【WSJスクープ】米、ウクライナへの戦車「M1エイブラムス」供与に傾く [クロケット★]
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ウクライナが降伏しとけば、今頃は世界10位くらいの経済大国になれたのにね >>331
もう既に出してるよポーランドや民間軍事会社がな。 西側は全く一枚岩じゃないな
ドイツとかぶれぶれ
ロシアの勝ちの匂いが漂う >>333 運用や整備コストで投入無理だろうね。
姿勢だけ見せたよ、って感じ >>336
燃費最悪だからな、しかも補給はジェット燃料だし。 M1戦車のガスタービンエンジンは
燃費が悪すぎてウクライナ軍の足を引っ張りそう
M1戦車にドイツのレオパルド2戦車が搭載してる
MTU社製のエンジンを
載せ替えてウクライナに送れ
これならドイツ政府も許可出来るだろ 当面動かさず、キーウ北方の防御用やな。
まともな運用や整備できんし。 米国は供与された兵器が配備されてその訓練が必要だから
大規模な攻勢はそれまで待てと言ってるらしいな
これは大規模攻勢の前にロシアに対して猶予を与えてる気もするし
実際理にかなった助言のようにも聞こえる >>333
ドイツにレオパルト2供与させるための呼び水じゃないの？
M1エイブラムスは、兵站もヤバイど、整備もヤバイ
まとまった数をウクライナ軍運用するのは非現実的だと思う ドイツも言質取られてるから、 出さざるを得なくなったw
アメリカがデータ取られるの嫌がって出さないと思ってたんだろうけど、 逆に実戦でデータ取れるんなら こんないいことないもんな
一台でもM1出せば、ドイツも出すだろ
そしたら周りの NATO 諸国も ガンガン出す >>335
お前言ったよな？エイブラムス出したらレオパルド2出すって
とどんどん追い詰められるドイツ M1エイブラムスはレオパルド2を供与させる為の呼び水
前線に投入する必要はない 一体何の意味があるの教えて欲しい
どんどんどんどん 第3次世界対戦に近づくではないですか >>342
ドイツに対する嫌がらせだよw
出すって言ったよなwww 、みたいな
ドイツから数出なくとも、 ヨーロッパには かなりの数のレオパルド2が 配備されてるから 夏場には レオパルド軍団ができるぞ >>335
世論調査を見る限りドイツの東半分は今でもロシアが好きだからね
旧ソ連圏は揃ってロシアを憎んでるというのも眉唾だなと >>348
テロリストやヤクザに譲歩したら、味占めてまたやるから
侵略しても領土は与えないのが正しい >>350
第二次世界大戦で ドイツとロシアはかなりやりあったからな
レニングラードなんて 飢え攻めだったし
お陰で 終戦後はめちゃくちゃやり返されてたしな 日本も10式戦車にＺマークをペイントしてロシアに供与しよう！
10式戦車は真夏のゴキブリのようにちょろちょろ逃げ回りながら正確な射撃ができるので、
Ｍ１エイブラムス部隊くらいはあっという間に殲滅できる。
と思う。 >>353
レオパルト2については、メルケル時代にとプーチンで密約したんじゃないか、って記事あったなｗ
さすがに飛ばし記事だと思うけど
そう思われても仕方ないとこはある >>349
自国の軍備が弱体化するような数は出せないでしょ 戦車なんてコスパ悪そうなのになんでそんな欲しがるんだ
中古のパジェロでも送ってやれよ >>355
ウクライナにその気はないだろ
プーチンもだし
ロシアとしては 2月中になんとか 戦力の 大規模投入で 押し返したいんだろうけど、 後になればなるほど 新型兵器に慣れたウクライナが 反転攻勢に出ることは目に見えてるからな >>359
お前はパジェロで乗って攻勢作戦参加な
俺は戦車に乗るわ >>347
投入したのなら使えばいいだろが。３０年前の話だが、M1A1とT-72を中心とした
イラク軍とのキルレシオは４００対１とか。モンキーモデルだという話もあるが。
当然双方とも進化しているだろうが、質より数で押してくる部分にあてれば
戦果を期待できるだろうし、データも取れる。 ガスタービンの燃費とC4Iシステムを構築しないと
弱すぎるからブラッドリーの方が良い >>358
今敵対してるのはロシアだけ
防衛の為なら今だろってやつ
各国から1、2割りに当たる数十台ずつ出したとしてもかなりの数になる
ただ今まで出せなかったのは、契約上ドイツの許可待ちだっただけ
ポーランドなんか、許可なしでも出すって言ってたしな 皆がウクライナ戦争に期待してるのは戦車戦なんかじゃなくてドローン戦争なのに。
こういうやつ。
https://youtu.be/aYywnZFPe6g?t=127 米国は世界各国に対する、
侵略・虐殺・国家転覆・原油鉱物穀物略奪・植民地支配
を続ける ★ ⇒米CIAは地球上最大悪の国家である！★
ウクライナ保安局：CIAと緊密に連携した
虐殺部隊ナチスアゾフ・ナチスC14
国家転覆後の操り：ゼレンスキー政権
ジョージソロス（ロスチャイルド） だったら練度でレオパルド2の中古40両の方が使いやすい >>369 ・CIAの下部機関SBU（ウクライナ保安庁）誘拐・拷問・暗殺
★★ ウクライナ保安局（ナチスS&BCIA）⇒ナチスアゾフ＋ナチスc14 ★★
ウクライナの治安機関でCIAの下部機関でもあるSBU（ウクライナ保安庁）は反クーデター派を誘拐したり、拷問したり、暗殺してきたが、元SBU将校のバシリー・プロゾロフによると、SBUには「死の部隊」がある。
＿＿＿
ウクライナのSBUセキュリティサービスは、公式に承認された弾圧キャンペーンの執行部門としての役割を果たしてきました。CIAからの訓練と、ウクライナの国家支援ネオナチ準軍組織との緊密な調整により、SBUは過去数週間、その広大な拷問ダンジョン群を政治的反対者で埋め尽くしてきました。
★★ 悪名高いネオナチC14ユニットの創設者であるイェウヘンカラスは、彼のギャングや他の極右派閥がSBUと享受してきた緊密な関係 ★★
について詳しく説明しています。
★★ SBUは「私たちだけでなく、アゾフ、右派セクターなどにも情報を提供します」★★
と、カラスは2017年のインタビューで自慢しました。 >>373
・・殺戮組織：ネオナチc14 ⇒西側から大量の武器供給・
ユダヤを名乗るゼレンスキーが、ナチスｳｸﾗｲﾅC14の活動を放置容認
ウクライナのネオナチ組織C14(S14)の先月の記者会見。
西側の支援でウクライナの2014年クーデターを担った、今もロシア崩壊と分割に向けて武器供給されている、
欧州全域に潜伏した構成員が直に世界中の脅威となるなど、得意げにウクライナ危機の裏事情を語っていて必見。
★★ ⇒ 「殺戮を楽しむネオナチの我々は西側から大量の武器供給を受け、 ★★、
トルコ-ポーランド-英-ウクライナの(対露)新同盟が生じた」「過去60年で初めてこの(対露)戦争を始めた
我々はこの同盟の旗手」「目的は国際水準の新同盟と政治的チャレンジ」「ロシアの崩壊と分割を想像したまえ」 >>370
ほほう、ではエイブラムズの方はやっぱりやーめた、になるかなｗ レオパルドにあのマーク付けたら
ロシア軍からはエースの亡霊とか キエフの帝都防衛がエイブラムス
激戦地がレオパレス
わかるわー >>377
ウクライナジャベリン： レイセオン & ロッキード・マーティン
ウクライナスティンガー：Raytheon Missiles & Defense
ウクライナパトリオット： レイセオン, ロッキード・マーティン, and ボーイング
Ｆ35は米ロッキードマーチン社製のステルス戦闘機：当初価格の2･5倍
★★ 略奪窃盗原油による受益関係者（犯罪収益） ⇒ロスチャイルド ★★
イスラエルが違法に占領するシリアの領土ゴラン高原は産油量が豊富。
ここで米国石油会社ジニーが盗掘し莫大な利益を得ている。この会社の役員には、
★★チェイニー元副大統領、マードック、ロスチャイルド、ジェームズ・ウーズリー元CIA長官 ★★ etc。
⇒妻リンチェイニーはロス系ロッキード社
___
CIAスカルボーンズS&B（ロスチャイルド・ロックフェラー） が
侵略戦争・国家転覆虐殺・原油鉱物略奪・自勢力の武器を税金で使わせ（戦争ビジネス武器売り・死の商人）
ウクライナの首謀者の一人ジョージソロスもロスチャイルド繋がりとされる。
ウクライナの虐殺を伴うマイダンクーデターもCIAとされる。
CIAの下部機関：ウクライナ保安局 ⇒ナチスアゾフ・ナチスC14と緊密に連携 >>370
ポーランド兵がそのまま移動するだけだから訓練なんかしないでしょ、まあそう言わなきゃ多国籍軍なのバレちゃうしな。 >>382
★★ ⇒（戦争ビジネス武器売り・死の商人）：ロスチャイルド！★★
スカルボーンズS&BCIA：侵略・虐殺・国家転覆・大盗賊集団
WikiPediaより、
「死の商人」と呼ばれた人々、会社
デュポン[13]（ロスチャイルド系）
アメリカの化学製品開発会社。火薬やナイロン製品の軍への納入、化学兵器や核兵器の開発に関与していた。
IG・ファルベンインドゥストリー[14]
かつてドイツに存在した化学工業企業。
＿＿＿
★★ ⇒IGファルベンナチス毒ガス会社：モデルナ、ジョージソロス・ロックフェラー・ロスチャイルド ★★
レイセオン役員のオースチン米国防長官がレイセオンのパトリオットを承認する？ 戦車はサボットとヒート使えないと歩兵の壁にしかならない
今のウクライナに必要なのは間違い ここ1ヶ月くらいの西側の支援の動きとゼレンスキーの必死なパフォーマンス見て、違和感を覚えない奴はマヌケとしか言いようがないw
西側はともかく、私達の国のメディアの報道を見てると、未だにウクライナ軍が勝ってるとかいってるもんだから、もはや狂気の沙汰w
実際はボコボコにウクライナ軍が負けてるのにw
ウクライナ軍の人的被害もとんでもない数になっている、特にバフムト方面で
人的被害もたいがいだが、ウクライナ軍の戦車や兵器などもロシア軍によってボコボコに破壊されてしまった
だから今の大規模支援の動きになってる、これが信実なんだよ、だから反転攻勢(笑)の為なんかじゃなくて、単純に戦えるだけの戦車や兵器が無くなってしまっただけの事w
西側ならともかく、ジャップメディアまでもが、真実を報道しないもんだから、国内世論がめちゃくちゃな事になってしまっているw
そして各地で動員が行われていて、拉致みたいな感じで車に押し込められてる動画がかなりネットに出回り始めている
そしてキエフ政権内の汚職による数十人規模の更迭
もう終りだよウクライナは
こんな国の応援団なんてやってる奴の神経が理解不能w M1エイブラムスつーても、だいぶ旧式のM1A1
ちょっとだけ古いM1A2初期モデル
新しいM1A2 SEP
最新式のM1A2 SEP v2
とか色々あるぞ？
M1エイブラムスだけだと、だいぶ昔(40年以上)の旧式なのか、ちょいお古なのか、まぁまぁ新しいのか、最新式渡すのかまるで分からん。
どうせお古だろうとは思うが、M1以降の型番が重要なのに レオパレス戦車
隣の戦車の内部でこいた屁の音が聞こえる。 ジェットエンジンを詰んだ車だから、燃費が悪すぎて
直ぐにガス欠
首都防衛には使えても、ロシア支配地域は使えない >>385
ロイド・オースティン：第28代国防長官
レイセオン・テクノロジーズの取締役に就任し
★ ⇒ウクライナへレイセオンのパトリオット供与
ディックチェイニー（妻リンチェイニーはロスチャイルド系ロッキード社）
★★⇒戦争武器売り死の商人：ロスチャイルド！！★★
ウクライナへの侵略・虐殺・国家転覆 裏側はロス繋がりジョージソロス・S&BCIA
オランダも迎撃ミサイル「パトリオット」ウクライナに供与へ レオパルドの良い点は技術供与してあるから鹵獲されても問題ないしNATOで使い回してる経験がある 正規軍が息切れして、ワグネルが前面に出ていたが、ソレダルではロシアに１８万の死傷者が
出たもよう。
もっともウクライナも無傷ではすまず、１０万ほどの死傷が出ているらしいが、おそらく補充が
難しいであろうワグネルをも息切れさせたのなら、作戦通りかもしれんね。
ロシアは立て直そうとするだろうが、そのすきをあたえずに機動部隊で反転攻勢に移れるかどうか。
時間との勝負だろーな。 エイブラムス、レオパルド、旧ソ連製と運用する戦車が増えて
逆に大変だな 腐れキチガイ隣人であるロシア弱体化にミリでも繋がるなら
日本もどんだけでも金出す価値あるよ
つうか世界のどの国よりも頑張らないと損するのが日本
100年単位で物事を見ろ コーエーは「プーチンの野望」でゲーム化
各種兵器を使って陣取りバトルゲームする内容 西側がこんだけ本気になってる時に
尻馬に乗る最期のチャンス
もう二度とこんなチャンスは来ない 将来的には準NATOとしてレオパルドに転換するんだろうけどね 日本も台数少ないらしいが、少しは供与すればいいのに
実戦のない自衛隊にはいいフィードバックがもらえるかも レイセオン社取締役のディック・チェイニー元副大統領です。
（妻リンチェイニーはロスチャイルド系ロッキード社）
★★⇒戦争武器売り死の商人：ロスチャイルド！！★★
ウクライナへの侵略・虐殺・国家転覆 裏側はロス繋がりジョージソロス・S&BCIA 燃費最悪だったのは湾岸戦争時代まで、当時は補助動力装置無かったからアイドル時でも全力稼働時と同じ燃料消費だった。現在は補助動力装置搭載され解決済み ロシア一国に西側がこれだけムキになってるのに勝てないとは レオパルト2と違って本物の世界最強戦車
とはいえ、それは電子装備フル活用できてこそだからな
ウクライナ軍にその運用が出来るかどうか 近代戦だとどこから撃ってきてアウトレンジをマーク
射撃部隊を移動の繰り返し
リーパーの衛星とC4iのモニターで管制 >>419
ウクライナにM1が供与されたら湾岸戦争の再現になるぞ
驚異的な進撃速度でモスクワまで一直線だ >>415
アメリカは劣化ウラン廃止したよ
（再製造は可能、コスト面でタングステンに負けただけ） >>423
核兵器がなければ1時間で片付いてることを考えると
核兵器がいかに偉大で神のような
いや神以上のそんざいなのかがよくわかるね >>422
オワコンになったのは戦闘ヘリのほうだったんだよマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
