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【ウクライナ侵略】米国がウクライナに供与する戦車「M-1エイブラムス」と自国仕様の違い [家カエル★]
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0001家カエル ★
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2023/01/31(火) 01:38:51.59ID:Jz01iwqn9
米国がウクライナに供与する戦車「M-1エイブラムス」と自国仕様の違い
Forbes David Axe 2023.01.30
https://forbesjapan.com/articles/detail/60488

ウクライナが米国から供与される初のM-1A2エイブラムス戦車31両を受け取るのに数カ月、もしかすると半年以上かかるかもしれないのには理由がある。

米戦車メーカーのGeneral Dynamics Land Systems(ジェネラル・ダイナミクス・ランド・システムズ、GDLS)は戦車からウランを取り除き、タングステンと交換する必要がある。どちらの金属も問題になる可能性がある。

GDLSがオハイオ州リマにある政府所有の戦車工場でM-1A2を製造するのに6カ月かかる。「新しい」戦車は1週間に3両しか生産できない。戦車のベースには、米陸軍の兵器庫に眠っている数千台の余剰のM-1を使う。これらの装甲には劣化ウランのメッシュが使われている。

劣化ウランは原子力産業の副産物だ。米国では劣化ウランはエネルギー省の管轄下にあり、輸出規制の対象となっている。

だが、輸出禁止が必要だと誰もが考えているわけではない。米会計検査院は1986年にこの規制を疑問視した。「エネルギー省は確立された核不拡散の目標を達成しつつ、柔軟な対応を可能にするより客観的な基準を定めることができるはずだ」と力説した。

この輸出をめぐる規則が変わらない限り、米政府がM-1を外国に売却したり、供与したりするにはM-1から劣化ウランを取り除いて何か別のものに代えなければならない。

その別のものとはタングステンだ。タングステンは非常に硬い金属で、米国の戦車輸出の鍵を握っている。米国が同盟国にM-1を売るとき(イラク、サウジアラビア、オーストラリア、台湾、ポーランドなどが最近の顧客だ)、GDLSにだけM-1の砲塔の前面と一部のモデルでは車体前面の鋼鉄製の「ポケット」にタングステンを詰める費用を支払っている。

この作業には時間がかかる。GDLSだけがこれを請け負っているため仕方がない。「GDLSは現在、主力戦車エイブラムスに機密扱いの装甲を取り付けるのに必要な安全な装甲施設と生産設備を持つ唯一の請負業者だ」と米政府はこのほど同社への単独委託を正当化した。

タングステン装甲のM-1がウラン装甲のM-1よりも敵の砲火に対して著しく脆弱かどうかは不明だ。

続きはリンク先へ
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 01:59:14.49ID:b5vknZih0
>>11
それは製造段階からきちんと寒冷対策してるから
手持ちのものは使えないということ
寒冷地対策は通常製造段階でするもの
レオパルドは寒冷地が前提なのでやはり根本が違う
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:00:18.80ID:HKLcbinj0
バイデンさん、あまり出したくなかったが、出さないとドイツがうんと言わないからとかやむを得ず商人したのでは?とかいうネタもあるとか

ドイツさんよお…
多種導入ではなく
Leopard correlation 形成の方が有効なのではという指摘も
0019ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:00:36.81ID:oIhJfLVk0
バッテリーが多分寒冷地仕様なんじゃね?
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:01:18.26ID:Ul3zqMtN0
濃縮ウラン作ると出てくる副産物だからタングステンよりもずっと安い。
万が一ロシアに鹵獲されたら、電球と真空管の材料に当分困らないな。
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:01:24.73ID:qWz2C7OK0
>>6
エイブラムスって米国仕様じゃなくて東欧仕様だろ

東欧を仮想戦場としてソ連に対抗するために設計された冷戦戦車
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:05:07.49ID:RPsILV9a0
弾薬とか電子装備のシステムとかはNATOである程度共通化できてるかもしれんが
燃料が決定的に違うのが確実に二種類
操縦技術を持った操縦士の訓練、修理の部品・技師もそれぞれ戦車の種類数分
普通に考えたら愚策
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:08:47.74ID:yMz2wq8z0
車:ガソリン
ディーゼル:軽油
ジェットエンジン:ナフサ(≒灯油)

日本のガソリンスタンドって優秀だなぁ
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:13:48.81ID:wDkxqwjs0
>>12
送る前に停戦持ち込むんや
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:26:25.23ID:ZSQtOXU40
>>5
核反応に使えないウランってだけで劣化してる訳でもなんでもないしな
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:27:20.75ID:yzgjhoZM0
ガスダービンエンジンの燃費の悪さは内緒か?
ウクライナ情勢では燃料の兵站が破綻するのは目に見えてるのだから、アメリカとしては在庫処分なんだろうよ
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:32:57.40ID:punUyowZ0
アブラズムは拠点防衛用または正面中央担当だからそんなに燃料いらない
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:35:24.40ID:M+XSd8VH0
>>2
売電の戦車供与するする詐欺だよ
結局半年たったらまだ時間がかかるとか言って引き延ばして実際には供与されない
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:44:20.83ID:uV2HHRO40
>>5
イラク戦争で劣化ウラン弾使って健康被害出してるよ
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:46:39.64ID:YigvuIjf0
劣化ウランの値段は知らないけど、タングステンは結構高いんじゃね
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:46:54.67ID:ZYwQ+o6y0
>ウラン装甲のM-1

ウラン弾ではなく、ウラン装甲とか初耳だわ
核不拡散的にウラン装甲だろうと輸出しない…という規制があるのは分かるが…
0040ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:48:28.74ID:YEbzKRRJ0
使わない時は部品ごとにバラして保管しといて使う度に組み直すからそのた度に中身の更新出来て常に最新なんだっけ
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 02:50:19.93ID:pTdebJUq0
燃費悪いから使えない
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:01:57.49ID:YigvuIjf0
>>38
固いからだろ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:14:16.33ID:kIxQE6lV0
こんなしょぼい生産能力で有事に間に合うのか
第2次世界大戦なら万単位で作ってただろ
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:23:44.10ID:o2ejsz9Q0
>>43
>>1にもある通り戦車工場は政府所有でメーカーは生産してない
出番が少ないから不足したら後から製造して補充してる感じ
0048ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:45:13.73ID:YigvuIjf0
>>6
むしろアメリカは自国領土で戦争する事は、あまり想定してないだろ
アメリカ本土に陸軍を上陸させる国は思い付かない
米軍に米国仕様なんて意味ない
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:49:58.96ID:HjOiM+T00
エイブラムスが向いてないどころかヨーロッパの平原こそが本来の想定戦域だよな

湾岸戦争から砂漠で戦ってたのがむしろ想定外
ガスタービンの砂塵対策心配されてたし
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:53:45.97ID:YigvuIjf0
湾岸戦争の時にT72に撃破されたM1A1ってどれくらいあるんだろ
殆ど一方的にT72がやられてたと思うけど

当時の旧式M1でもワンサイドゲームだったのに今のM1A2ならどうなるんだ
ロシアは最新の戦車は数は少ないだろうし
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:55:41.82ID:YigvuIjf0
昔のアメリカの仮想敵は、今のウクライナも含む東欧ソ連だからな
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 03:57:25.60ID:Kp9At8gP0
レオパルドとの混成でデータリンクとかどうするんやろ
NATO仕様でOSとか共有しとるんかの
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 04:04:36.99ID:YigvuIjf0
>>54
砲弾と違い大して問題にはならないだろ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 04:46:18.32ID:7zV1gWc+0
>>21
アメリカとドイツが共同でワルシャワ条約機構軍に対抗するMBT-70/KPz.70次世代戦車を開発したのが始まりだもんな。方針の不一致と開発費高騰で中止になって、それぞれM1とレオパルド2に別れたけど。
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 04:49:11.18ID:7zV1gWc+0
>>48
アメリカ本土までなんとかたどり着いても、重火器に火砲、戦車まで個人所有しているアメリカ国民がおで迎えか…
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 04:52:32.87ID:7zV1gWc+0
>>44
保管や放置しているM1の錆取りに、車体ぶら下げて鉄球をぶつける世界最大のブラスト洗浄装置とか凄いな。
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 05:07:29.74ID:fNu0Rx0g0
カチンコチンチンなのがエイブラムスのご自慢なのにそれ取ったらガス食い虫のデブ戦車やん
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 06:17:07.32ID:HKLcbinj0
支援T72 も大参加らしい
さて、どこを落とすか
メリトポリは情報入手がしやすいようだが、単純に攻め込むだけでは芸がないし

洗車だけではなく、空も含めパッケージ提供でやらないと厳しいとの声も
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 07:14:42.30ID:CaOCM5060
>>16
台湾陸軍ではパットン系列を発展させたCM11勇虎が現役
M60の車体にM48の砲塔を載せた様な外観
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 07:36:15.09ID:7yo0JSrT0
ロシアの戦車をザク2とするとM1A2ってどれぐらいに相当すんの?
初代ガンダムどころかMk-2超えてZぐらい?
0071ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 07:39:24.01ID:56YrYN6V0
今から作り始めるから供与は1年以上先の話で
その頃には戦争終わってる
ドイツにレオ2出させるための言い訳供与
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 08:26:17.03ID:g/+L+qIs0
>>71
終わってるかは分からんが供給する気がないのだけは確か、ポーランドで運用してるM1渡せばすぐにでも供与できるのに何故やら無いか分からんからな。
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 09:52:14.61ID:1+vWrS1o0
現役は軍事機密の塊だから、ガンダムからジムの様にダウングレードして渡すんだよ
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 10:30:29.70ID:+BJeYrEV0
>>76
電球何個分いるんだろう?
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 11:40:49.65ID:xbO+YLY/0
1980年頃、一番最初に偉い人向けのお披露目をしたらキャタピラが外れて動けなくなったんで、初期型は起動輪に離脱防止の輪っかを巻いてたんだよな
湾岸戦争時かなんかのニュース見て、あ、やっと輪っか無くなったんだ、と思った記憶がある
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:37:24.31ID:7vT5bkLb0
>>73
劣化ウラン弾みたいに粉塵化して飛び散るという事は少ないだろう
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:39:28.61ID:tdwfo6EY0
>>7
劣化ウラン弾の話だぞ
難しいか?
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 12:50:51.86ID:bA3tAHwu0
対戦車ミサイル対策の爆発反応装甲ってウラン使われてるんじゃなかったけ?
それを外すって話だとおもってたわ

まぁ街中で使える装甲じゃないからな
随行兵に被害出るし
ロシアも外してるとおもうよ
ネットやらレンガやら積んで工夫してる
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 13:19:52.44ID:nEUBY6QL0
>>87
装甲板の話
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 13:50:11.12ID:t/EQLLph0
ウクライナに劣化ウラン装甲は躊躇するのに
植民地のジャップランドではバカスカ劣化ウラン弾を打ちまくって汚染してくれたアメップさん
愛国を感じるな
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:01:32.44ID:bA3tAHwu0
M1やレオパルド2でERAの無い戦車って高級紙箱だからなぁ
軽トラに機関砲乗せて機動力で運用したほうがまし
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 14:12:20.87ID:S3YqeJrv0
バイデンさんF16の供与はしないと明言した模様。
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:02:50.70ID:hYImFbr50
>>95
そりゃ弱そうなヤツから狩るのは動物の本能だからな しかも多勢だし
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:13:31.85ID:ym4uNjhT0
劣化ウラン=ウラン238

劣化ウランは黒鉛原子炉で使うと
プルトニウム239に変えられるので
核兵器に使える。
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:17:40.58ID:qfjTbBYG0
M1は欧州の平原仕様だよ
イラクで砂漠対応の改修した
ウクライナでは、沼地仕様の改修だろうな
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:20:11.42ID:HjOiM+T00
硬いことは硬いだろうけど
ウランやタングステンが使われるのは密度の問題

貫通力は運動エネルギーだから重いほど強い
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:28:18.31ID:iNi1UsWo0
>>100
基本はそうなんだけど、今の対戦車ミサイルや砲は衝突したときの圧力を熱に変えて、装甲を溶かすんだよね
これだといくら固くても、溶解温度が低ければ意味がない
だから熱に強いタングステンやセラミックの複合材を使う

複合材の構造は完全な軍事機密でめったに外には出ない
ウクライナにそのまま渡すわけにはいかないんだよ
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 15:45:34.33ID:mNdAOyDy0
 
 
〇ウクライナ戦車部隊


先鋒:チャレンジャー (イギリス)

次鋒:レオパルド (ドイツ)

中堅:メルカバ (イスラエル)

副将:ルクレール (フランス)

大将:エイブラムス (アメリカ)
 
 
補欠:T-64 (ソ連)
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:34:04.54ID:N1WS3SmB0
>>89
爆発反応装甲は後付の装甲やん
ロシア軍の戦車がレンガみたいなの大量に付けてる
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:40:42.17ID:N1WS3SmB0
>>93
爆発反応装甲は、複合装甲のない旧式戦車に付けるもの
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 16:44:33.90ID:ZjA1wgin0
>>102
ウクライナ兵は超優秀。これを数ヶ月で乗りこなすんだw
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:33:23.96ID:UF4RAXl60
エイブラムスは照準や索敵システムなどのハイテク部分が優れていますが、これには秘匿部分が多くあり、おそらく“米軍仕様をダウングレードしたモデル”が供与されるでしょう。それでも攻撃力は十分です。
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:39:31.69ID:UF4RAXl60
モンキーモデルとかいうらしいでw
ソ連がイラクに売りつけて一般的に知られるようになった、信用できない仲間に売るための劣化番兵器
当然アメちゃんもアングロやゲルマン以外にはこれを売りつけてると思って間違いないやろ
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 17:40:10.08ID:UF4RAXl60
米軍が自衛隊に型落ちのお下がりを下取りさせてるのも有名な話やし
0111ウィズコロナの名無しさん
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2023/01/31(火) 18:10:37.97ID:UF4RAXl60
“劣化ウラン弾は湾岸戦争、ユーゴスラビア、アフガニスタン、イラク戦争などで使用されたが、戦後、現地住民やイラクやユーゴスラビアの戦闘に参加した米軍兵士に、がん、白血病、免疫不全、慢性疲労など様々な体調不良を訴えるものが続出した。これらは「湾岸戦争症候群」、「バルカン症候群」と呼ばれ、劣化ウランとの関係が疑われている。ウランは毒性の強い放射性物質であり、劣化ウランのもつ放射線毒性や化学毒性から、その危険性を強く訴える人々がいる一方で、世界保健機関(WHO)や米国国防省などは「帰還兵や紛争周辺の住民の変調が劣化ウランによるものである、という科学的な証明がない」と否定的立場をとっている。”
同じ白人の南スラヴ人にすら使用しているという極悪っぷり
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