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【コロナ5類】専門医「オミクロン株対応のワクチン接種で重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要ない。マスク撤廃も賛成」★2 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/21(土) 09:37:54.48ID:GGD+QvsX9
新型コロナの第8波となっている中、政府は現在の“2類相当”から“5類”へこの春にも引き下げる方向で調整している。
感染症の専門医に今後の新型コロナとの向き合い方やマスクの必要性について話を聞いた。


―死者数が増加している状況をどうみているか。

矢野 医師:
オミクロン株で重症化率は減ってきていますが、感染者が多いのでどうしても重症化してしまう人の数は多くなります。
ただ、中身が違っていて、2年前は新型コロナに感染して肺炎が重症化して亡くなられた方が多かった。現在そういった方はほとんどいません。
基礎疾患のある方、高齢の方で、たまたま新型コロナに感染し死亡してしまったという方がほとんどです

矢野医師は1年前の2022年1月に「ワクチンの進展と、熱中症、幼少期の感染症の経験」から、「半年後の7月にはマスク撤廃が必要」と話していた。

矢野 医師:
私は2類相当から5類にすることは賛成ですし、マスク撤廃も賛成です。というのも、新型コロナができる前に、人に風邪を引き起こすコロナウイルスは4種類ありました。
これまでと同じように今回の新型コロナは5番目の風邪になるはずです。単なる風邪にずっとマスクをしているというわけにはいかないので、
5類になったころからはマスクをやめてもいいのではと思っています


―ワクチンも、治療薬も開発され、新型コロナについて多くのことが分かってきた。いま私達はどれくらい新型コロナを恐れ、どう対応すれば良いのだろうか。

矢野 医師:
新型コロナに感染することはもうやむなし、重症化しないようにすればいいと。オミクロン株になってから重症化しにくくなりました。
それにオミクロン株対応のワクチン接種をしてもらい、重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要がなくなってくるのではと思っています

矢野 邦夫 医師:浜松市の感染症対策調整監。浜松医療センター感染症管理特別顧問

https://www.fnn.jp/articles/-/473648#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

★1 20日19時54分クロケット

【コロナ5類に引き下げ】専門医「オミクロン株対応のワクチン接種で重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要ない。マスク撤廃も賛成」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674212062/
0375ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:53:51.70ID:Gsb7BqGL0
ワクチンは打て打て言いながら俺シラネしてくる糞ムーブが気に入らんから拒否してるだけなんで
0376ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:54:12.55ID:Yg1JjEO70
>>372
風邪舐めるなよ 笑
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:54:30.02ID:UclCtBW20
>>235
個人がどうなるかでは何の証明もにもならないのにな
>>238
DARPAじゃん
最新研究は安全保障上も機密が必要だし軍の予算を使うのも変じゃない。大麻由来の製薬も人民解放軍が研究してるし
別に変なことじゃない
有益なものが出来たら民間でも使う。今回のはたまたま長期的な危険ありそうだから脱ワクでいいけど
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:54:55.69ID:UeRjq8gp0
>>368
コロナなんて今までメジャーじゃなかったんだから
その辺の風邪やインフルと違って自然免疫もへったくれもない
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:55:58.95ID:hTykLLjP0
>>380
コロナ自体はメジャーなウイルスでは
0382ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:56:36.43ID:aS5c5OM/0
>>372
そりゃ2類のままにしてほしいポジショントーク丸出しだからだろ
コロナ前のインフルと同じ対応すりゃいいだけ
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:56:53.10ID:1ImZIUQK0
>>376
風邪で死ぬのは寿命でしょ?
今までは2類だったから無理をして、他の重症患者が入院できるベッドを減らしてまでコロナに対応してたけど
5類にするってことはそれはもうしなくて良いよって国が指示を出したんだよ
0384ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:57:37.98ID:9zUyusDR0
いやコロナに関係なくマスクをつけろよ
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:57:50.96ID:1ImZIUQK0
>>382
インフルで入院とかさせなかったでしょ
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:57:57.70ID:lJhhlZCC0
>>378
10万人打ったら2人ほど死んだ臭くて、その何倍かは副反応後遺症出て、7万人くらい副反応出ちゃう状況で効果が重症者1人減るだけだったらまずいだろ
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:59:33.58ID:oxnn6rsf0
>>1
相変わらず打て打て詐欺が横行しているのな でも敢えて止める必要もないかな
適者生存ということはこういう事かなと思えるようになってきた 危険な傾向かな…… 
0388ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 14:59:59.03ID:4kuR/21R0
>>374
2価ワクチンも実質武漢用だよ
武漢株+オミクロン株BA4-5の混ぜ合わせで、出来る抗体も武漢型がほとんど
抗原原罪でね
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:00:35.42ID:1ImZIUQK0
>>386
副作用が出ない薬とかねーだろ…
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:01:34.20ID:UclCtBW20
>年齢や性別、喫煙の影響などの補正をかけても、スポーツをする人はみな平均余命が長かった。
>最も長かった種目はテニスで9・7年だ。次いでバドミントンの6・2年、サッカー4・7年、サイクリング3・7年、スイミング3・4年、ジョギング3・2年、体操3・1年。ジムでのエクササイズは1・5年

普通のテニス部だったけど
すにで死去している世代のデータなら昔のテニスは上流が多かったとかもあるのかね
0393ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:01:56.73ID:Gsb7BqGL0
>>390
問題はそれを理解しないで打ってるのが多そうってこと
政府が頑張って誤魔化したとも言う
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:03:34.27ID:Vh/sQMEH0
>治療薬も開発され

ってここ笑うとこ?
―治癒日数が8日から7日になる」のを治療薬って言えるのかね
0395ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:05:06.71ID:hTykLLjP0
>>392
サーズに近いんだよな確か
ワクチン作ろうとして成功しなかったサーズ
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:05:13.53ID:CYRcBLMG0
>>390
いやいやなんで出る出ないの2択なんだよ
コロナワクチンは他のワクチンの追随を許さないレベルで副反応出るやん
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:07:01.43ID:z8D2rhaW0
ワクチンもマスクも要らんのたが、自己責任で自由にしてくれるならそれていい、無精髭隠せるからマスクは結構するが…
ただな、それぞれの判断で正解は違うのに
他人にまで強要する奴が居るのがウザイだけ
0398ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:07:37.90ID:BvSMbFVK0
>>365
ワクチン打ってるから
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:10:05.95ID:UclCtBW20
>>348
>>368
結果生き残った人に自然免疫付くけどその前に死ぬ人には関係ない
だから平均寿命は関係ない
もし少数の生き残りが次のアダムとイブになるならワクチンいらない

でも今回のワクチンは長期的な危険ありそうなので、死ぬ人は死んでそれ以外は自然免疫で乗り切ろうが良かったという話では
0401ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:10:30.55ID:BvSMbFVK0
>>397
強要するのはマスクカルトの皆さんだろ
他人にマスク外せよーとかいう奴居ねえわw
0402ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:10:49.03ID:4O12suQV0
要は貧乏人はあの世池だろ、分かった
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:13:15.93ID:1ImZIUQK0
>>396
副作用が出ない薬なんて存在しないと言ってるだろ
ロキソニンを飲んだら胃が荒れるだろ、アレルギーの薬を飲んだら眠くなるだろ
これが「副作用」だぞ
ってかここ5年間で心筋炎とかまったく増えてないってデータが出てるんだけどな
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:14:48.89ID:d7bsqudR0
>>404
信じろ、信じて100回接種を続けなさい
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:18:11.27ID:hTykLLjP0
>>404
心筋炎は厚労省がデータ出してないっけ?
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:21:16.61ID:cIqhtp/G0
俺の周囲(50人ほど)限定の話。

1.ワクチン3回以上打った同僚だけが感染している(7人)。
2.そのすべてが子供から移されている。
3.子供はほとんど軽症、同僚は酷い風邪程度(重症はいない)。
4.ワクチン2回接種後4人ワクチン後遺症になった(心筋炎、脚の血栓、重症の帯状疱疹、突発性難聴の再発)
  この4人はその後のワクチン接種を拒否。コロナ感染はしていない。

ちなみに私一人だけワクチン一度も打ってない。結構外出も頻繁にしてる。
予防法はイベルメクチン(週一回12mg錠1錠)と、毎日ピタミンDと亜鉛
0409ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:23:51.89ID:1ImZIUQK0
>>407
50人も調べたってすげーなお前
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:24:02.53ID:cIqhtp/G0
ちなみに心筋炎発症した彼は今も若干の後遺症に悩まされている。
複数の医者にかかったが、ワクチン後遺症の診断は誰一人しなかったそうだ(そりゃデータに出ないよな)
0412ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:26:23.40ID:EIlBNDEQ0
2023/01/12

英国の病院の遺体安置所が満員に達しており、多くの遺体が議会の砂利場に保管されている。
ウィルツ州ソールズベリーにある最寄りの病院から車で 15分ほど離れた病院の車両が遺体を搬送し、回収しているのが見られた。
リバプール大学王立病院には、他に 2つのユニットが設置されている。
一時的な遺体安置所は、通常は 40フィートの輸送用コンテナ内にあり、それぞれに約 35人の遺体が収容されているが、このような光景が最後に見られたのは、1日あたり少なくとも 1,000人が死亡したパンデミックの最盛期のことだった。
その時ほどではないが、英国では、クリスマスの週がイングランドとウェールズで、過去ほぼ 2年間で最も死者数が多かったことを示している。
これは、寒波とインフルエンザ感染の急増、あるいは、救急車の長時間の待機などの理由により、死亡率が引き上げられ、英国で、平年を超える 1日 1,600 人以上の死亡があった。
イングランドとウェールズで 1,000人以上の超過死亡者が出たのは 3週連続となった。
王立救急医療大学は、死亡者数の急増は間違いなく緊急治療の記録的な遅れに関連していると主張した。
0413ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 15:26:33.41ID:EIlBNDEQ0
大学のエイドリアン・ボイル学長は、死亡率は「驚くほど高い」と語った。
彼は次のように付け加えた。
「これはひどく悲惨で、まったく受け入れられる状況ではありません」
昨日、救急車サービスのストライキが 2日目となり、推定 25,000 人のスタッフがストライキの列に並んだ。
これは、遺体の保管を規制する人体組織委員会のトップが、「遺体収容能力の問題」について全国的な警告を発した数日後だった。
人体組織委員会は緊急時対応計画を確実に立てなければならないと述べた。
先週、灰色のコンテナに収納された 1台の冷蔵ユニットが、ソールズベリー地区のすぐ外にあるハイポスト・ソルトストアに配送された。保健当局は、遺体安置所が満杯であると理解されているソールズベリー地区病院から遺体を運ぶために、この場所の使用を要求した。
リバプール大学王立病院にも 2つのユニットが先週配送され、病院の敷地内に設置された。ウェブサイトによると、病院の遺体安置所は年間約 2,000人の死亡者を扱っているが、定員に達したと伝えている。
王立リバプール病院を運営するリバプール大学病院 NHS 財団トラストは、次のように述べた。
「これにより、需要が高まっている期間中、恒久的な遺体安置所と同等の施設で、患者が尊厳と敬意を持って扱われ続けることが保証されます。人間組織局によって設定された基準を満たすこれらのシステムのうちの 2つが、王立リバプール大学病院に導入されました」
24時間体制のセキュリティに加えて、両方のスタッフはユニットを監視するように厳格な指示を受けており、内部の温度が 4℃ から 7℃ に保たれていることを確認している。
この状況について、英国民保健サービスと保健省はコメントを拒否した。
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:27:02.11ID:1ImZIUQK0
>>411
へえ
ところでイベルメクチンって効果がないって国が正式に発表したよ
0416ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:31:37.53ID:tA+YPtVw0
>>409
50人の職場で7人しかかかってないから小学生でも特に覚えようとしなくても覚えてられるレベルだろ
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:33:03.83ID:Z8DPogyK0
通ってる病院、消毒やマスクをしろ感染対策実施中とかやりながら、本棚に小林よしのりのコロナ論が五冊くらい置いてある
これはどっちなんや?
0419ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:33:04.74ID:1ImZIUQK0
>>417
というか普通は副作用があることを受け入れた上でそれ以上のメリットがあるから受けるんだよ
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:34:42.13ID:UclCtBW20
>>401
たまたま一回車にマスク忘れて皮膚科に入ったら凄い冷たい目で見られた気がしたので
なんか行きづらくなって
同じ薬を海外通販で買うようになって結果安くなって良かった
0422ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:34:57.16ID:1swCb3+10
周りの人の為とか矛盾してるんだよ。
無症状だつたら気付かずにばら撒くぞ。
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:39:38.28ID:cIqhtp/G0
>>418
小林のコロナ本がどんなのかは知らないが、日本の医者の立場では言えない、自分で情報を集め判断しなさいってことじゃないかな。
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:40:07.56ID:8jIM1MQCO
>>159はフリーライターガーを唱えてたタイプかw
てか未接種者は出歩くからコロナを撒き散らしてる説から…変わったものだ
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:42:46.89ID:vHSk9+m80
>>414
改竄や薬害だしまくってる国を
いまだに無条件で盲信する鴨は鴨語でもしゃべってろ

寄生虫ってイベルメクチンを嫌うよね
そーいうことw
0428ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:45:24.68ID:zD8/3q3z0
>>414
ちなみにイベルメクチンはノーベル賞とってるけど
コロチンは?
ノーベル賞逃したよね
前回とれなきゃ薬害疑念まみれの今後は
録れないだろうね
コロチンは各国で薬害訴訟沙汰だらけだね
0431ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:51:15.45ID:6br330dI0
>>404
心筋炎で死んで解剖せず燃やしちゃうとノーカンになるからな。
診察まで行くパターンはワクチンの副作用でやられてる場合は少ないんじゃない?


てか、ワクチン打った後での死亡って、普通は解剖するんだけど、なんでやらんの?
普通は治験を行ってる製薬会社がやるんだけどもw
0433ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:52:40.57ID:cIqhtp/G0
>>427-428
やめなよ、対立を煽るだけだよ。
人はなかなか意見は変えられないもの。
イベ信者認定されて馬鹿を見るだけだよ。
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:53:20.86ID:1ImZIUQK0
>>421
薬を海外通販で買うって正気か…!
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 15:54:13.90ID:1ImZIUQK0
>>428
寄生虫の薬がどうしたのよ
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:11:59.89ID:UclCtBW20
>>434
高価で人気ある製品はニセモノが出回るとかジェネリックは粗悪品がありえるとか
注意点を理解した上でなら
スキルとしては知っといた方がいいと思う
例えば日本の基準よりアメリカ製の方が成分濃度高いから効果あるとかもある
0439ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:15:43.00ID:NmzGXYHB0
5類に反対している医者って、まさか2類があと何年も延々と続くと思っていたのか?
いずれは2類から外れたときを想定しとけよw
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:19:05.74ID:wv91/h0P0
>>438
寄生虫どもの国だろ
それ国とかを装った●党だぞ
0441ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:19:44.57ID:wv91/h0P0
>>435
よう寄生虫
そんなにムキになるなよ
マジうけるから
0443ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:22:28.42ID:cIqhtp/G0
>>438
多分君が「効かない」と判断した結果については、私の方が治験段階よりより深く情報を知っていると思うが、それをもってしても効果を疑っていないってこと。
0445ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:23:36.01ID:hV5JnFHC0
2023.01.14 日刊スポーツ
屋内もマスク不要案浮上「日本だけずっとマスクをしているのはどうなのか」自民などから声
ttps://www.nikkansports.com/general/news/202301140000912.html
0447ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 16:24:59.22ID:NmzGXYHB0
>>442
死亡者数はともかく2016年の新型インフルエンザの時は最大で一週間の感染者が200万人いたが、大混乱なんか起きたかな?
0448ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:26:43.93ID:Zn+I0W9M0
ワク信は5類でワクチン有料になってもワクチン打ちまくれよ(笑)打たなければ低学歴の反ワクだからな
0450ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:31:35.42ID:dpfzsVVr0
久々に見たけど全国的に病床数は逼迫、真っ黒やね
https://www.stopcovid19.jp/

mRNA接種前は真っ白だったのにねえ、打てば打つほど真っ黒へ
ご苦労なこった
0452ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:33:31.92ID:3rY/kutc0
反ワクのことはほっといて
通常に戻そうという動き

サイコーちょーサイコーw
0455ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:38:04.34ID:XJkU9Aq10
>>453
よかったなギョウ虫
0458ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:50:55.32ID:cIqhtp/G0
>>456
インフルエンザの致死率は1.7%程度。
つまりざっくり一週間で約3万4千人亡くなっているってことになる。
0459ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 16:50:59.83ID:VVWVibz/0
>>452
いやマトモな人様たちは
成功例のないコロチンもうたず
とっくに通常モード

かたや
免責協力者()はツギツ明かされる
治験、改竄結果に失禁し続けて
通常に戻れない薬害サブスクもーど

たのしみだねー
0464ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:18:59.16ID:WGF3Zi1O0
でも実際インフル減ったから
マスクは意味あるんじゃないの?
あれはなに要因だったん?(´・ω・`)
0465ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:33:26.74ID:qkH5/6vI0
浜松医療センターでは去年の9月からコロナ病床もノーマスクだったんですね。
じゃ大丈夫なのかなぁ。

あれ? 浜松医療センターさん7日から面会禁止になってるじゃないですかw
0466ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:03:44.78ID:vQnPWGhY0
>>464
意味あるとしても付けたい人だけ付ければいい。
致死率0.001%のウイルスのために屋内でマスクつけ続けたくないというはたくさんいる
0467ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:22:23.77ID:j7JDbeXa0
>>466
若くても40度近い熱と後遺症が出ないなんて保証はないんだからつける人は普通にいると思うがな
昨日も5歳児が死んだとか言ってるし
0468ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:31:46.26ID:ATpeDbya0
研究者にしてもそうだけど実際に感染症を専門に扱ってる人は対策面では意外と寛容なんだよね
逆に厳しいのは臨床とかを扱う人達で彼らが対策を練ってるせいで日本だけ出口戦略が遅れまくった
0469ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:42:02.51ID:Md49OEzW0
ワクチン接種は免疫低下が確定し、接種者は永遠に打ち続けなければならないってアメリカで話題やん

かわいそう
0470ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:46:45.90ID:bTMTGGn00
風邪と言われる弱コロナはなぜ一年中感染拡大しないの?
感染しても発症しない人間が大半なぐらい弱いのか?
0471ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:47:16.91ID:DjTAsoXo0
>>438
イベルメクチンは初期から投与しないと効かない。葛根湯もそうです。
しかし日本での治験では、陽性判明後、3日とか4日たってからイベルメクチンを使った。

当時の日本では、上級国民を除いて、一般人は、3日間様子をみてからじゃないと病院にいけなかった。

別の理由としては、ただ同然のイベルメクチンに効果があったら、高価な新薬が売れないという事情もあったかもしれないな。
0472ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:56:59.18ID:fQFi5p9l0
医者ってのは科学的エビデンスで発言する

そう思ってたときもありました

完全政治家に忖度してデマ撒き散らしてるだけの政治屋じゃんw
0473ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:59:52.01ID:fQFi5p9l0
ちなみにオミクロンでも年寄りは死にまくってる
経済優先で死人が出て騒がなくなっただけのこと
ワクチンもオミクロンになって明らかに副反応酷くなってるしワクチン死増えてるし、
打ったところで効いてるどころかかえってかかりやすくなってるのでは?
医者は自民党の顔色見て発言するだけだから、
知らぬ存ぜぬだけどw
0474ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 19:20:32.56ID:JgDOl0XP0
>>473
北海道のニュースで
ハッキリ接種者の方が感染してると
数字並べて言ってたよ
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