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【軍事】フランスのマクロン大統領、ウクライナへ主力戦車「ルクレール」の供与を検討 [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/23(月) 12:31:20.20ID:IJh6qa9x9
ロシアが侵攻を続けるウクライナへの軍事支援をめぐり、フランスのマクロン大統領は22日、
フランス製の戦車「ルクレール」の供与を検討していることを明らかにしました。

マクロン大統領「(フランス製戦車)ルクレールの供与については、国防相に検討させていて、供与を否定していない」
ドイツのショルツ首相との共同会見に出席したマクロン大統領はこのように述べ、「ドイツなど主要な同盟国と対応を調整していく」と強調しました。

https://www.tv-tokyo.co.jp/mv/hiru/news/post_266919/

ルクレール(AMX-56)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Leclerc-IMG_1744.jpg
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:49:02.94ID:o66YGnH10
>>34
マクロンなら毛糸洗いにじ・し・ん・が持てます
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:49:45.86ID:amF8GGBn0
ルクレールってなんか速そうな感じするな
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:52:16.50ID:MeQJN8mi0
また見本市が立つのか
日本の74式も出せや 61は残ってても運転できないだろうし
ロシア製は特殊弾に特化してて 徹甲弾には意外に弱いと読んだ
機関銃だけの・・・なんだけ? 車輪装甲車も戦車狩りとして投入されるそうだ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:52:45.42ID:fWr4crfx0
日本もワールドタンクショーに出品しないと
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:56:12.15ID:uuJnHzGU0
実戦テストになるが、ロシアに鹵獲される危険がある。
ロシア軍みたいに、そのまま放置して逃げる事はしないだろうが。
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 12:56:23.38ID:J70fYMy30
>>28
第二次の時も問題はあったが戦車自体は使える車両、運用方法に失敗した

カタログスペックは素晴らしい、でも使ってみないと解らない
戦車は一騎討ちの道具ではない、他兵科との協同が重要と思われ
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:02:16.46ID:o66YGnH10
ロシアに鹵獲されるくらいなら「死ぬほど痛いぞ」と言いながら自爆スイッチを押す
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:05:06.38ID:rb721sUT0
>>19
あとは隕石落下ぐらいか
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:06:21.00ID:+Ac60kW90
>>6
ちょっと前のドイツならエクレアを差し入れする位の
ネタはかましてくれたやもしれん
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:07:45.29ID:ebwJtMpl0
サスペンションが基本シトロエンのハイドロニューマチックってことは…、猫足の戦車?
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:09:25.08ID:SpEYoy9+0
みんな新しい戦車あげないと金玉爆発して死ぬ病気になったのかな...
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:09:37.87ID:go4nnKnv0
フランス製の割にはデザインがダサいな
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:09:50.90ID:J70fYMy30
>>57
大昔から軍事面でのプライドは高い、ヨーロッパの盟主の積もりなはず
湾岸戦争で、アメと協同作戦やってアメの力にショックを受け、色々とアップデートしてる
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:10:55.02ID:WCXB2d0j0
性能大した事ない
運用めんどくさい
転売しにくい

現場はこんなフランスのガラクタ要らんやろ
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:12:19.01ID:U3/rxEeD0
フランスは来年オリンピックやけど、
そんな事をしてテロとかの懸念はないんかね?
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:16:41.75ID:lzRraFGk0
[モンドマルサン(フランス) 20日 ロイター] - フランスのマクロン大統領は20日、同国南西部のモンドマルサン空軍基地で演説し、2024─30年の国防予算を総額4130億ユーロ(4470億ドル)に増額すると表明した。19─25年の2950億ユーロから3分の1強増やす。
マクロン氏は「平和の配当」はもはやなくなったと指摘。ロシアのウクライナ侵攻により、国防計画の強化が急務になったと説明した。
同氏は「戦争を巡る状況が変わりつつある中、フランスは今世紀の危機に備えた軍を確保する」と述べ、軍を変革する方針を示した。
特にドローンや軍事情報収集といった分野に大きく予算を割り当てると強調。サイバー攻撃に対応する能力を強化するほか、軍の情報収集に関する予算は約60%増やす。
また海外領土のあるインド太平洋地域などで新たな脅威が浮上しているため、海外の部隊に重点を置く意向も示した。
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:19:54.83ID:JexqYvm60
まぁ、実践データを取るチャンスではあるよね
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:20:20.53ID:8lPIK/wx0
アドバンスド大戦略やりたくなる
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:26:21.45ID:J70fYMy30
>>70
言ってる事マトモ、まぁ自由に発言出来る環境なんだろうけど
岸田、最初から増税、トマホーク(何処から何処へ射つの?)、そもそも小泉(父)以降のミサイル防衛が謎

独立国と属国の差を感じるわ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:29:11.05ID:jIEjGZ1L0
ウクライナ国民が望んでるのは今すぐ停戦だろ
寒さと飢えに苦しんでる上にいつミサイルが降って来るのか分からない状況で国益のことなんて考えられるかよ
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:31:25.95ID:+Ac60kW90
>>63
一枚噛んでおくと後々違うと思うんだろ
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:32:18.38ID:+Ac60kW90
>>72
DLCのネタにはなるな
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:32:20.48ID:OAOMoj1Z0
その戦車は強いのかい?
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:33:08.40ID:FwP6VBiy0
【イギリス】チャレンジャー → 供与

【ドイツ】 レオパルト2 → 延期

【フランス】ルクレール → 検討

【アメリカ】エイブラムス → 未定
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:33:33.22ID:M69nRNSv0
>>11
ロクヒトってまだあるの?
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:36:22.33ID:4ZITsSTM0
どこもデータ取りたいんだろうな
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:41:48.76ID:j/kyYnEe0
お前はウクライナより国内問題をどうにかしろよ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:45:56.10ID:x1upHA010
ゼレンスキー「ボックス、ボックス……ステステステイアウト!ステイアウト!」
ルクレール「ファーーーーーーーーッッッッッッッッッッック!!!!!!」
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:46:59.17ID:SM1+2hhm0
レオパルド2とルクレルクが出るなら日本も90式を出さないとな
ロシアの戦車との実戦データは貴重だろ、対露用の戦車なんだし
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:54:20.56ID:A11NoB5u0
これもう大展示場じゃん
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 13:59:36.75ID:hhNeKYjD0
なんか装甲脆そう…
これ強いのか?
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:00:27.33ID:kPoObmDG0
戦車の見本市になってきたな
ウクライナ戦争の本質
兵器産業が儲かるだけ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:02:44.42ID:haIggb3f0
現代で大規模な戦車戦がみられることになるとはな
ガールズアンドパンツァーは前時代的な妄想で
現代戦で使うことはないだろうって思ってたけれど
そんなことはなかった
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:02:48.04ID:J70fYMy30
>>88
レオパルト2に見た目も良く似てる
確か値段は4倍(売り先無いから仕方無い)
較べてもらってアンケート調査
ロマンだぬ
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:04:40.26ID:kPoObmDG0
>>98
だよな空から丸見えで対戦車ヘリや航空機で爆撃されるはずなのにな
なぜ空から攻撃しないんだろう
S300があるからなのか
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:06:17.29ID:9QorCUxR0
ボラギノール
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:07:25.41ID:HAwIQMDP0
>>88
90式も10式も車体底面の構造が第二次世界大戦レベルで対人地雷でも致命傷になるポンコツなので無理
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:10:47.06ID:haIggb3f0
>>102
現代では先進国同士が戦わずに
先進国対途上国
途上国大途上国
になる
すると両方が大量に戦車を投入した戦車戦がおこらないって意味だよ
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:15:22.95ID:Dzgg23wu0
日本も陸戦型ガンダムの供与を検討するべき(´・ω・`)
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:16:42.83ID:4fu0FOCJ0
弱そう
0110ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:22:01.68ID:haIggb3f0
戦車の値段
1位. AMX-56 ルクレール /フランス - 1260万ドル(約13億円)
2位. 10式戦車 /日本 - 940万ドル(約9.7億円)
3位. K2 ブラックパンサー(黒豹) /韓国 - 880万ドル(約9億円)
4位. チャレンジャー2 /イギリス - 860万ドル(約8.8億円)
5位. M1A2 SEP(M1エイブラムスの改良・改修型) /アメリカ - 850万ドル(約8.7億円)
6位. レオパルト2A6 /ドイツ - 679万ドル(約7億円)
7位(同点). アージュンMk-Ⅱ/インド - 600万ドル(約6.2億円)
7位(同点). メルカバ4 /イスラエル - 600万ドル(約6.2億円)
9位. T-90AM /ロシア - 425万ドル(約4.4億円)
10位. ZTZ-99 /中国 - 260万ドル(約2.6億円)

やて
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:23:07.11ID:sF9VjCJJ0
フランスに400両しかないうえにロシアに融和的なUAEくらいしか数持ってないじゃん
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:25:04.34ID:Dzgg23wu0
>>110
日本のあのポンコツ10式で10億ってどんだけ中抜きされてんだ(´・ω・`)
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:25:43.69ID:DVJ1xCEF0
フランス製は性能いいよな
ドイツは第二次大戦の時でさえ性能良かったとは言えない
戦術の妙と組織力で勝ってた
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:28:41.47ID:Vj0uWElz0
お前はプーチンの話聞くだけでいいんだよ
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:30:42.98ID:SJazSz8N0
そういや「韓国製の兵器はポンコツ!」みたいな日本スゴイ系ホルホル動画とかあったけど
韓国は武器輸出額世界8位でふつうに海外から評価されてるという事実があるわ

いっぽう日本製兵器は世界でまったく売れてないというのもまた事実だわ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:31:23.96ID:Dzgg23wu0
ポーランドのレオパルドでいいだろ、隣国なんだし(´・ω・`)
0125ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 14:58:26.05ID:TOm4Mi2o0
整備泣かせやな、あっちこっちから
0126ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:01:28.94ID:v6QhMUVr0
>>118
先進国は戦車の開発やってない。その中で比較的新しくそこそこの性能期待できると韓国製が欧州で売れてる。
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:24:51.04ID:m9eopNIs0
https://karapaia.com/archives/52169716.html
フランスの主力戦車で、現時点では世界で最も高価な戦車だ。
この戦車の価格についてはかなり開きがある。フランス政府の事情に詳しい評論家は、
フランスはルクレール1両につき2300万ドル(約24億円)以上を費やした、としている。
これらの戦車を製造してアップグレードするいくつかの企業は、1両につき1260万ドル(約13億円)と、
もっと控えめな数字(それでもまだとんでもない額だが)を提示している。
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:31:35.71ID:J70fYMy30
>>110
その価格、なんとも言えない部分が有るはず
20世紀の昔、某戦車雑誌(もう無いが)の社主兼編集長に「90式はレオパルト2の4倍の調達費用のはずです」と聞いたわ
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:23:00.18ID:MeQJN8mi0
仏の防衛費3倍に拡大とかでててホントかよと見たら
数年間で見たら たいしたことねーし
旗振ってナチス党の独軍向かい入れた馬鹿達はやはりひと味違うよ
0134128
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2023/01/23(月) 17:53:41.89ID:J70fYMy30
>>132
うん、そう聞いた覚えあります(この件については議論は出来ない、相当高いのは間違いないはず、彼は三菱重工を潰さない為と言ってた)
ところで、今、10式90式についての記事見たら
日本の戦車は各国の同世代と較べて値段3倍と書いてる評論家が居た

90式が使えなさそうなのがショック、C4Iとかの指揮通信システム未装備
仏戦車や初期のソ連戦車がダメだったのは、砲や装甲で互角以上でも、無線機積んでない、1人乗り砲塔で車長忙し過ぎで、各車両が連携して戦闘出来なかったからとされてるのに

逆にレオパルト2は完全にその点をクリアしてるわ
確か中隊以上で共通目標攻撃出来たはず
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