X



これが地方創生? 東京23区の大学定員規制に「愚策」の声 一極集中の主な要因は「就職」だが... [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/01/23(月) 06:49:08.72ID:9Lr+kAbg9
 大学で学ぶ若者を、増やしてはいけない街がある。小説の中の話ではない。地方創生の名の下、東京23区内の大学は、法律に基づいて定員増を認められていない。規制実施から5年、学びや移動の自由を縛るなどと、大学や東京都などが撤廃を求めているが、地方からは継続を望む声も。入試シーズンの今、考えたい。東京一極集中の解消を狙ったこの規制は、是か非か。(中沢佳子)
◆私大連、東京都は反発「効果薄い」
 「学ぶ自由の侵害。地方の若年層の流出も規制後、止まっていない。大義も効果も薄い愚策だ」。日本私立大学連盟(私大連)の担当者が息巻く。
 「愚策」とは2018年、当時の安倍晋三政権が力を入れた地方創生の一環で成立させた法律で、23区で大学の定員増を原則10年認めないとした規制だ。地方から東京へ若者が流れるのを食い止める効果を見込んでいる。私大連は当初から「地方創生は大学の規制ではなく、雇用の創出と地方大学への財政支援こそ必要」と反発。昨年10月も、規制の撤廃や政策効果の検証などを政府に求めた。
 私大連の分析では、20年度の東京圏への流入者のうち、進学年齢の15~19歳が21.0%に対し、就職年齢の20~24歳は75.8%を占める。流入の主要因は就職で、進学時に上京を阻んでも流出を止める効果は薄いことになる。
 担当者は「5年前とは社会状況が違う。大学にはデジタル人材の育成や文理横断教育の強化が求められている。それに応えるには、定員の見直しや学部学科の新設などの改編が必要。でも、規制のために大胆な改革ができない」と訴える。私大連には多くの地方大が加盟しているが「学問の自由や移動の自由に反する規制だ。どこの大学であれ、問題視する」。各大学からも「時代の要請に応える学部・学科再編ができない」「切磋琢磨せっさたくまの機会が奪われ、若者の潜在的な可能性を損なう」「地方産業界に新社会人の受け皿がないという根本的課題の解決を」と批判が続出している。
◆受験生への影響も
 受験者への影響もある。私大連によると、文部科学省が近年、定員超過の大学への補助金削減を厳格にしており、大学は合格者数を絞りがちだ。都心の大学は定員抑制と相まって難易度が上がり、受験者が出願先のランクを下げる傾向が目立つという。「故郷を出て多様な人々と接し、また故郷に戻る『流動』を生むことこそ大事。地方創生を掲げるなら、地方を魅力的にする策を打つべきだ」
 東京都も反対活動を展開。都ホームページでデータを示して「都内の学生の増加は首都圏からの進学者の増加だ」「東京の大学の定員を増やせないと、首都圏の受験戦争が激化する」などと指摘している。昨年11月も政府に「場所だけを理由に制限を課し、学生の選択や大学経営の自由を縛っている」と訴えた。特別区長会や東京都公立高等学校長協会、東京商工会議所も規制に異を唱えている。
◆「地方のためにやってる」感のPR?
 「大学間の健全な競争を妨げる。保護され続ければ、個々の大学の改革やマネジメントの工夫を抑え込み、むしろ衰退に向かう。18歳人口の減少で大学の運営は厳しい。でも、社会人の学び直し需要を取り込むなど、できる余地はある」。昭和女子大の八代尚宏特命教授(経済政策)は、23区規制の保護主義的側面を危ぶみ、都市部での大学の新増設を抑制し、今は廃止された「工場等制限法」の再現だとみる。近年、都内の学生は首都圏出身者が多いとされることからも、政策効果は疑問という。「現状は『地方のために何かしている』という政権側のジェスチャーに見える。政策効果の検証は欠かせず、規制の立証責任が果たせなければ見直すべきだ」
 物議を醸している規制はもともと、東京一極集中に歯止めをかけたい全国知事会の要望を、安倍政権がのんだものだ。同会は今も政府への要望に「23区内の大学収容定員の着実な抑制」を盛り込んでいる。全国市長会と全国町村会も「撤廃はもとより、緩和につながる見直しは断固反対」と一歩も引かない構えだ。
 「問題の根底には、日本が他国と比べて大都市に大学が過度に偏り、若い世代が集中しているといういびつな状況がある」と、長野県立大の田村秀教授(行政学)。確かに、文科省の調査をもとにした内閣府の分析では、2021年の全国の学部生のうち東京都は25.8%、23区は18.3%を占める。大阪や愛知、神奈川、京都といった都市部4府県でも10%に満たず、偏りぶりは突出している。この傾向はここ数年変わっていない。
 とはいえ、規制の効果はおぼつかない。内閣府によると、18年以後、東京、埼玉、千葉、神奈川の「東京圏」を除く43道府県から、23区の大学へ進んだ学生は2万6000人前後で推移し、大きな変化はない。一方、東京圏からの入学は増えている。(以下ソースで)

東京新聞 2023年1月23日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/226800
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:34:22.65ID:yxyu8hgr0
>>93
今の小中は「地元で就職結婚し、三世代同居するのが絶対善。都会に出て行くのは悪」
という教育してるよな。
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:34:52.78ID:FDF2xlEY0
東京23区のビル校舎が大学って変
広いグラウンドが無いとさ
神奈川、千葉、埼玉あたりがベスト
それ以外の地方は田舎過ぎるから無し
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:35:14.66ID:yxyu8hgr0
>>99
なお、理系学科増やすのは金かかるので文系ばっか増えました。
環境系学部なのに文系だったり
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:35:16.23ID:X1flzonM0
田舎者は上京すら許さない これが自民党のジャスティス
0108ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:35:30.96ID:9xgmPqlc0
東京は消費税100%
神奈川埼玉千葉大阪は50%
他は0%

これでバランス良く分散出来る
0110(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2023/01/23(月) 07:35:43.73ID:NTqoMY9u0
そこで首都移転ですよ
首都移転で景気回復も人口密集解消も、上手くやると地方創生もできます
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:35:48.89ID:rjl6UyeX0
>>99
文科省の公務員と学生に接点はない。
接点があるのは教職員。
文科省は国の行政機関な。
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:36:41.38ID:Qtr5whOf0
いつまでやってる振り続けてるんだ
途上国でしかやらないような東京一極集中続けた結果
ついに人口が4000万人も少ないドイツにGDP抜かれるんだぞ?
これが利権利権の無能の成績表だ
もうゴミだろこのジャップランドって
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:37:03.57ID:AeYYzqcA0
>>111
教職員に大学の設置権限があるんか?
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:37:23.97ID:rjl6UyeX0
>>110
利権にしがみついてる東京都知事とかおるわけよ。
中央集権でこれまできてるから、抵抗勢力なんだけど。
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:38:00.06ID:4OX9fkSl0
>>101
うちの子供の学校はそんな教育はしてなかったが 進学校だと地元に残りたくても残れないよその先の人生考えたら人脈も予算も東京有利だし
0123ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:39:23.64ID:zFEjlD/F0
まず法人税を完全地方税化する
あとキー局制度をなくす
この2つでだいぶ変わる
そのあと規制緩和
中央官庁と膨大な折衝とかいる許認可事業を簡素化か電子化する

つまり企業が東京に貼り付く意味を削いでいくような政策を実施するということ

と考えるとこれまでの政治は一極集中を解消する気など
これっぽっちもなかったとわかる
唯一道州制議論が盛り上がったときが可能性あったが立ち消えてしまった
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:03.70ID:hKG2/6lG0
>>21
登記上の本社所在地を田舎に置いて、社史編纂室を置くだけ
やるなら消費税率で、東京35%、一都三県30%、北関東25%、地方都市5%、限界集落25%ぐらいにする
消費税はその地域に暮らす以上、絶対に逃れられない
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:11.04ID:gWkkAnCo0
単純に東京都内の法人税を3倍に、創業地への帰還は法人税半分、僻地に法人税特区を作りそこは法人税なしにすればそそくさと企業は出ていくだろう。
同時に霞ヶ関の地方分散をやれば一極集中は終わる。
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:26.66ID:AeYYzqcA0
>>109
同時多発大規模火災が発生したら終わりやん。
神戸も倒壊より火災がヤバかったんやしな。
東京はもっと酷い事になるで。
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:28.76ID:VqRQoXYh0
>>54
災害リスクを出したのは過密だから。災害リスクが全国均一でも余裕のある土地の方がリスク回避もし易くないか。
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:29.35ID:rqbQS7GP0
インターンシップの学生アルバイトを受け入れるようなクリエイティブ系の企業が集約しているのも東京だし、背景や前提が違いすぎるというか
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:44.64ID:QBQpXZg/0
>>107
> 田舎者は上京すら許さない これが自民党のジャスティス

自民党嫌いはいつもおかしい人しかいない

これだけ東京流入しているのが見えないらしい
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:40:58.09ID:u5/+PxwR0
>>88
北米プレートの先端が関東にかかってる
ユーラシアプレート、太平洋プレート、北米プレートの3つの重なりがある
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:41:24.98ID:q59qwmXl0
最先端の専門学校もみんな東京じゃん
そっちに学校行ったら帰って来ないの田舎じゃ常識だぞ
ぐだぐだ言ってないではよ定員規制しろ
0134ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:41:29.43ID:/J0/MEFo0
私立を減らして国立の定員を増やすのが良い。
国立なら各県に一つはある。
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:41:30.58ID:aZkDdmb+0
スレタイ読んでそうだ!
と思ったけど、

>2021年の全国の学部生のうち東京都は25.8%、23区は18.3%を占める。大阪や愛知、神奈川、京都といった都市部4府県でも10%に満たず、偏りぶりは突出している。

これは多すぎや
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:41:32.23ID:rjl6UyeX0
>>115
大学の設置権限とか話しそらすなよ、
教務課とか教授だろ、なんで文科省が
学生の進路に直接口挟むんだアホかお前
低学歴だろ?
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:41:36.60ID:4eMMQ3Dh0
あいも変わらないのが
「皆東京から出てけ」
と大声で喚いてる連中に限って
東京都心にでんと居座って動こうとはしないという事実
地方創生だの田舎暮らしブームだのアオッテル連中が中山間地や絶界の孤島に住んでるか?
大半が東京都心3区に拠点を構えてるだろうがw
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:42:17.66ID:4OX9fkSl0
>>125
いや先に許認可庁を地方に移した方が早いだろう
国会議員も役人に原稿書いてもらえなくなるし一石二鳥
消費者庁とかあんまり利権なさそうだから1番最後に移転して良し
0141ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:42:39.02ID:jHElItN00
地方が関東関西の名門大に勝てるように法科大学院作ったじゃん

その結果地方国立大の法科大学院からは司法試験合格率低すぎてニート量産大学院となり
地方国立大の法科大学院はバンバン潰れていった

地方が東京と競う必要あるのか?
馬鹿やってないで理工系学部の人材を地元企業に供給し続ける使命を果たせ
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:43:18.82ID:JCWxSLZS0
>>132
だから自分の立ち位置で発言しなよ。
自分より下叩く分には問題ないでしょ。

上なら叩くどころか尊敬すべきだし
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:43:22.11ID:AeYYzqcA0
>>136
アホ大学が量産されてなかったら教職員に何が出来るんだ?
お前読解力の無いアホやろ?w
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:04.13ID:q59qwmXl0
>>14
所がその会社も生産拠点は創業者の故郷になのに本社は東京に移転して税金は東京都に払ってんだぜ

人も金も何なら食料や電力も地方から吸い上げて成り立つのが東京
0147ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:12.46ID:4OX9fkSl0
>>131
2019の日経の電子版のタイトルがこれ
消費者庁の全面移転見送りへ 徳島オフィスは研究拠点に
無かったのも同然の縮小をした
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:14.85ID:RERgOGq20
丸の内から霞ヶ関あたりの一帯からして異常なんだよ。

何であんな小さい5キロ四方の空間に天皇も政治家も官僚も民間エリートも全部まとまってるのさ?
あそこにミサイル落とせば文字通り上級は全滅するくらいに稚拙。
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:43.18ID:AeYYzqcA0
>>140
神戸よりも密集度合いは段違いやしな。
まあ大丈夫って思うのは勝手やけど。
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:46.52ID:rjl6UyeX0
>>142
地方の市立大学卒業しても日本郵政で
30くらいで課長やってるやついるよ。
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:44:48.18ID:JCWxSLZS0
>>143
まあ仕方ないね。
筑波小学校や東京学芸大小学校とか慶応小学校入れたいのに親が単身赴任とか転職案件だな
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:45:15.43ID:qkCJLUjY0
国が先に出ていけよ
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:45:19.70ID:u64jc0Yx0
少子化過ぎて地方創生どころか地方存続すら危ういぞ
田舎者は出生率でマウントしてくるけど子供の数が少ないと学校すらなくなる

地方が先に集約しないと
道州制はよ
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:45:41.27ID:hKG2/6lG0
>>36
コロナでプログラマーやデザイナーと言った比較的テレワークし易い職業の人が、福岡や沖縄と言った魅力的な地方都市に移住してる
マクロで見れば、国内で知の移動が起こっている
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:46:42.73ID:JCWxSLZS0
>>149
神戸3年住んでたから解るけど復興後でも密集度合いというか戦後の形が残りすぎだよ
都内は下町ですら戦後の住居の区画はもう無くなりかけてる

月島も変わってるしな
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:46:48.97ID:BF1ehLts0
田舎者は東京に住めばいいよ
そうすれば地方創生なんて忘れるから
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:47:08.05ID:omzZE1Xs0
ゴミみてえな大学減らせよボケ
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:47:27.45ID:jvHmZcUM0
日本の国土はカリフォルニアと同じ
欧州も田舎と都会の格差凄いけどな
日本より何もない
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:47:30.75ID:rjl6UyeX0
>>125
俺のいた中小企業は本社を秋田
東京には事業所で、営業と業務と
職人さんが動いとったで。
なんで東京に本社移すのかさっぱり分からん。
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:47:37.66ID:eZTb5nZz0
国公立の規制はいいけど私立大学は自由にできた方がいいだろ
といっても私立大学も国から補助金もらってるようだからな
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:47:41.25ID:P3or3xmf0
東京集中を緩和するには文部科学省を地方に移転したらどうかな
あと都心の私大には補助金大幅減するとか
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:48:54.84ID:RERgOGq20
>>160
教育なら関西の方が高水準だぞ?
しかも公立も依然とハイレベル。
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:49:07.07ID:sXkIZm+V0
安倍の小池百合子への嫌がらせってだけ
それ以上でもそれ以下でもない
0171ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:49:35.36ID:NZ3JVMH/0
いい加減東京在住税を1ヶ月10万ぐらい取れ。

東京に住むには納税200万以上か特殊技能が必要で入都にはパスポート提示を義務付けろ。
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:49:55.16ID:eALeSan10
東京の大学、私学は私学の私益のために、東京都は東京都の都益のために言っているのは確かだけど定員規制が地方の役に立つかといえば微妙だし国益を考えればさらに微妙
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:51:03.02ID:Ry+/qsyW0
良い学生が集まるんだからお金
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:51:33.98ID:E2WpiAkR0
一極集中対策しなくていいから22歳までに上京した人の出身県に上京までの養育費として人数分東京は地方に支払えよ
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:51:44.24ID:4OX9fkSl0
>>159
許認可の問題がデカい企業製薬とか は東京で役人とべったりしてた方が良いと思ってる
武田の大失敗見ても東京に出て成功した企業は無いのにな ブランドに擦り寄ってくる奴は居ても応援してくれる人はいないし
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:51:51.53ID:Ry+/qsyW0
>>173
そこあほだぞw
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:51:56.58ID:rjl6UyeX0
>>145
話しそらしてバカ扱いほんとおまえ学業も
仕事も使えない奴だとわかったよ。
マトモな学校なら中学から進路指導で
普通科の説明すらない。
そういう詳細話しても底辺にはわからんだろうな。
まあ、就活でもしとれよニート。
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:52:06.47ID:4eMMQ3Dh0
んで、二百年前から変わらないのは、
「貧乏人弱者負け組は東京から出てけ、
ここは俺達金持ち権力者勝ち組だけが楽しく愉快に暮す街なんだよ、
貧乏人弱者負け組は田舎で大人しく奴隷として働け」
という権力者の本音な、そいつが}ミエミエだから誰も従わない、誰が喜んで奴隷に堕ちるかよw

だから皆必死で東京にしがみつく、田舎奴隷に貶されてはたまらないからな。
若い女性とか特にそう、「風俗にいっても人間扱いしてくれるのが東京、嫁とかいう名も無い奴隷で一生終わるのが田舎、だからわかってる親は娘を東京に逃がす」んだそうな。
0183ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:52:16.06ID:BF1ehLts0
東京から移転となった時に地方のどこに移転するか
市区町村レベルで言ったらどうやっても不公平がでる
結局、東京から動かさないのが公平なのよ
0184ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:52:19.05ID:hKG2/6lG0
>>41
コロナで飲食業に手厚い支援策をして飲食業を守ったが、ウクライナ情勢で世界的に食料安全保障(+日本の場合は円安)が国家存続の課題に

あの時、就農支援を行なって飲食業から農業への構造転換に舵取りしてれば…
ほんの2〜3年前の出来事
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:52:34.81ID:P3or3xmf0
>>174
京都大ってネット上だとおかしな活動してるやつが悪目立ちしてるけど実際のとこどうなん?
あと京都の地方自治体って金ないニュース多すぎだけど学生に影響ある?
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:52:51.76ID:q59qwmXl0
結局中央は人気が有り皆が集うからステータスになる訳で地方分散は自分達のステータスを切り崩す行動だから本気で推進する訳がない
だからこの件は東京都に任せても意味なし
国政でメス入れるしかない
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:53:46.30ID:4OX9fkSl0
>>160
地方の公立はハイレベルで上位にいれば東大京大で良ければ入れる所は幾らでもある
私大は対策してくれないけどな
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:54:07.14ID:5At+D6xi0
地方の大学を卒業し、東京の大学の大学院に入学する学生が増えるので、より地方から人材が離れる
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:54:19.67ID:0ZAgz5KM0
東京の大学出て東京の生活を知ってしまったら田舎に帰るわけがない。
田舎ってスーパーとコンビニしかないから。
下手したらスーパーも無い。
0192ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:54:27.38ID:pB2QmKlz0
でも東京から首都利権うばったら
なんのとりえもないカッペ連合たちって
いっきに乞食化しそうやねww

なんか「東京に魅力あるのつれぇわw」みたいな勘違いしてるのが滑稽w
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:54:51.14ID:rjl6UyeX0
>>162
そんな糞みたいな省大阪でええわ。
序に半減しても問題ないあんなレベルの低い省は。
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:54:53.32ID:eALeSan10
福岡市は大発展したんだけど九州大は大没落 旧帝と言えども地方の大学はレベル低下が著しい 踏ん張っているのは関西の国立ぐらい 昔は私学なんて鼻で笑う人もいたが今はmarch>地方国立だからな 下手したら旧帝≒march 俺が受験生だった大昔だと信じられん
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:55:04.75ID:BF1ehLts0
田舎者は地方捨てて東京に出てこい
地方創生なんて100%無いから
0198ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:55:36.20ID:eZTb5nZz0
大学の先生も都心の方がいいみたいだからな
学生だけじゃなくてそういうのもあるかもw
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 07:56:13.66ID:eAZigQo70
いや?就職の前より進学だよ
そこから手をつけないと話にならない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況