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【WSJスクープ】米、ウクライナへの戦車「M1エイブラムス」供与に傾く [クロケット★]
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0001クロケット ★
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2023/01/25(水) 01:26:27.45ID:icAFJWGM9
【ワシントン】バイデン米政権はウクライナに対し米製戦車「M1エイブラムス」を相当数供与する方向に傾いており、
今週中に発表が行われる可能性がある。米政府関係者が明らかにした。

米国がエイブラムス供与を決めれば、ドイツは自国製の主力戦車「レオパルト2」の供与に合意し、
ポーランドなどがレオパルトをウクライナに供与することも承認するとみられる。

https://jp.wsj.com/articles/u-s-leans-toward-providing-abrams-tanks-to-ukraine-officials-say-11674576142

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/M1A2_tanks_at_Combined_Resolve_II_%2814069815848%29.jpg/1280px-M1A2_tanks_at_Combined_Resolve_II_%2814069815848%29.jpg

米、ウクライナへの戦車供与巡る反対撤回か 週内に発表も=高官
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-usa-tanks-idJPL6N349099


【国際】ポーランド、米からM1A2エイブラムス戦車250両を購入 「潜在的な侵略者を抑止」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1649238463/
0677ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:02.28ID:unfFaoiO0
>>676
涙拭けよただのキチガイw w
0678ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:53:14.80ID:unfFaoiO0
https://youtu.be/WecV9XwgqD4
演説しながら40秒間瞬きしない異様なバイデンw

んでウク馬鹿が言うこと
「プーチンは精神病!」

自己紹介はトロ臭い負け猿の証しw




 
0679ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:54:16.67ID:9GjEZTr20
>>60
英国の戦車が少ないのは分かるけど
ドイツは少なすぎるだろ
0680ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:54:59.43ID:4SdlD47I0
>>653
お互いに防空システムが生きてる状態でA-10なんか使い物にならん
攻撃ヘリやSu-25もどんどん撃墜されてて、損失を恐れて出せない状況
A-10はSu-25よりさらに低速だからSAMや対空機関砲のいい的になる
陸自が攻撃ヘリを廃止するのも、ウクライナで全く活躍できてないのが理由の一つ
0681ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:55:58.46ID:qW88tJSm0
燃費なんて気にしない 米軍が燃費悪すぎと言った戦車をウクライナが使いこなすとは思えない
0682ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:56:07.04ID:rQG2E2MV0
なんか発狂してるのがいるな。
0685ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 09:58:05.35ID:1v26e3B50
アメリカがエイブラムスを出すと決めたからドイツもレオパルト2を仕方なく出すことにしたんだな
0686ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:23.91ID:tWWcPHif0
10式も参入だ
国際実戦見本市だ
0687ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:33.18ID:7AQ8cXLc0
>>667
日米英はストック有るだろうけど、ウクライナはどうなんだろうかね。

ウクライナ金払えるか、米国が気前良くなればなんとでもなるとは思うが。ウクライナ金無さそうだし、米国少々食傷気味だし。どうなるんだか
0688ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:00:49.88ID:EJNSUz360
>>679
ドイツは日本同様第二次大戦の敗戦国だから、
軍隊増やすとアメリカから睨まれるから増やせない
0689ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:01:51.27ID:7AQ8cXLc0
>>685
報道見る限り、報道の順番は逆だね。
0690ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:02:27.93ID:+2bGuuUe0
>>12
実際アメリカに踊らされて兄弟国のロシア攻撃してるからなウクライナ
ウクライナ人とゼレンスキーは真正の馬鹿だ
0691ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:03:05.75ID:oinawpl70
>>679
NATOの傘を利用し軍事費ケチって経済復興したんだ
0692ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:03:24.08ID:S+ou+Odl0
>>390
おまエラのみたてだととっくに見立てだととっくにオデッサ落ちてるはずたったんだがなキッシンジャーもだが外してるやん
0694ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:03:57.68ID:vy+Adp9N0
>>1
世界最強戦車キター
0695ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:04:37.14ID:vy+Adp9N0
>>690
総連に連絡しておいたから直接ウクライナ人殺してこい
0696ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:06:14.66ID:vy+Adp9N0
>>688
ドイツ国防軍は対東ドイツ含めてソビエトあったから
アメリカは軍備許可どころか最大の在日米軍置いてる
ドイツが兵器開発してないって思うのアホ
輸出もしとるわ
0697ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:08:14.63ID:IRrR1C+N0
>>642
瀕死のベテラン戦車兵の頭脳だけを搭載したロボタンクが敵勢力の幼年兵を攻撃する戦場で苦悩

これ全米が泣くやつ
0699ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:09:06.91ID:7AQ8cXLc0
>>679
ドイツは1990年から2016年まで軍縮(80万将兵→26万)だよ。国防後回しして経済最優先だ。

テロ出て少し増やしたけど、その後またメルケルが確か削ってた様な気がする。あんま詳しく無くてうろ覚えだけど。

まさか戦争が起きるとは思わず軍縮しまくってたらしき、今大慌てで国防何とかしようとしてるらしいよ。

つーても、急には増やせないからな。大変だろうな。
0700ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:10:21.94ID:Gc/JJRMA0
>>650
ランスがあったらランス渡してクレムリンに中性子の毒の花を咲かせた方がいいんだけど
もう無いんか
0701ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:13:14.75ID:EJNSUz360
>>696
輸出はしていても、戦前のような勢いなんて今や無いだろw
ドイツの兵器メーカーの大半が自動車産業にカジを切ったんだから
0703ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:29:21.80ID:Gc/JJRMA0
正直露助死にました
終わり終わりっ…!終戦っ……! 玉切れっ…! 敗者決定っ……!(笑)
0705ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:43:54.68ID:EJNSUz360
エイブラムスが沼地で動けなくなって的に鹵獲される前に破壊しようとして
動けないエイブラムスに対戦車ミサイルを何発打ち込んでも破壊できなくて
最後に一番装甲の薄い所をやっと破壊できたけど、最後まで乗務員席が壊れなかったという代物
0706ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 10:54:20.64ID:gRJpArZl0
>>705
湾岸戦争で
なんかの不具合で動けなくなったM1に
三両のT- 72で襲いかかって来たけど逆に返り討ちにして
その後に現地で破壊処理しようとしてもままならず
牽引して持って帰って修理したら現役復帰しちゃった
って冗談みたいな話だっけ
0707ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:05:19.77ID:ntHt1hTY0
ウクライナがエイブラムスを使いこなせる気がしないのは俺だけか?
アレ整備とか補給とか大変だろ
0708ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:06:08.36ID:5pTX8bAB0
>>705、706なにそのトンデモエピソードはw
戦車ってハッチ開けられてグレネード放り込まれたりすぐ火柱上がって乗務員は簡単に死ぬイメージだったけどw
0709ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:09:07.95ID:QlcUn+F/0
>>699
 歴史上でも稀な周辺隣国がすべて軍事同盟国か永世中立国って奇跡的な状況になって
平和の報酬を享受していたからな。その分ポーランドがNATOの最前線になってドイツから
戦車を買い込んで重武装化。
0711ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:12:42.12ID:Y2NjGFBN0
舎弟の下級生カツアゲしてみたらゾロゾロマッチョな他校の四天王やら五英傑やら出てきてボコボコにしつつ「俺らなんてただの尖兵よ(事実)」ってマンガのパターンやね(´・ω・`)
0712ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:13:28.11ID:EJNSUz360
>>708
ノルマンディー上陸作戦の時に、アメリカの戦車の一個師団が、動けなくなったドイツのタイガー戦車に壊滅されたので、アメリカも戦後に必死になって戦車の開発研究を続けた結果
0713ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:15:42.97ID:EJNSUz360
>>710
アメリカなら当然そういう試験もしているだろ
ジャベリン開発チームと、エイブラムス開発チームで競い合って
0714ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:16:34.17ID:IfLwkkqS0
>>326
T80のガスタービンはハリコフ工場でウクライナ製じゃ無いか?
0716ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:19:14.87ID:BYkRHLBi0
アメリカは自国のメイン兵器は輸出しないでマイナーチェンジ版の兵器を輸出するのが基本の外交戦略

M1 vs M1戦車や技術流出恐れている。戦闘機ではF22がアメリカの主力で劣化版F35を売りまくって
部品供給などで外交的に従わせる。
0717ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:25:29.93ID:8I3VQi540
エイブラムスは兵站が大変そう
リッター200mなんでしょ
0718ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:25:33.08ID:UOVYSuzU0
ロッキード・マーチンが決算受け上昇 売上高が予想上回る=米国株個別 - みんかぶFX
0721ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:30:08.34ID:5pTX8bAB0
>>716
主要な技術は渡さず自分達の立場を優位に保つのが普通なのにHONDAはホンダジェットの技術やらもふんだんに取り入れてチャンピオンまで獲ったHONDA製スペッシャルF1エンジンを設計図ごと丸ごと安価でレッドブルに渡してたな
0722ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:31:34.41ID:uPS2eeqE0
最終的に核のボタンも供与します
0725ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:33:31.03ID:sOIVqxDt0
まだ戦争終わってないの?
英国は米国に戦争の助長したらロシアもこれじゃ終わらないでしょうよ。
日本は戦争でどちらけど、
0726ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:34:47.94ID:KvijGcFF0
あとひと月も経てば丸一年か…あっという間の一年だったね
ロシア軍も侵攻直後は3日で終わらすはずだったのにね
実際、ウクライナのお母さん達が集まって火炎ビン作ってるの見た時は
本当に3日で終わらされちゃうんだろなぁ
なんて思ってボケーッとニュース映像を眺めてたけど
まさかここまで来るとは正直思わんかったわ…
0727ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:38:03.03ID:5pTX8bAB0
アメリカはウクライナにあの気持ち悪い動きする犬ロボットを大量にあげたらいいのにな
AIが敵を自動感知して搭載した銃器をぶっ放しながらワラワラ走ってくる姿はロシア兵にしたら恐怖そのものだろう
0728ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:40:18.55ID:B5q4YPx00
大事なのは時代遅れの戦車でなくロシアvs西側全部って構図
その象徴でしかないわな
0731ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:49:05.62ID:icz6vl4N0
ウクライナ国民の立場から報じるメディアがないよな
明日死ぬかもしれないから今すぐ停戦して欲しいのに兵器の支援とか絶望でしかないと思う
0732ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:49:44.26ID:/6l/rBhh0
これでウクライナが敗北したら実戦経験を積んだロシア軍がその勢いを持ってEUに侵攻するだろうな。
ロシアはウクライナを非民主的手段で成立したネオナチ暴力革命政権と位置付けてるから、
そのネオナチ支援国を倒すという大義名分を与えたことになる。

NATOに十分な陸上兵力があれば迎え撃てるだろうけど、実際は心許ないものだから
ウクライナを楯にするために支援に必死にならざるを得ない状況に陥っている。

欧米がすべきは武器支援ではなくウクライナが降伏する前に少しでも優勢なうちに終戦させることだろうに。
0735ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 11:56:18.59ID:+0jG8MA/0
「人類滅亡まで90秒」…終末時計が最短を更新


24日に新たに発表された「終末時計」は残り90秒と、去年よりも10秒短くなり、
これまでで最も人類の滅亡に近付いていると警告しています。

 主な要因は去年2月に始まったウクライナ侵攻で、ロシアが核兵器の使用をほのめかしたことを踏まえ、
「紛争が誰の手にも負えなくなる可能性は、依然として高い」と指摘しています。
0736ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:00:07.41ID:XAeTDQ+30
どうする宗男
0737ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:02:38.98ID:+BQ3ZtiJ0
日本も退役していく74式をくれてやれよ、「こんなの要らんからランクルくれ!」と言われるだろうが
0738ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:03:50.02ID:hB9fDsSq0
>>730
北朝鮮は後ろ盾を失って中国に最接近
中国の庇護を求めて属領化とか変なことになったら朝鮮半島が火を噴く
日本もとばっちり食らうな
0739ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:04:03.33ID:XLsdQJUd0
>>733
すっ…と上着を脱ぎ半裸のプーチンがクマに跨りновая территорияへ今出陣しようとしていた…
その頃、ショイグは…
0741ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:08:39.51ID:hB9fDsSq0
>>739
翌日、ベンチで冷たくなっているプーチンが発見され、ゲラシモフとショイグは病院内で静かに息を引き取った
0742ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:10:16.32ID:mb1qYsIR0
>>410
ろかくといコマンドは当然あるんだろ?
0743ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:13:15.83ID:mb1qYsIR0
T72は、やはりやられメカだとウクライナ軍もわかったから、勝てる戦車欲しがってるな
0744ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:14:44.19ID:7AQ8cXLc0
>>710
今開戦の前情報だと米軍内でジャベリンの評価は使えない扱いだったらしいよ。(実戦で戦果上げたので評価変わってるかもだが)

米軍内でジャベリン「使えない」扱いされてたという事は、米軍内ではジャベリン無効化装置なり、戦術なり対策確立してんじゃないかな。そういやどっかで狙撃兵と組ませるとジャベリン無効化出来ると書き込んでる人居たけど(本当かどうか知らんが)、狙撃兵か迎撃装置だか知らないけど、何かやってんじゃ無い?あ
0746ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:15:26.04ID:i0mb5t5V0
じゃあ日本は90式をロシアに売ろう
支払いは、北方領土(サハリン含む)で
0747ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:15:47.45ID:i+pcOfAu0
ものすごく燃費が悪いし、数台とかではネッワーク共有の効果なんてあんまりないのでは?
0748ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:16:03.93ID:mb1qYsIR0
核のボタンもちの3人は命だけは
たすけるわ

といったらすぐ終わる?
0749ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:16:41.61ID:DNXvDz8a0
>>732
お前馬鹿だな、この戦争で分かったことは考えていた以上のロシアの弱体化だ、ウクライナにこんだけ手を焼くんじゃNATO本体相手には到底戦えない、プーチンは衰えていくロシアを最後に輝かそうとしたんだろうがもう遅かった、ロシアは勝っても中国に解体される、負けたらNATOに解体される
0756ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:23:29.71ID:mb1qYsIR0
ムネオみたいのが、ドイツ政界に多いの?
0757ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:27:52.81ID:mb1qYsIR0
用途廃棄になってるA10送ればいいのに
近接支援だから、携SAMがこわい?
議会は通しているから送るだけだろ
ウクライナで飛ばせるパイロットもいる
0761ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:29:01.98ID:KOp2Ibzu0
補給的に難しくなるから、レオ2が中心で、M1やチャレやルクレは後方にまとめて、
な気もするが、一方で実戦データを各国が欲しがってるのも事実だろうから、
前線に出る事は出るのかもしれんな。
0764ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:31:21.86ID:zzEPzLjQ0
シュナイダーが居たのは西ドイツ
つまり西ドイツが正義
0766ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:32:34.83ID:mb1qYsIR0
>>761
戦車の競技会(命懸け)か開けるな
0767ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:33:21.85ID:a+IZ9p5V0
供与するならさっさとしないと
ロシアがどんどん数で押してきてるぞ
0770ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:33:44.32ID:7AQ8cXLc0
>>749
NATOもボロボロだぞ。NATOというよりNATO加盟国で「○○国デフォルトの危機」だとか何だとか記事出てるだろう。

NATO加盟国の中には開戦する以前の問題で経済財政ピンチで、ロシア程ではないにしろあちこちまずい状態だ。ラガルド欧州中央銀行総裁も「厳しい試練」と表明してるし。NATOというかNATO支える欧州各国自体が財政危機に不況で危機的状態なんだから、ロシア解体なんぞ夢のまた夢。大体、ストルテンベルグNATO事務総長が何度もウクライナのNATO加盟否定した上にロシアと開戦しない事記者会見で繰り返し述べてるだろう?なぜ、ストルテンベルグが何度もやらんと言い続けてるのにNATOがロシア解体してくれるとか持論持てるのか謎だな。
0772ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:34:48.19ID:mb1qYsIR0
アルマータ10両と最新型エイブラムス10両
で勝ち負け決めよう
0773ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:38:39.66ID:7AQ8cXLc0
>>757
状況分からんが、戦闘機もミサイルも消耗し切ってまともなの残ってなくて、代わりに携SAMだけはお互い大量に持ってるのは充分考えられる。

ウクライナもロシアもどちらも陸海空の中では陸に力入れる陸軍国家だ。空中戦兵器乏しくとも、携SAMだったら大量に保有してる可能性ある。多分、欧米も一杯送りつけてるだろうし
0774ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:39:26.09ID:E5bUt8iP0
ウクライナでもタンクローリー従えた大名行列が見られるのか
0775ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:39:31.33ID:qxcecVtm0
パットンやロンメルがウクライナにいるのか
0776ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/25(水) 12:41:02.88ID:Bm1W7mh80
ドイツアメリカの最新型戦車が
ロシア側に捕獲されて
数年後にロシア製中華製の格安コピー戦車が武器市場に出回ったりしないのか
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