?
バカなのか >>913
>>911wその通りw
↓
2021/6/24
黒海でロシア軍が英駆逐艦に警告爆撃。英側は否定
6月23日、ロシア国防省は黒海でイギリス海軍の駆逐艦「ディフェンダー」に対し、国境警備隊の巡視船による警告射撃およびロシア軍のSu-24
攻撃機で警告爆撃を実施したと発表。
ロシア国防省によると、同日11時52分に、「ディフェンダー」は黒海の北西部でロシアの国境を越え、(クリミア半島)フィオレント岬の付近
3kmの領海に入り、領海侵犯が発生した場合の武器の使用について事前に警告されていたが、イギリス艦はこれに反応せず、12時6分と12時8分に、
ロシア国境警備隊(FSB所属)の巡視船が警告射撃を行い、午後12時19分、黒海艦隊のSu-24M攻撃機が予防爆撃を行い、駆逐艦の進路に沿って4
発のOFAB-250爆弾を投下。午後12時23分、イギリス海軍駆逐艦ディフェンダーは、黒海艦隊とFSBの国境警備隊の共同行動により、ロシア連邦の
領海の国境を離れたとの事。
イギリス海軍の駆逐艦「ディフェンダー」とオランダ海軍のフリゲート「エファーツェン」の2隻は極東に向けて遠征作戦を実施中のイギリス海
軍の空母クイーン・エリザベスを中心とする空母打撃群CSG21の参加艦艇で、2隻はロシアを牽制する目的で一時的に分派されボスポラス海峡を
通過し、黒海に入ってウクライナのオデッサに寄港した後に、ロシアが不法支配しているクリミア半島付近で行動中で、これは今年の春にロシ
ア軍がウクライナ国境に大戦力を集結させて開戦の危機を煽っていた挑発行為への対抗策で、本来はCSG21の行動計画には無かった黒海での対ロ
シア牽制作戦が急遽組み込まれ、CSG21の作戦計画とは別に行動していたアメリカ海軍の駆逐艦「ラブーン」も先行して黒海に入っており、米英
蘭の3隻の軍艦が黒海でのロシア牽制作戦を実施中だったとの事。イギリス当局はロシア側から警告射撃を受けた事実を否定しているが、イギリ
ス側はクリミア半島をロシア領と認めておらずウクライナ領扱いした上で「ウクライナの領海を無害通航した(つまり領海内に入った事実は認め
ている)」との事。 いやスティンガーで戦車は落ちないだろ
装甲車だって怪しい >>894
スイスって民族的にはドイツに近いからドイツ寄りだろう レオパルド最強だからな
ウクライナに持たせちゃいかんだろ イギリスはホンマ汚いわ
逃げ道塞いで
ドイツの立場がヤバい ドイツのこの判断はどこからくるのか
①戦後のポーランドの強大化を恐れている
②独自の諜報でウクライナ政府の実態も知っている
③エネルギー外交
④独ソ戦のトラウマ 国際的な重大局面でドイツが正しい選択をしたことがない >>895
ウクライナ国民がゼレンスキー政権倒せば戦争終わる >>916
日本語の不自由な世界平和統一家庭連合の信者の
頭が「パ」ーなウ「ヨク」の自民党ネットサポーターズの名前:[Φ|(|´|Д|`|)|Φ]BBxed!!<->>881w
「国連憲章の53条に基づき、安全保障理事会の議決に基づかず」とあるからお前の言うw中華民国、ソビエト連邦がいる安全保障理事会に従う必要もないw
「107条に基づき国連憲章に拘束されず」とあるからw国連加盟国の中華人民共和国もロシア連邦もドイツと日本国に強制行動がとれるwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(世界平和統一家庭連合)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(大韓民国)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
「ERROR:もういいから祖国(自由民主党)でやれwwwwwwwwww」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 米「はよ戦車送れや」
独「は?お前ら(英米)がウクライナに火を着けてロシアを
挑発して始まった戦争だろうがお前らが先に送れや」
英「チャレンジャー2をウクライナに供与するぞ!」
独「」 >>926
メルケル婆が国内で責められて立場が悪くなったので真相を暴露しちまっただろ
ドイツが戦争準備をして、ウクライナ紛争に向けて準備していた主犯側の一国だとな
そもそもミンスク合意での停戦なんて守らせる気が全くなかったので、当然に紛争がぐずぐず続き
ドネツクでの殺戮が止まらないせいでついにプーチンが動いた
真っ黒闇のドイツの大罪が白日の下にさらされているのにこの上で戦車を供与するなんてまさにナチスドイツの屑 >>929
>>928w
ウクライナ戦争が大根役者のゼレンスキーをヒーローにしてるw戦争が終わればw背の低いwおっさんwwwwwwwwwwwww >>926
与党(社会民主党)の理念の問題だろう
支持率が低いところに国民は反戦の機運が強いってのもある >>931
ミンスク合意時点で、当時のG7首脳の間ではロシアのウクライナ侵攻は不回避だったみたいね。
誰も驚いてなかったもん >>930
フィンランド・ポーランド「ウチが買ったレオパルドを送るから、さっさと承認しろよ」 開戦前のプーチンとマクロンの会話で
プーチンが「話を真面目に聞け、ドンバスでの殺戮を止めさせろ、ミンスク合意を履行させろ」とどれだけ言っても
マクロンが「わたしは そのはなしには きょーみがない」とトンデモナイ返し方をしていたが
フランスもドイツもミンスク合意なんてロシアを嵌め込むだけの嘘という認識でいたのがバレた今となっては納得がいく そりゃただじゃないんだから、自国戦力をホイホイ渡せんわ >>937
こういった勘違いをしてるバカが
掃いて捨てるほどいるけど
ドイツのを供与するのではないぞ?
ちゃんと理解してるか?w >>624
キエフポストの昔の動画で見たわ
空き家にたむろしてるネオナチに非武装化を直々に命じる大統領動画撮ろうとしたけど、負け犬扱いでコケにされてキレるの図
しかもその動画見た国民はネオナチの肩を持ってボコボコにされたという 1台いくらするんだろ w
作るのも大変そうだしなぁ >>934
ソチ五輪の裏でクーデターでウクライナひっくり返して皆でプーチンバカにしてただろ
心底クズの集まりだと軽蔑したよ これはウクライナは終わるかもなレオパルド2戦車300両は必要らしいからな レオパルドみたいなタイプに、アメリカがエイブラムスを改装して、NATOに配備する ドイツ抜きで 先だけど ロシア勝つんじゃね?
なんとなくそんな気がしてきた >北京、1 月 19 日 。中国外務省の王文彬(Wang Wenbin)報道官は記者会見で、新年に中国はロシアとともに、
>より公正な国際秩序の形成により大きな貢献をする用意があると述べた。
>「中ロ関係は、両国首脳の戦略的リーダーシップの下、平和共存と互恵協力の新たな道を歩み始め、
>両国人民に目に見える利益をもたらした。また、グローバル・ガバナンスの改革を進める上で重要かつ建設的な役割を果たした」と外交官は語った.
>彼は、ロシアとの戦略的コミュニケーションを強化し、「人類共通の運命を持つ共同体の創造」を促進する北京の用意があると述べた。
欧米の暴力に屈しない新しい世界秩序が始まる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。