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【軍事】世界最強の戦車「レオパルト2」 [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/23(月) 12:41:52.60ID:IJh6qa9x9
ウクライナへのレオパルト2戦車の供与について、ドイツは欧米同盟国と合意に達することができなかった。

北大西洋条約機構(NATO)やウクライナ政府から、ロシアが春季攻勢に出る前に軍事支援を強化するよう求める声が強まっていたにもかかわらずだ。

ロシアとの戦争が開始から1年の節目に近づく中、レオパルト2はウクライナ軍の強化につながる重要な現代的軍用車両と目されている。
ただ、ドイツは対ウクライナ軍事支援に消極的との指摘をはねつけ、米国に対し自国の戦車をウクライナに供与するよう要請した。


なぜレオパルト2がこれほど重要なのか?

シンクタンク「欧州外交評議会」によると、ポーランドやフィンランドを含む欧州13カ国は既に、近代化改修したドイツ製レオパルト2を保有している。
レオパルト2は1979年に導入された後、数回にわたって改修が行われてきた。


各戦車は120ミリ滑腔砲や7.62ミリ機関銃を搭載。オフロードで時速70キロを出せる高い機動性が特徴だ。
製造元であるドイツのクラウス・マッファイ・ベクマンによると、即席爆発装置(IED)や地雷、対戦車砲などの脅威に対する全周防御機能も持つ。


多数の車両が既にウクライナの近くに配備されていること、他のモデルに比べ整備の必要性が少ないことから、
専門家はレオパルト2が供与されればすぐさまウクライナの追い風になる可能性があると見ている。

https://www.cnn.co.jp/world/35198917.html

「世界最強の主力戦車」独の提供焦点
https://www.asahi.com/articles/ASR1N737NR1NUHBI00F.html


世界最強を決める! NATO「戦車コン」は実弾使用のガチ、優勝したのは?
https://www.sankei.com/article/20160531-ZWTOCXJVSFIHVAQGAWIWMR77PA/3/

■優勝は、やっぱりドイツ

審査の結果、優勝したのはやはり第二次大戦以来の「戦車王国」の伝統を受け継ぐドイツだった。
同国防軍のHPでは、競技内容を紹介しつつ「パンツァー、フラー!」(戦車バンザイ!)と喜びのコメントを掲載した。


2位はデンマーク、3位はポーランドで、車種別にみればレオパルト2が1〜3位を独占した。
0348ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:09:52.74ID:XsalYlWw0
>>344
シンプルで堅実で大量生産されて汎用性があるのが戦車の理想となると本当にT72はいかに優れた戦車か分かるというもの
0349ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:09:59.35ID:Y78Oosj/0
>>344
現地修理も無理
装甲も弱いのでソ連系の滑腔砲には耐えられないだろう
0350ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:10:46.75ID:fl+w7Rwm0
スパイダーマンのロボットみたいな名前だな
0354ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:15:06.85ID:1hR0Hck/0
ティーガーやパンターがいかに強力でも、重すぎでかすぎ足回り弱すぎで
結局国民戦車T-72の敵ではない
0358ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:19:12.57ID:u2tdyLxR0
>>296
日本が攻められたら陸戦より海戦や空戦だもんな
0362ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:21:00.47ID:vBwvY9870
>>353
制空権取られたらどんな主力戦車でもボコられる
0364ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:21:45.16ID:1RhbCuKT0
>>356
強いけどイスラエルの都合に特化してるからイスラエル以外の国で使いこなせるかは疑問
0366ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:30:16.46ID:tJlizSpL0
>>347
っても侵攻するなら戦車はいるぞ
ウクライナだって取り返すためにレオナルド要求してるわけだし
覚悟が居る
0367ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:33:07.17ID:BTYHtcWe0
10式戦車が強いとか書いてるやついるが戦場では数が力。大量生産できなければ
ロシアには勝てない。T-90は1台2億円、10式は1台15億円。10式はせいぜい3ヶ月
運用して在庫が尽きてそれで終わり。T-90みたいに月産100台はできない。
0368ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:35:10.89ID:Si88tHLL0
サガ2のあれは戦車だったのk
0369ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:35:32.97ID:ZIPBXHnA0
世界最強はK2だろ
0370ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:36:08.96ID:lZDHn/mF0
軍ヲタに聞くが、レオパルト2と自衛隊の戦車とどう違うの?
0372ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:38:56.65ID:vBwvY9870
>>367
日本の場合はその大量の戦車をどうやって上陸させるかが問題なのよね
0377ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:44:44.71ID:x/MxgDpw0
先鋒ペンチマン
次鋒レオパルドン
中堅ゴーレムマン
副将キャノンボーラー
大将キン肉マンビッグボディ
0379ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:48:05.49ID:QY4NR/Jx0
モンゴル兵がベトナムのジャングル、南宋城攻め、
海洋山岳の日本には苦戦したのと同じだよな。

ロシアやウクライナはモンゴル騎兵に
蹂躙されるためにあるような地形
0380ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:48:54.21ID:ji4BaI4b0
レオ◯◯◯2?
0381ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:49:40.58ID:ji4BaI4b0
壁薄そうなのに大丈夫なんか?
0383ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:53:28.98ID:1KxT2FPn0
>>371
やろうと思えばラジコンは簡単だが
妨害電波で無力化したりハックされたりするリスクがある
UAVはイランに無傷で鹵獲されてる
0385ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:58:45.32ID:sGKQcOEn0
>>370

90式はレオパルドを作ってみた
見たいな感じ
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0386ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 15:59:51.47ID:QY4NR/Jx0
>>372
律儀に戦車に戦車で応じる必要もないからな。
現実は架空戦記やゲームの大戦車戦でもない。

そもそもわざわざコストの高い実戦での解決に
こだわること自体だって愚かにもなるわけで。
外交から何から選択肢がいくらでも。
0387ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:04:49.28ID:u2QyulAq0
・被弾したと思ってハッチを開けたら、4輌隣の車輌だった
・被弾音が聞こえ今度こそはと思ったけど、やっぱり隣の車輌だった
・被弾したら戦車大隊全員が出てきた
0389ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:05:31.57ID:sGKQcOEn0
>>367

日本はゲームの設定の様に
持っていい数が決められてるから
新しいの買うと古いの壊す決まり
とっとくと怒られる

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0390ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:11:12.79ID:R8CoGHdK0
日本の戦車は日本国内専用みたいなもんだからね
陸続きの国相手にすること要求されるドイツとかとはまた事情が違う
0391ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:12:45.32ID:8BwT/TZb0
最新の情報だと
ドイツはレオパルド送らないけど
ポーランドが送るなら阻止するつもりはないって話だなぁ
0392ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:15:10.62ID:eOx506J60
NATO戦車の中では最強の一角だが、ロシアのT-90Mは別次元の兵器だから一方的にやられて終わりだろ。

T90-Mの主砲や、Kornet-M携帯対戦車ミサイルは有効射程8kmあんのに、
NATO戦車の主砲の射程は3km程しかない。

赤外線暴露対策も無いからドローンですぐ見つかって精密砲撃される。
近付く事すら出来んよ。
0394ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:18:29.22ID:hxaBK7Y40
>>391
直接ロシアに敵対行為はしたくないけど
他国に売った自国兵器はどうしようと関知しないとか
まあ政治的な妥協限界点というところかね
0396ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:18:54.71ID:sGKQcOEn0
>>393

いわゆる戦車戦なら
10式が最強
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0397ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:20:43.99ID:qxx/MVTc0
MSX2版大戦略2は敵の思考1ターン90分から120分かかっていたからとてもやってられるゲームじゃなかったよ。大戦略1のときは最強戦車というかレオパルト2しかなかった
0400ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:23:35.07ID:71Ji2+cQ0
イラクでは西側の戦車がモンキーモデルのT72を一方的にボコったんだけど
ウクライナではリベンジありそう?
0403ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:30:07.05ID:lxVfoCIm0
最強戦車はヤークトパンター
0404ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:31:36.09ID:uPbwePme0
>>338
ロシア軍の動画見てこいよ
戦車の進軍に随伴歩兵がないから容易に歩兵の接近を許し
進軍は一列縦隊でゾロゾロ連なっているから先頭と後方が奇襲を受けると前にも後ろにも進めず隊全体が行き詰まり
挙句は戦闘開始と同時に戦車が集まって更地で密集陣形といういつの時代の戦術だよっていうのが今のロシア戦車大隊の練度
射的のマトが手を挙げて自分から狙ってくれと言っているようなもんだ

しかも戦車の搭載無線機が中国製アマチュア無線だから傍受されて行動が筒抜け
ジャベリンのおかげってのもあるけどそら馬鹿みたいに撃破されまくるわな
0405ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:33:23.92ID:eOx506J60
>>401
それが忘れられないのか、ウクライナ軍は歩兵で突撃しては壊滅的打撃を受けて死傷者を増やしてるな。

ロシア側は逆に防御を固め安全な位置からウクライナ軍を屠ってる。
0406ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:33:48.05ID:hxaBK7Y40
戦車も所詮は道具
運用ひとつで
陸の王者にも鉄くずにもなる

まあ米英のノウハウを吸収したウクライナ軍なら
間違いなく正しい運用が出来るだろう
0407ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:34:41.11ID:lxVfoCIm0
>>404
ウク兵は嘉数の対戦車戦勉強したのかな
0410ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:37:41.12ID:OjI5ASN50
>>4
ツッ込み待ちだろうけど、セガユーザーは多く無いぞw
0414ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:48:06.14ID:taK7lFhi0
世界最強はK2だと、何かで見たが?
0418ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 16:57:52.16ID:wtOxnYfD0
>>414
対ロシアならK2最強の可能性もあるかも
0421ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:13:06.44ID:wtOxnYfD0
>>419
日本の自慢って足回りじゃないの?
0423ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:20:29.61ID:Y78Oosj/0
T-90Mなら先日また一両がスウェーデン製の対戦車ミサイルにスクラップにされてたよ
0424ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:24:44.78ID:65u64aD10
チハは何位ぐらい?
0425ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:28:02.00ID:Y78Oosj/0
>>406
元々はウクライナ軍装甲師団はNATOの防衛線を
数百両の戦車でもって蹂躙切り崩すソ連地上軍の切り込み担当
NATOや北海道の90式自衛隊が想定してた
押し寄せてくるソ連の大戦車軍団というのは実はウクライナ軍のこと
自衛隊の戦車隊が救援が来るまで時間稼ぎするというのを
ずっと訓練してきた仮想敵はウクライナ軍なのよな

https://www.ua.emb-japan.go.jp/jpn/info_ua/overview/6defence.html
 旧ソ連邦の軍事上の前線と位置づけられ
攻撃的な性格の強い部隊が配備されていたウクライナ
0426ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:32:19.68ID:/gsKauzZ0
>>408
正規軍同士が真正面からぶつかる戦争は、80年ぶりだからな。

第一次世界大戦、第二次世界大戦もそうだったけれど、戦争中に兵運用はどんどん
変わっていく。その時代に適応して最後はたんたんと物理で殴れる軍隊が強い。
0427ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:32:42.39ID:sGKQcOEn0
>>409

東京タワーを作れる
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0429ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:38:31.01ID:sGKQcOEn0
>>424
90年前にV12のディーゼルで
戦車作ってた事かな

三菱だけじゃなく日立もいすゞも
日野もチハ作ってた
   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0430ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:40:46.83ID:K/CNkR5c0
レオ2最強て30年くらい前の話?
0432ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:43:27.19ID:UQnj0o2i0
>>430
生産数が多いから今でも世界最強だよ。10台の最新戦車より、20台の
レオパルド2の方が圧倒的に強い。

戦車の性能だけが結果を決める1対1の戦車戦なんて現実には無いからな。
0434ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 17:53:25.03ID:efxW4IZ70
実際問題レオパルド2が数十台ウクライナに来たところで大して変わらんだろ
そりゃ近代戦車導入で局地的には有利になる局面出てくるけど
結局対戦車兵器に潰されるまでの期間が伸びるだけで
戦車を大量に失ってるウクライナにその稼いだ期間を有効に使えるかは怪しい
0435ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 18:03:02.81ID:sdq4irXA0
>>32
だからだよ。
下手に使えば、ロシアがなにするかわからん。

NATOが参戦しないことが名目になってるに、下手に刺激させちゃ、参戦したとみなされて、第三次世界大戦に発展する。

世界大戦に発展しちゃ、核兵器使用があるし、日本もただ事ではない。

ましてや今で世界大戦しちゃ、近々でフランスとイタリアで開かれる夏季五輪や冬季五輪の予定が中止になる。

その後から世界大戦するのが名目なのに、フライングしちゃ困るゆだ!
0436ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 18:04:48.77ID:vDR0YFPe0
>>432
戦車部隊からはぐれた1台の戦車だったら戦車使わずとも対戦車ミサイルの餌食だしなぁ
本当に強い戦車なんて一律に測れないわな
0437ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 18:07:22.02ID:K/CNkR5c0
グォゴゴゴゴ…
0438ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 18:11:16.69ID:eOx506J60
まあNATOが大量に戦車を送ればロシアはエスカレートの兆候と見做し、
より強力な兵器の使用を解禁するだろうね。
0440ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/23(月) 18:12:06.22ID:CKWUqirk0
>>122
リアクティブアーマーで爆発オチ

コレを期待してます
0442ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 18:19:25.83ID:0+pMXKia0
レオパレス
0446ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/23(月) 18:29:10.70ID:f1M6djmb0
・車内で銃を誤射したら、隣の戦車から悲鳴が聞こえた
・車長が砲撃の号令を出したら、同じ部隊の全戦車が砲撃を始めた
・右の隣の戦車の乗員が屁をこいたら、左の戦車の乗員が撃ってきた
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