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【コロナ5類】専門医「オミクロン株対応のワクチン接種で重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要ない。マスク撤廃も賛成」★2 [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/21(土) 09:37:54.48ID:GGD+QvsX9
新型コロナの第8波となっている中、政府は現在の“2類相当”から“5類”へこの春にも引き下げる方向で調整している。
感染症の専門医に今後の新型コロナとの向き合い方やマスクの必要性について話を聞いた。


―死者数が増加している状況をどうみているか。

矢野 医師:
オミクロン株で重症化率は減ってきていますが、感染者が多いのでどうしても重症化してしまう人の数は多くなります。
ただ、中身が違っていて、2年前は新型コロナに感染して肺炎が重症化して亡くなられた方が多かった。現在そういった方はほとんどいません。
基礎疾患のある方、高齢の方で、たまたま新型コロナに感染し死亡してしまったという方がほとんどです

矢野医師は1年前の2022年1月に「ワクチンの進展と、熱中症、幼少期の感染症の経験」から、「半年後の7月にはマスク撤廃が必要」と話していた。

矢野 医師:
私は2類相当から5類にすることは賛成ですし、マスク撤廃も賛成です。というのも、新型コロナができる前に、人に風邪を引き起こすコロナウイルスは4種類ありました。
これまでと同じように今回の新型コロナは5番目の風邪になるはずです。単なる風邪にずっとマスクをしているというわけにはいかないので、
5類になったころからはマスクをやめてもいいのではと思っています


―ワクチンも、治療薬も開発され、新型コロナについて多くのことが分かってきた。いま私達はどれくらい新型コロナを恐れ、どう対応すれば良いのだろうか。

矢野 医師:
新型コロナに感染することはもうやむなし、重症化しないようにすればいいと。オミクロン株になってから重症化しにくくなりました。
それにオミクロン株対応のワクチン接種をしてもらい、重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要がなくなってくるのではと思っています

矢野 邦夫 医師:浜松市の感染症対策調整監。浜松医療センター感染症管理特別顧問

https://www.fnn.jp/articles/-/473648#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

★1 20日19時54分クロケット

【コロナ5類に引き下げ】専門医「オミクロン株対応のワクチン接種で重症化しにくくなれば、それほど恐れる必要ない。マスク撤廃も賛成」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674212062/
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 09:59:07.93ID:/rin8VQe0
>>45
薬害や新技術のmRNAを様子見した上で判断してる人考えてる人と
陰謀論の人達を一緒にしないでね
そもそも反枠って言葉でそういう印象に誘導されてるのが謎
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 09:59:12.41ID:tM/g+k3h0
>>41
中国の現状を見ろ
犠牲になっているのは効果の怪しい中国産ワクチン打った奴だ
打ってないとそれ以上の悲劇が待っているぞ
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:00:20.06ID:rItiTMfc0
まだ反ワクとかいう言葉使ってる奴いるのか
自分はテレビに騙された馬鹿だと宣伝してるようなもんだぞw
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:00:39.81ID:br3XZVVh0
マスクを着ける規制をなくすんだろう
マスクは自由になるなら良かったよね
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:00:45.19ID:77ELGZq50
デタラメだな

マスクは効果無いのに着用すれば防げるという解釈が感染を増長させたわけだろ

マスクすれば安心と近距離で喋る
飛沫ではなく空気感染だから防げない
換気がむしろ大事になる

肝心なのは、マスクで防げません!と認める事だろうに

どうせ防げないんだからマスク着用してもムダの解釈を認めるだけの事

少しでも効果があると期待して着用するなら、それも良し
ただ、防げると思ってるんだったら、着用した本人は大丈夫なんだから相手に求める理屈は無い

ワクチンも同じ
ブレイクスルーしてるのに、防げると解釈するバカがいる

バカが接種すればイイ
ワクチン接種のリスク、感染のリスクを天秤にかけてる状況でもない
接種薦めるのは感染は防げず、根拠の無い重症化しない事への期待だけ

ワクチンには抗原原罪リスクがある
抗体が効かないウィルスが流行してる
ワクチン接種に積極的な国ほど悲惨な感染状況になってる
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:01:30.17ID:EcjBu4kl0
マスクの売り上げ激減するかな
もうたっぷり売れただろうけど
無駄に種類たくさん出てるし在庫もたっぷりありそう
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:01:36.47ID:dZ/LlVi90
オミクロンワクチンはジジババ以外打ってねーだろ馬鹿か
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:01:47.53ID:/rin8VQe0
>>51
それもデータだよね
何回接種でやめるとどういう結果に成るのか
長期で追ってる人達がいるのは公表されてるしね
デザインに重要なデータ
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:02:59.20ID:cvgY+v1N0
オミクロンって重症化するんだっけ?
肺が真っ白?
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:03:34.88ID:LFbftBOz0
>>15
シャッセ〜wwwwとか要らんよな
気持ち悪い
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:03:56.78ID:QI3U0Esv0
>>43
それで真っ先に困るのは補助金目当てにしてる医者だというね…
いい加減に無責任なワク推しなんかしてないで現実を見ろよと思う
どうせお前らも裏切られる存在なのに自覚しろよと思う
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:05:07.28ID:br3XZVVh0
オミクロンのワクチンが大量に余ってるからどうするんかな
有料にすると打つ人が減るから廃棄することになりそう
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:05:16.45ID:Qy3d8+tE0
マスク撤廃もなにも元から義務でもなけりゃ法的拘束力もなかっただろ
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:05:19.34ID:3IMCzaBW0
もう世界中が国家予算と人材フル稼働で3年かけてロクに進展なしだし素人なりに自己判断するしかないんじゃね
諸説あるが俺はマスクはいつでも「意味無かったねw」でやめれば後戻りできる可能性が高いと思うから付けるし
一方でワクチンは未知数な部分が多くて後戻りできるか少し不安なので迷いがある
ロールバックが効きそうな範囲で試せることは試す。もしそれでその時代の流行り病で逝くなら受け入れ諦める。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:05:20.94ID:hzJELW8l0
日本でワクチン始まる前とその後追加接種5回まででワクチン推進派の専門家(笑)の言ってた事で正解あったか?w  集団免疫目指して国民に2回ワクチン打てって言ってたよね?いつ実現するんすか集団免疫www
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:05:39.87ID:YzPzJK2R0
医者の言う重症化って死ぬ手前ぐらいだろ
相変わらず病床の確保と掛かるコストしか頭に無いのか
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:07:18.99ID:QI3U0Esv0
>>56
着用するのは問題ないだろ?
問題なのは着用させる側の存在があるということだろ?
もちろんこれはマスク外させる側の存在というのにも当て嵌る
個人の自由でいいやんと思う
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:07:23.21ID:8v/mASJj0
ファイザーCEOがワクチン未接種なのに 何故 コロナ脳の奴らは 何度もワクチンを打つんだい?

ワク中毒者は
ダボスでのファイザーCEO直撃取材の動画を見たよな?ワク信者のボスの逃げる姿 是非 見た感想を聞かせて欲しい 笑
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:07:57.39ID:4ojeaQPl0
第一波の時も同じこと言ってたよね
それで安倍ちゃんの日本モデルの成功を世界に謳ってしまって大失敗
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:08:38.42ID:br3XZVVh0
普通の病院で診療や入院が出来るようになるから
医療を受けやすくなるのは良いことだね
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:09:38.86ID:4UZgQ6rL0
マスクなし生活でワクチン未接種者の感染、重症化増えたらその高額になった医療費はどうか自己負担でやってくれないかね
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:10:15.57ID:QI3U0Esv0
>>73
デマというのがデマ
持ち株すら売り抜けてもう辞職してんじゃなかったかな?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:11:09.32ID:QI3U0Esv0
>>77
え?脅しだけ?
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:11:32.98ID:v088sJWg0
日本以外で二価ワクチンなんてほとんど打ってないだろうに
イスラエルでも4%だしw
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:11:54.64ID:8v/mASJj0
>>73
何がデマなんだい?笑
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:12:18.57ID:77ELGZq50
バカバカしい
もう、市販マスクは効かない
ワクチンも効かない
ワクチン接種すれば重症化しないも今流行してるウィルスには通用しない
だから義務付けも奨励もしませんでイイだろ
感染予防は、換気、ソーシャルディスタンス、消毒

マスクで予防したいならウィルスを通さないマスクを着用奨励
しかし、息苦しい等マイナス面もあるので個人の判断に委ねる
自ら着用する事は構わないが、相手に強制は認めない

でイイだろ
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:12:43.75ID:W/XlJdvR0
もうそろそろワクチンで重症化を防ぐとかいう根本的な間違いを正した方がいいかもね

田中佳医師
「「予防接種をしていると発症が軽く済む」という話ですが、予防接種の原理は抗原抗体反応です。
医学生理学的に1対1対応です(鍵と鍵穴)。
ということは防げる vs 防げない(ドアが開く vs 開かない)だけになります。
発症した時点で予防接種は無効だった証とも言えるでしょう。故に、軽く済むということはない訳です。
軽く済んだのは、貴方の免疫力のお陰に他なりません」


医学生理学的にはこれ基本中の基本だからね

発症した時点で予防接種は無効だった証とも言えるでしょう。

だからワクチンで重症化を防ぐとか言ってる医者がいれば
それはもう医学を知らない只の馬鹿か確信犯かのどちらかってことなんだよね
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:15:37.57ID:iYl2mbmZ0
こいつら
まだこの毒薬推すのか
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:15:55.01ID:zvxBSX1n0
>>69
コロナの重症化の定義は
「もうすこし悪化すると死ぬ状態」で
もう本人は意識のない患者。
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:16:14.61ID:kW5+9gNP0
後でちゃんと答え合わせしろよ
PCR検査抑制論だって結局検証されずに「コロナが手強かった」なんて自然災害扱い
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:17:52.35ID:1YTofBIM0
コロナにかかってたまたま死んだだけ
つまり体力のない老人は生きる資格がないということ
自然淘汰
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:19:24.38ID:X9vgtuxR0
ワイは未接種だけど、満員電車に乗っても、ワクチン接種済の同僚が感染しても、全く感染しないわ。
強い子に産んでくれて親に感謝するとしよう。
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:20:12.99ID:egGLfYmz0
>>89
どういう状況になれば妥当なタイミングだって言えるの?
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:20:40.98ID:9qal4Lah0
このmRNA接種には元から重症化予防なんてものは存在しない
ht
tp
s://twitter.com/j_sato/status/1615878870791786497
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:21:07.06ID:OvMiu2wD0
え、マスクしちゃダメになるの?
困る!
鼻から下が残念だから鼻マスク顎マスクで続けていいですか?
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:22:23.25ID:X9vgtuxR0
未接種で感染しないのはたまたま運が良かったと言ってるコロナ脳の医者がいるが、運も2020年から3年目に入ったら、それは強い身体を持った実力と言って良いだろう。
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:23:07.66ID:5Zc2hh+M0
ワクチンと偽って生理食塩水を打っていた医者がいたよな
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:23:17.35ID:cuJSIJM40
治療薬なんてどこにあんだよ
タミフルレベルでどこでも処方されないなら意味なし
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:23:25.09ID:hnVLO1Mb0
春節で終わりでしょ日本は
一度滅びたほうがいいのよこの国は
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:24:56.39ID:OBxts5DR0
>>1
1 ★2023/01/20(金) 13:19
【速報】東京地検特捜部、三浦瑠麗氏の夫が代表の会社を家宅捜索 “10億円投資トラブル”で刑事告訴 ★9
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674229487/
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:25:50.22ID:77ELGZq50
2類から5類に下げるとかバカバカしい

コロナは変異する
特性でカテゴリー化出来ないだろうに

さらに無症状感染がある
無症状感染をどう防ぐか?が抜けたまま

どの分類にも当てはまらないだけだろw
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:25:52.42ID:9W/gV+SE0
こんなことが可能ならこの世界から風邪を無くせるね
永久に無理と言われてたことがほんの数年で可能になるとは
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:26:29.96ID:NjsDUl2z0
>>100
間違って生理食塩水射っちゃたと打ち直ししたニュース流れてたからな、医療関係者用のを間違えて射ったんだろうな。
0112ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:26:33.80ID:br3XZVVh0
当初からコロナは感染しても無症状な人が居るから対応の
しようがないから怖いんだと言ってたじゃんか
無症状の人は出歩くから感染を広げるんだよ
コロナが始末におえないとこだよね
0113ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:26:43.35ID:aLydjBCW0
今年の秋に流行るのが凶悪種で、世界で10人くらい死ぬのかな。
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:26:56.44ID:RXOKO7a+0
パブロンで治るなんてインフル以下やん?
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:27:46.90ID:48U5h2J+0
>>1
職場や近所で脱マスクなんて主張したら仲間外れにされますよ。
脱マスク派なんてネット弁慶だけです。
無症状でも深刻な後遺症が一生残るかもしれないのに人前でマスクを外して飛沫を浴びるアホは迷惑だから家から出てこないでほしい。
店員がマスク外してたら苦情が殺到します。
マスク外してる客がたくさんいる店も二度と行きたいと思いませんね。
副作用のリスクがあるワクチンなんかよりマスクで防衛したほうがはるかに安全。
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:27:49.43ID:HZhAh0hJ0
何でBA5対応の二価ワクチン打っても効かないの?
最新のNEJM論文よれば、インプリンティング「抗原原罪」が原因。
武漢株を3発打ってたら、BA5対応二価ワクチン打ってもBA5に対する中和抗体価は上がらない。
XBBに対しても全然上がらない これでて、ワクチンやめないのはバカですよ
https://tw
itter.com/fseiichizb4/status/1616459859721089027
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:28:48.76ID:br3XZVVh0
マスクをしなくても良いと言ってるのに
マスクをしてはいけないと本気で思う人って居るんだろうか
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:29:18.94ID:15MQtSwS0
>>114
パブロンって、風邪薬の中では弱い効果なのになw
0120ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:30:43.45ID:y+7F4Z5H0
無料のワクチンを接種せずに使用期限が切れて廃棄処分したら税金が、、とかマスコミは報道するから自腹でいいだろインフルエンザで会社が回らなくなるのは良くある事だし
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:32:52.87ID:AHcaMrF70
こうやってわざわざマスク不要を喧伝しているのは何らかの意図があるんだよ
察しろよ
0124ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:34:20.04ID:br3XZVVh0
コロナワクチンを打って数千人は死んでるのも事実じゃん
健康な人でないとコロナワクチンは要注意だわな
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:37:00.60ID:88CW7q120
上の言う通り返事してるだけにしか見えない
上がワクチンはダメと言い始めたら賛成って簡単に言いそう
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:38:30.00ID:9W/gV+SE0
つーか着けさせる時はスパコンに計算させたりして科学的根拠アピールしてたのに外させる時は海外ではしてないからとかサミットで海外の要人が来るからとか
外人の目を気にしただけのクソほど情けない理由ってのが
国内ではつい最近まで同調圧力でマスク拒否派をキチガイ扱いしてたのに特に根拠も無いままこの手のひら返し
マジでこの一連の流れは気持ち悪すぎる
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:39:03.58ID:uLFtl4XO0
>>1
反ワクはワク信に「お前らもっと打て!」って言うのに、ワク信は反ワクに「お前らも早く打て打て!」って言うよね。
なんでワク信は反ワクに「お前らこれからも絶対打つなよ!」って言わないの?
自分らと同じ犠牲者に引き込みたいんだけなんじゃないの?
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:39:53.28ID:9QjSTDXS0
この医者の言ってる事が妄想や希望的観測の類でしかないんだが。
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:42:59.39ID:ASpRY+en0
まずこれだけ感染者が多い第8波で病院が医療崩壊しないのは
重症患者が少なく中等症で入院、死亡が多い証明
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:44:25.65ID:RKW9Lxeb0
>>100
その方が体には無害
0135ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:44:58.00ID:OWelbYpY0
planned variantsで23年2月でオメガになって収束の予定だったからじゃね?
枠売るためにオミで引っ張ったけど。
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:47:14.27ID:j7JDbeXa0
>>129
俺自身は反ワクはべつにそのまま反ワクでもいいわ
罹らないならそれに越したことはないし広めることもないからね
ただ反マスクはぜったいに許されざる存在だわ、あいつらは他人に移すことも平気な連中だから
0138ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/21(土) 10:51:34.39ID:AHcaMrF70
>>136
ワクチンを打たせようとしているねこれ
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:52:56.21ID:77ELGZq50
>>137
反マスクもいろいろあるだろw

効果無いマスク付けて話かけるな!もあるしな

国のやり方で大きな間違いは、マスク着用をすれば感染防げる様に語る事
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:55:31.48ID:AHcaMrF70
>>137
たしかに反ワクの言い分はわかる
ワクチン打ったけどたしかに副反応がヤバかった
俺はインフルワクチンも毎年打っているからこのコロナワクチンがおかしいのはわかる
反マスク、こいつらがマジで意味がわからん。マスクなんてしていても身体に対して負担ないだろ
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:56:44.01ID:cwfPIe7T0
ワクチンを打たせたいという
事を述べただけだな。
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:57:04.02ID:KnRGgrJL0
何故後遺症のことは言わない
風邪は後遺症ないから全く違う
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:58:17.43ID:77ELGZq50
マスク着用してもワクチン接種しても感染者は増える
つまり感染対策にはならない
まず、これを認める事からだろ

そして感染対策の仕切り直しすればイイわけで
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:59:47.26ID:EE8iKlcV0
むしろ後遺症が怖いんだよな
人によって症状が違いすぎる
味覚、嗅覚障害ですぐ治るならまだしも
おれは勃起障害にもなったからな
マジであれば焦る
全然固くなんねーの!治るのに2~3ヶ月位かかったよ
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 11:00:31.11ID:AHcaMrF70
マスク着用が衛生上で何も意味を持たないなら手術中も調理中もマスクしなくて良くね?
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 11:01:14.25ID:EE8iKlcV0
>>143
ほんとそれ
熱とか咳とかは風邪やインフルみたいな感じだが後遺症が出ると怖い
子供とかだと、自分が後遺症出てるかどうかも分からないから
味覚とかおかしくなってるとホント可哀想
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 11:04:24.63ID:WY0i1SejO
マスクって唾の塊をお互いなるべく飛ばさないようにするためが主なんじゃなかったっけ
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