〝開いた口がふさがらない〟財務省の言い分、国債償還ルールは不要だ！ 「借金漬けで日本の財政状況は深刻」のデタラメ [ぐれ★]
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※1/25(水) 17:00配信
夕刊フジ
【ニュース裏表 田中秀臣】
「ワニの口」という言葉がある。財務省が持ち出した話で、政府の予算である一般会計歳出と税収の差がどんどん拡大し、その差がまるで「ワニの口」のようだ、と表現するものだ。
税収よりも歳出の方が大きいので、その差は「政府の借金」である国債の発行で埋め合わせることになる。しかもこの「ワニの口」は拡大を続けている。つまり財務省は、この「ワニの口」の開き具合が大きければ大きいほど、借金漬けで日本の財政状況は深刻だ、と言いたいわけだ。
この財務省の言い分はデタラメだ。歳出をみてみると、２０２２年度では、国債の利子支払い分（８兆３０００億円）と元本支払い分に相当する債務償還費（１６兆円）が計上されている。
だが、エコノミストの永濱利廣氏が指摘するように、国際標準では、後者の債務償還費は予算に計上されていない。米国、英国、フランス、ドイツなどの主要国は、単に利払いしか計上していないのだ。
なぜだろうか。簡単にいえば、国債を返す必要が特段ないからだ。多くの国は国債の償還期限がくれば、借換債を発行して、それで済ませている。言葉は悪いが、借金をまた借金で返済するわけだ。それで何の問題もない。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8957ac17c634701d211dee969b9812ec37d5d5d 間をとって80年償還でええやろ
20年後にまた考えましょ >>90
全く説明になってなくねｗ
アホなやつって議論できないからすぐ資格がないとか言い出すよな >>95
アメリカは国債発行額が上限になって、まさに今も議会で揉めてるところ
あの時の議会が上限増やすのを認めなくて政府機関がいくつも停止までなってたよ >>93
この5年平均したらg20で唯一のマイナス成長だけどな >>102
バカは基礎知識ないから理解出来ないし、そういうバカの相手はしていられないの笑 >>96
そうだな正確には緊縮財政を金看板にするから企業も個人も金を動かさなくなるってことだな
そもそもの原因は経済成長策を打ち出せないアホな政治家と打ち出させないクソな官僚のせいだが 日本だけ経済どころか身長まで下がりだしたし
これが現実だろ >>103
国債発行額の上限というのも
割りと意味ないルールですよね。 >>80
岸田というか成長蔑ろにして未だに雇用優先政策やってるここ30年間の自民党がバカ何じゃないかな。日本だけ資本主義してない感じ。マイルド北朝鮮みたいなやり方 >>110
あれは大統領制の国だからでしょうな
強大な政府予算編成権を持つ大統領権限への牽制として市民代表の議会を納得させろってシステム
現実は政治的な駆け引きの道具になってるけど笑 >>1
コレは実態を全く知らない素人の意見
そもそも国債を借り換えているのは「国債を返す必要が特段ないから」ではなく
たんに金融機関が通貨で返済されてもまたすぐに国債を買うから、借換債で応対している訳
こういう当たり前のことも知らないのに訳の分からないことをごちゃごちゃ素人（自称専門家）が言うから混乱する 政府支出だけでも他国並に出し続けていたら
もっと成長してたんだけどね >>106
基礎知識しかないのにいきってるから
日銀が保有する国債は削除できるなぜなら日銀はもうけを政府に還元してるから
あと日銀が国債買う理由はマネーストックを増やすためだから
とか言い出すってことか
youtubeで勉強してて偉いね 国債発行してその金を全部需要側に使うと高インフレが近くなるだろう
でもそれを供給拡大にも使えば国債発行余力にもなるだろう マスコミが大好きな一人当たりではー家庭ではーとかに例えるなら賃金減ってどうやって借金返すの？ ほとんどが日銀保有なんだから、持ってる国債を国民に配れよ糞が >>111
うーん、日本は社会民主主義的な制度がおおい国で資本原理主義ではないからね
でも、その恩恵もあるからなぁ
国民健康保険とか >>115
ホントこれよ
マジでアホな政治家とウンコな財務官僚のせいでどれだけ日本が毀損されたのか勘定も出来んわ 国債償還とは
国民から税金として国民の資産を徴収して消して行く事
どこの国も国民の財産消したくないから利子しか払ってない
後は永遠に借換債
例外はインフレ解消時
溢れた資金消して経済調整 >>115
他国のような経済システムではないから違うと思う 算数できねぇ馬鹿ばっかりww
義務教育も受けてねぇのか???
現在
物価100円 税収10円(10%) 借金2000円
↓
未来
物価1000円 税収100円(10%) 借金2000円
↓
未来
物価10000円 税収1000円(10%) 借金2000円
理解できたか? おサルさんw >>117
金融政策の話だから意味不明なことを素人がごちゃごちゃ言わない方がいい
混乱の元になる
全部間違いだから後は黙ってて（頼む、死んで） >>72
他国がどうみるか次第だわな。財界は海外に資産移しまくってるから日本がどうなろうが最悪知ったこっちゃないで逃げられるけど >>1
国債依存しようとしたトラス政権が崩壊したのに
学習能力無いのか
マーケットの信用失ったら
みんなの生活も国民経済も崩落するんだよ >>119
半分だけだぞ？
しかも日銀が持ってるから事実上は国民が持ってるようなもんなんだが
それくらいは理解してから書き込もうよ笑 >>116
最新の経済学説だってあくまで説であって正しいと立証されてるわけじゃなかろう
新しく勉強したものを正しいと思い込んでしまうのはｍRNAワクチンと一緒だね >>122
そう
国債償還を税金でやるなんて、底抜けのバカのやること
反国家的行為 >>120
社会民主主義的な制度が多い欧州先進国でも成長優先な政策だよ。日本だけやり方が違う。財界の言いなりだからかな >>129
> >>1
> 国債依存しようとしたトラス政権が崩壊したのに
> 学習能力無いのか
>
> マーケットの信用失ったら
> みんなの生活も国民経済も崩落するんだよ
そう。
あれをMMTの挫折だと誰も岩内のはどうして何だぜ。 >>131
ゲンダイだと語呂が合わんよ。
ってか元ネタ解ってる？ >>127
金融政策ではなく財政政策だろう
金利の話をしてるんじゃないし金融機関の話もしてない >>122
国債償還とは政府が借金を返すこと
訳の分からないことを言ってないで巣に帰ろう
働いた方が良いんじゃないのか
どうせ「アレ」だろ
バカなことを一生懸命覚えても1円にもならないし誰も尊敬してくれないから早く気づけ >>132
最新の経済学説ではないやろｗ
古来より似たようなことはやってきてる
金貨から金を減らすのだって同じ理由だろ
ここ100年でそれが違法になったから目新しくなってるだけ >>114
？
金融機関が償還まで持ってる分なんてそんなに多くないんだが？
>>135
財界の言いなりなら資本原理主義になると思うが？ 国力は供給力。信用も所詮供給力に尽きる
このまま需要不足を放置するとその供給力がどんどん減少する
人口減でも減るので実はそれが一番の問題なの
供給力を維持するどうすればいいのかって需要を作るしかない
なっ需要不足こそが真の原因であるってわかるやろ >>137
> >>131
> ゲンダイだと語呂が合わんよ。
> ってか元ネタ解ってる？
知らん。 >>138
日銀の仕事は金融政策で、今金融政策の話してるのね
それすらも理解せずに訳の分からない話をしている時点で自説をただ言いたいだけなんでしょ？
どうせオレこんなに知ってるからこうした方がいいってココで言いたいだけなんでしょ
そんなの全部デタラメだからどこの世界にも通用しないよ >>139
あんた、ゼンッゼン理解できてないから、訳の分からないことって言ってんだぞ笑 >>125
ここ30年の日本をみるとこうじゃね？
現在
物価100円 税収10円(10%) 借金2000円
↓
未来
物価110円 税収110円(10%) 借金20000円
↓
未来
物価120円 税収120円(10%) 借金200000円 「ワニの口」が表してる事
昔は財政支出増やせばそれに応じて経済成長して税収も増えていたが、
財政支出を増やしても経済成長しない税収増えない国になったと言う事
徴税面での累進破壊と逆進税依存への切り替えが悪かったのか、財出面での多重下請け構造の確立が悪かったのか、はたまたその両方か
とにかく今の日本はカネが流れず途中で止まる >>144
あ、ならいいや。二文字じゃないと合わんのよ >>145
民間銀行に買ってもらう前提なら借り換えだけでうまくいかないと思うよ
この話はほとんど財政ファイナンスだと思うよ 需要不足を引き起こしたものはバル崩壊以降の
銀行の貸し出し機能の低下つまり信用創造機能の低下
なので国債発行し政府支出は増やし続けないと行けないが
バブル崩壊以降全くの体たらくで
全然足りなかった。 経済再生と言いながら、必ず財政健全化をセットにし、何故かいつも増税からスタートさせるのが自民党。
経済と家計簿の差がつかないアホだから簡単に洗脳される。二言目には信用がー >>142
ならないよ。アメリカも財界と言いなりにはならない。資本主義の成長に害があるならGAFAにだってメスを入れる 日本だけずっと足踏みしてる
そろそろ坂道を転げないように用心しないとだめだよ 頭が化石化した老人と財務省はどちらも頓珍漢な事いってるが意味が違う
頭が化石になった老人は無知で馬鹿なだけ
財務省はわざと国民洗脳する為に嘘を流す 損益計算書とキャッシュフロー計算書の違いでしかないと思うが
どっちも大事だし 償還してないんだから予算に計上する必要ないだろってことな全くの無駄
採用してるの日本だけ頭がおかしい >>150
民間銀行に買って貰うというか、日銀が直接買えないから民間銀行に買わせて、それを買っているんだけど
その結果として日銀当座預金が増える だから、マイナス金利の国債を発行しろよ
額面5万の国債を5万1千円でさ
誰が買うかって？
日銀に買わせりゃいいんだよ
すると、みるみるうちに借金減っていくだろ >>1
国債は返す必要が無い、ではなく国債発行残高は減らす必要が無い。
と言ったほうがいいと思うよ。 そもそもどの程度まで国債を返さなくても大丈夫なのかって予想は出来てるの？
じわじわ国債残高が増え続けたら、そのうち買い手がいなくなって破綻するんじゃ無いかと思うんだが
日銀に引き受けさせたらさせたで、ハイパーインフレ起こすんじゃ無いの？
今までデフレだったからだいじょーぶって根拠なくいう人おるけど、インフレっていきなり起きる現象なわけで MMTにしろ無責任に語るアホ多すぎ問題
そこらのネットで調べた程度の底辺が僕の考えた最強の経済政策をドヤるからカオス 自民党信者だけど、一度日本国自体を解体しないとダメでない?
どこもかしこも信用できないよ。 財務官僚なんて頭の良いのが揃ってるんだから
ここに書かれてることなんて全部理解してるに決まってる
単に明日の日本の発展よりも
増税して得られる今日の自分の出世を優先してるだけ >>164
イギリスとか400年かけて国債残高増やしまくり続けてるので「どのくらいまで増やしていいか？」なんて考えても無駄だと思うぞ。
強いて言うならインフレし始めるまで。
だろ。 >>164
それが家計レベルの思考
国は国自体が永遠の担保になる
ずっと借り換えて経済成長していけばインフレになって償還しても実質的にはお得だぞ
もちろん、日本が中国やロシアに侵略されてむちゃくちゃにされたら円建て国債買う人はいなくなるかもしれんけどな 財務省は正直に日本の国際競争力はないと思っているだけ
過去の財でやっていけてるだけで(経常収支プラス)、一次所得もそのうち減少してくる(新たな所得源を産み出せなくなる)
そのとき競争力のない日本の国債なんて誰も買ってくれない
今働いてる世代は大丈夫、逃げ切れるでしょう！ >>168
インフレが始まったら手遅れなんじゃ無いの？
インフレは制御できるって前提だけど、突然底が抜けたような状況になることもあり得そうだけど 日銀が引き受ける国債は、
適度なインフレになるまでは
増やさなければならない。
過度なインフレになれば
減らさなければならない。
日本は日銀が引き受ける国債が少なかったので
デフレになった。 >>164
本当に5ちゃんにいるゴミの言うとおり国債返済不要なら他の国もこぞってやるわ
他の国がやらないってことは国債発行するだけ発行して返済しないってことに重大なデメリットがあると考えていいと思うね >>167
その通り
だから潰して再生させないといけない なんだルールに基づいて言っているんだからでたらめでもなければ開いた口が塞がらないなどというほどの事はない
馬鹿真面目だというだけの話だ公務員特有の融通が利かない頭が固い、ただそれだけではなかろうか
まぁ私は経済学には疎いのでなにが正しいかなどというのはさっぱりだがここでもまた他の国々では～と持ち出すのは
如何なものかと 日本の財政支出の増加と国内への企業の設備投資は連関性が高くて
財政支出を増やすと国内への設備投資が増えるという関係
これは実に当たり前な話で何故かというと財政支出は需要だから
つまりここでも政府が財政支出を伸ばさないことが国内への投資の抑制という現象を
引き起こしているのだ。
日本の政府が財政でやってきたのはこういうこと
アクセル→ブレーキ→アクセル→ブレーキそしてアクセルとブレーキ同時踏みｗｗｗ
やらなけれ行けなかったことはずっとアクセルベタ踏みだった。 我々が生きている間は大丈夫やろ
その先は知らん
やばくなるのは理解できる >>173
1%程度のインフレが始まってから引き締めるのなら、全く問題ないだろ。
過去の世界中のインフレを見ても、止まらなかったインフレって国際収支が大赤字出でない限りは存在してないよ。
止まらないインフレを気にするなら、財政赤字より国際収支を気にしたほうがいいと思う。 >>173
どこの当たり前の先進国もそうやって国債発行で金融政策やって景気を持続可能になるように調整しているんたけど、なんで日本だけやってはいけないんだ？ 他国並みに経済成長の舵取りしてればこんな心配しなくても良かったのになあ
本当に政治家役人は脳みそウンコだと思うわ >>175
そもそもそれ違法やからなｗ
万引きは経済に良いのになぜやらないって言ってるのと一緒 日銀が国債を引き受けると
通貨を発行するのでインフレになるが
民間が国債を買うと、民間が保有する通貨が
国に回収されるのでデフレになる。
国債をどこが買ったかが重要。 >>160
>>165
ＭＭＴだろうがなんだろうが打出の小槌は存在はしないよ。潜在成長率あげてなんぼの話 >>179
ならねーよ
明治からどんだけワニの口が広がったか調べてみろ
1万倍とかだぞw 財政ファイナンスやるとバラマキというイメージあるけどたぶんそれは供給増やさない（働かないで食える）という問題だろう
もしその金で強制労働やらせたらインフレしないと思うよ >>175
ばーか、どこの国も償還せずに借り換えているわ
そこまでバカか
救いようがない
1くらい読んでから書き込めや >>181
国債の是非の話じゃないだろ
どこまで規模を拡大していいのかだ >>186
>潜在成長率あげてなんぼ
ほんこれ。
アタオカなMMTerはここを理解してない奴多すぎる。 災害が多い国だし情勢も不安定
ある程度健全にしておかないと終わるかもよ 国の債務を理解出来てない人は
国の借金と家計の借金を同じものだと捉えてしまうんだよな
個人の借金は基本的には死ぬまでに完済しなければならないけど
国の債務は"完済"する必要はないからね
また個人の借金は返済を先延ばしにしたくても
貸主はそう簡単には応じてくれない
でも国の債務は借換債で先延ばしに出来る
しかも国会の承認も不要
つまり国の債務は完済を目指さず
マイペースでこつこつ返して行けばいい
国の債務を個人の借金に例えて説明してるメディアは
基本的に国の債務というものを理解出来てないから
読み流して良いぞ 明治時代 1両=1円
現在の物価推定、1両=10万円 >>190
どこの国も借り換えているんだから、必然的に国債発行額は増えるんだが？
借り換えると増えるに決まっておろうが
そんなこともわからないの？ 増税→無駄な予算増やし歳出拡大→増税→歳出拡大→増税→(ry
財政再建だと言いながらこん事やってたら幾ら増税しても永遠に終わらんわ >>192
アホ
それらに備えるために支出を増やせ
軍事費ゼロ
防災費ゼロにして財政良くした方が危機に対応できるとか言うつもりか？ >>195
あ、これはダメだ
理解しようとしないアホだ
相手しない わからん、そんなら借換債がどんなに膨らんでも問題ないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
