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鈴木宗男氏 森元首相に同調「私も国力から見てロシアが負けることはないと考える」★2 [Gecko★]
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0001Gecko ★
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2023/01/28(土) 06:16:34.53ID:kI489/RN9
ロシア通で知られる日本維新の会の鈴木宗男参院議員(74)が26日、自身のブログを更新した。

 ロシアによるウクライナ侵攻が始まってから1年が経過しようとしている。鈴木氏はこのたび、ドイツと米国がウクライナに戦車を供与することを発表したことに触れ、「欧米がこうした武器を供与することにより、一つ間違いなく言えることは、戦争が長引き、犠牲者が増えることである。その犠牲者は、子供、女性、お年寄りが一番被害に遭うのである」とつづった。

 25日には森喜朗元首相が「日印協会」の会合に出席し、「こんなにウクライナに力を入れてしまって良いのか。ロシアが負けることは、まず考えられない」と日本政府の対応を疑問視。このことを受け、鈴木氏は「私も国力から見てロシアが負けることはないと考える」と森元首相に同調した。

 その上で「今のウクライナゼレンスキー大統領の発言と大本営発表が私には重なってくる」とし、「停戦をし、話し合いをするしかないのである。日本の役割を果たしてほしいものだ」と願いを込めた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/83ee7dcdc2c08211c69b9abd9c661f846ce0016a

★1投稿日:2023/01/27(金) 21:05
※前:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674821109/
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:19:47.02ID:RYzbpzmo0
そもそも、ウクライナはロシア国を攻めてるわけでは無いのに

なんてこんな基地外ロジックになるんだ?
コイツらは
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:25:39.36ID:zrbscIpS0
戦争屋・金融屋・世界支配層の考えることは、もっと巧みでズル賢いよ。

どちらも勝ち過ぎないよう負け過ぎないよう、長く続けさせれば、
ウクライナ・ロシア、双方は疲弊し、資本の草刈り場にできるというわけよ。
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:25:46.44ID:zgioi5Cn0
老害'Sの無能ぶりが分かる話だな
こんな連中が日本の国政を担っていたのだから、そりゃ停滞して沈没するわ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:26:38.03ID:D2fVwwp50
森元はともかくムネヲはロシアが無いと存在価値無いしな
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:27:24.16ID:IWTBAW070
ロシアプーチンは滅びる。
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:28:56.42ID:i2e4uM/80
仮にロシアが負けなくてもプーチンが死んだ途端に終戦になる可能性はあるやろな

つーか、強いから邪悪だとしてもそっちにつけって言ってんのか?このアホどもは
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:29:26.71ID:zugn+5l10
北方領土返還の期待を持たせたお前らの見通しはあてにならん
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:30:14.62ID:26V3T22+0
しかしウクライナに肩入れする事には、日本にとってただ一点を除いて何のメリットもない。

その一点とは、アメリカの歓心を買う事。
まあ、それが絶対的に必要な事だから逆らえんのだが。

平和憲法()
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:30:44.08ID:EFVledO20
ロシアは新たに徴兵した30万人を
ウクライナの首都キーウ攻略に投入する

これが3月でそれをレオパルトⅡとM1エイブラムスの
NATO軍最強戦車軍団が迎え撃つ

西側は防空ミサイルシステムと通信傍受も
含めて戦力的には万全の態勢を敷いており
キーウが陥落することは絶対にない

がしかしこれは通常兵器縛りという縛りのある戦闘での
話であってロシアが6千発保有するとされる切り札を
切るとなると話が違ってくる

結論を言う

今年の下半期には深刻な核戦争の危機が訪れる
最も可能性が高いシナリオはロシアが核実験の名目で
低出力の戦術核を海洋上で爆発させ、ロシア支配地域への
攻撃をやめない限り戦術核で「防衛」すると警告する
その段階でゼレンスキーは国際社会の圧力で
停戦交渉の席につかざるを得なくなるだろう

結局、核という無敵の切り札をもつプーチンの前に
一度はウクライナはその領土の一部を「不法占拠」という
主張の下とはいえ明け渡して停戦に応じざるを得ない

核の脅しに屈するという不正義が勝つことになるわけだが
核の脅しにどう対処すればいいのかという問題は
単に独裁者プーチンの非道に帰することはできない
核という究極兵器を開発して使用して超大国たる地位を確たるもの
にしたアメリカとその同盟国が共有する解決困難な課題だ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:33:14.84ID:OFBuGI9w0
ロシアがウクライナから撤退すればすぐに終わるんだが
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:36:06.33ID:eX3YJLEL0
>>15
憲法だけの問題じゃない
シーレーンの防護を自国だけでできるようになって西側と一線を画する覚悟を決める必要がある
そこまでしても得られるものは特にない
素直にアメリカと西側に同調するのが一番だ
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:36:30.67ID:5dc97ZkO0
しかし内情は火の車かもしれんが一応あれだけの大国のロシアが「負ける」って具体的にどんな状況だろうね
現代で行くとこまで行ってプーチン殺す?ウクライナ兵力はクレムリンまで侵攻は不可能だし
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:38:02.35ID:sBiYWNkX0
>>13
つかなくてもいいが、
万が一生き残った際にハラス受けないような立ち回りしておいた方がよくね
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:39:04.51ID:2SDLAl1+0
絶対にしないと言ってた部分動員どころか総動員まで可能性出てきてるのに
どんだけ勝敗ライン下げるんだよw
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:41:03.18ID:zrbscIpS0
米ソ・米露の経緯は、孫子兵法の教えと符合する。

孫子兵法によれば国力差が5倍なら戦争で勝利でき、
10倍なら直接戦争しなくても勝利できるという。

ソビエト最盛期のGDPは米国の3分の1だった。
崩壊時には10分の1以上。だから直接、戦争という手段を用いるまでもなかった。

今のプーチンロシアと米国のGDP差はどれくらいかといえば14倍の開きがある。

つまり、世界支配層の側としては、彼らの表見代表国である米国中心に、
小出しのウクライナ支援をやらせていれば、プーチン政権を崩壊に追い込めてしまえるというわけ。

まあ、5年10年も続けていれば、プーチンロシアは疲弊し崩壊するよ。
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:42:31.91ID:wASbsYpd0
この戦争、迷惑なだけ、早く終わって欲しい
「露の敗北」より「ウクラの泣き寝入り」のほうが早く終わる
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:43:16.76ID:Nn+n0u6m0
まずロシアは侵略者だからな。
つまり悪だから。

ウクライナとロシアなら確かにロシアが勝つだろうが、ロシアは世界中を敵に回したからな。

ロシアが将来繁栄する事は無くなったのがこの2人目には見えてないんだよ。
(枝葉だけ見て全体を見てない)
0035ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:44:12.89ID:VuAGvqbr0
>>32
ロシアの戦争目的は「ウクライナのナチス政権の打倒・非武装化」で、
ウクライナのナチス政権を支えているのはウクライナの民間人の多数派(ロシア国営新聞社談)だから、
ウクライナの民間人を徹底的に殺戮しないと、ロシアの戦争目的は達成できない
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:45:31.29ID:BBZQ+YF90
>1
いやはや、首相まで勤め上げた森が、前科者のムネオのレベルまで、堕ちるとは・・・

過去の栄華も、ボケ老人となってしまった今では、もはや 見る影も無いなぁ。

所詮、長野の百姓の せがれ かぁ~・・・・・・・・
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:46:38.82ID:EFVledO20
正確に言うと

×国力
〇核兵器

×ロシアが
〇プーチンが

つまり「プーチンは核を使ってでも勝ちに来るから
通常兵器を支援しても犠牲が増えるだけだ」と言っている

これはそれ自体は本当の話だ

この紛争はポストプーチンの時代にならない限り
絶対に解決しない
ポストプーチン時代で解決するかは分からないが
少なくともプーチンは絶対に撤退しないから
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:47:24.57ID:VuAGvqbr0
>>30
経済的疲弊はj必ずしも政権崩壊を意味しないでしょ
どちらかと言えばプーチンの寿命と、それに伴う権力争いのほうが近そう
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:48:09.97ID:VuAGvqbr0
>>38
ウクライナに対する意識はプーチン固有のものではなく、ロシア大衆に一般的なものでしょ
プーチン一人暗殺して戦争が止まるなら楽な話だが、そうとは限らない
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:49:25.97ID:fr857G210
>>7
スラブ民族支配地域をアングロサクソン英米連合の植民地化するのが目的の戦争だからな
ノータリンのチンコピアノ芸人を大統領に据えてクロンボとバイデンが糸ひいて
まんまとロシア挑発スラブ内乱に成功
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:50:41.72ID:VuAGvqbr0
>>44
そもそもスラブ人なんてアングロサクソンの関わりが無かろうが殺し合ってるじゃん、何を今更
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:50:50.03ID:smFcb22V0
国力から見れば
バルチック艦隊が負けるわけなかったんだけどね。。
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:52:22.88ID:Tw1mRGVD0
ロシアがウクライナに無条件降伏することはないわな
ウクライナ領内から撤退することはあるんじゃないの
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:53:14.07ID:smFcb22V0
ベラルーシさん
ロシアって平気で不可侵条約破るんですぜ?
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:53:36.47ID:132kvjwl0
アメや欧州等ファイブアイズ
諸国と同調せざるを得ないんだよ...
アメの下僕なのに
他の選択肢あるの?
アメの言う様にしか動けないだろうに...
日米同盟、安保条約を破棄し
アメ軍を追い出せばねw
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:54:09.06ID:VuAGvqbr0
>>49
問題はどこまで撤退するかだな
2014年に併合したクリミア、2022年に併合した東部四州(ルハンスク、ドネツク、ザポリージャ、ヘルソン)
この内、ヘルソン州の一部(ドニエプル川西岸)からは既に撤退してる
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:54:30.73ID:wASbsYpd0
>>36
自分、下層だから、強い国に切り取られても
今より少し生き辛くなるだろけど、大差ないので泣き寝入り
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:55:24.54ID:EFVledO20
>>30
長期的にはそうなるし
アメリカの戦略(戦術ではない)も
まさにそれ

ロシアを疲弊させて国力を削いで
国際社会で孤立化を進める

但し、その大きな流れの中で
プーチンが核で脅すという
「事件」はまず確実に起きるね

核の取説という人類史上の難題が
アメリカにも世界にも改めて
突き付けられる紛争になる
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:55:37.47ID:Tw1mRGVD0
>>48
習近平にしたら迷惑だけでしょ
ただでも孤立しがちで、ロシアに肩入れするわけにもいかないし見捨てるわけにもいかないし
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:56:06.73ID:Gik22gh90
ムネオの言う停戦とはウクライナの無条件降伏の事だから賛同しないが、ある程度領土を妥協してでも戦争を止めるべきなのは確かだな

俺もロシアに勝たせるわけには行かないと思ってるが、それでも東部二州の喪失で済んだら奇跡的勝利だろう
ウクライナ軍の実力でクリミア奪還なんか夢のまた夢だ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:56:51.61ID:urWAZ74Z0
普通に考えれば、ウクライナが降伏して、ウクライナに供与した兵器の技術を
ロシアに丸パクリされて、ロシアはウクライナに味方した西側諸国に侵攻するだろ。

日本は北海道から戦車部隊に攻め込まれて終わり。
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:56:51.78ID:ptek96qP0
ロシアの勝利条件は中東進出の足掛かりを作る事だから東側の州を抑えただけだと負けになるんだよね
開戦当初に勝利条件を変更した時点で負けたんだよ。今やってる戦争はプーちんの覚悟を決める時間稼ぎ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:57:24.93ID:VuAGvqbr0
>>59
実際フィンランドもカレリア地峡を犠牲に講和を結んだからな(冬戦争)
しかし領土こそ失っても、フィンランドとロシアではだいぶ差がついた
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:58:24.10ID:Tw1mRGVD0
>>53
クリミア半島も、となると終わらないな
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:58:48.26ID:YO/p8E3M0
ムネオはプーチンの犬
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:59:17.89ID:JOkRKvtD0
二人共まとめてロシアに行って帰ってくるな
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 06:59:22.43ID:VuAGvqbr0
>>63
黒海→地中海を通じた中東への展開という意味では、セヴァストポリ(クリミア)で十分では?
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:00:46.71ID:fqsbyBcK0
>>1
戦争の勝敗が何で決するかを理解してない時点で政治家失格
武力をもって戦場で展開される戦争など
より高次の戦争の部分であり延長に過ぎない
0071朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2023/01/28(土) 07:00:49.69ID:N0Alz2ac0
ロ助頑張れ\(^o^)/
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:00:55.83ID:JOkRKvtD0
>>61
だな。
塹壕で殺されまくってるロシア兵の動画とか本当に悲惨。肉壁にしか使われてない
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:01:23.27ID:EFVledO20
>>60
西側としては
最終的にはプーチンは核で脅してくるというのは
最初から想定の範囲内なんだよ

もっと言えばゴール地点と言ってもいい
プーチンが核で世界を人質にとって
世界の滅亡も辞さないという自暴自棄の
みっともない姿を晒すまで追い詰める、と

そこまで追い詰めて
プーチンに人類史上最悪級の独裁者という
烙印を押すことに成功したらそこで
「世界を救うため」「人道のため」
という大義名分をぶち上げて
いったんは停戦に応じる

原状回復はポストプーチンのロシア政府相手に
交渉すればいい、となる
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:02:31.38ID:Wf11PX190
ロシアが負けたら この二人の存在意義が無くなる。
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:02:32.98ID:Apimc/5H0
>>1
もう国会議員への給料は有権者の人気投票で決めないか?
一国会議員のその月の評価が良かったら税金から1円加算。
評価が無ければ0円
評価が悪ければ-1円
それの合計が毎月の議員報酬となる。
宗男なんかは、毎月負債がかさみ辞職するか裏金を稼ぐしかなくなる。
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:03:25.73ID:LgqDKLyR0
>>1
負ける事は無いが勝つこともない位に抑えとけよw
脳をアップデートやブラッシュアップ出来ない老害でもさw
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:03:54.10ID:eX3YJLEL0
>>74
核で脅すのは既にやっている
次のステップは核を何処かに撃つしかない
西側は核を撃つことはないと分析して戦車等の支援に踏み切ったと見るべき
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:03:59.70ID:JOkRKvtD0
>>75
ロシアのエージェントだからな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:04:21.06ID:65jThYtE0
名文の無い戦いで日本がアメリカに逆らって得る物は何もない
ある意味では名文の無い戦いでもムネオがロシアに逆らえ無いのと同じことだ
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:04:50.57ID:urWAZ74Z0
毒ガスも細菌兵器も核兵器も使わずにロシアが敗戦なんて、
西側の脳内お花畑さんの妄想でしかね~わw
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 07:05:32.22ID:dh0dESES0
>>58
中国軍がロシア軍(notプーカス)とにお声がけして
プーカスが核を打たないように
アメリカに恩を売ってるって話だがどうなのかねえ
いっつまでも結局核が打てないからある程度話はできてんだろうと
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:05:35.33ID:Alb2NID+0
衛星国の日本が、やれることなんて何も無いんだよ
老害は黙ってろ
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:05:47.09ID:/N4qBv+B0
というか各国武力提供してるのは勝ち馬に乗る為にウクライナ支援しようって論理だと思ってるのかこのボケ老人どもは?
とりあえずオリンピック汚職で日本人に恥かかせてすんまっせんと謝れるぐらいボケてから表舞台にでてこい
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:06:31.03ID:m2SVtHjQ0
こんなバカな戦争をやらかしてる時点でロシアは負けてるんだよ。
ロシアが被害を最小限にするためには、一刻も早くウクライナから撤退することだろ?
政治家ってなんでこんなバカばかりなの?

ロシアが一刻も早くバカな戦争を辞めれるように
みんなでウクライナを支援してロシアを応援してるんじゃん?
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:07:01.07ID:JOkRKvtD0
>>86
ロシアは石油の儲けを海外工作資金に
費やしてた。
日本の政治家、政治家もどきにも相当数渡っていたが、この戦争でぱったり塞がれた。
かなり焦って発言してる
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:07:24.51ID:exLwVVAQ0
【悲報】フランス、ラファールをウクライナに提供することを検討
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:07:25.44ID:VuAGvqbr0
>>92
>被害を最小限にするためには、一刻も早くウクライナから撤退すること
これまでの数多くの戦争を見るが良い
そういう合理的な判断を政治家が決断するのには時間がかかるのだ
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:08:32.86ID:ht0iq5LS0
【朗報】フランス マクロン大統領「数週間ロシアとお話してないプーチンと対話をしたい ヨーロッパもロシアと対話を」
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/28(土) 07:08:53.38ID:EFVledO20
脅すってのは
自分の口でするものじゃない
銃口をつきつける

あらゆる兵器を使うなんて言っても
何の意味もない

低出力の核をまずは海洋上で炸裂させてキノコ雲を見せる
核での脅しというのはそういうこと

逆に言うと、アメリカやウクライナが
いったんは停戦に応じる≒ロシアの不法占拠を甘受する
ことを国際社会に納得させるためには
世界中の人間に核の脅威を「その目で見せる」ことが
必要だということ

単に口先だけの脅しで参りましたというわけにはいかない
これはギリギリのチキンレースになる
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 07:09:10.56ID:gl9JU/v80
前提がおかしい。西側諸国は勝つために支援しているのではない。ロシアの国力を可能な限り削って今後の憂いを無くすことが目的であり、昔からの悲願。
戦争の長期化は望むところ。ウクライナの犠牲の上に成り立っている戦略だが、それが真実だろう。
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 07:09:36.83ID:jOKMG39w0
ロシアを援助しつつ
弱体化で隙を伺う中国
まともな同盟を組めない理由
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 07:09:42.69ID:qqEiOIDw0
この二人は外患誘致の疑いがある。
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