少子化対策「N分N乗」方式、自民・維新・国民が提案 子ども多いほど税軽減 ★3 [蚤の市★]
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政府の少子化対策を巡り、子どもが多い世帯ほど所得税負担が軽減する「N分N乗」方式への言及が国会で相次いでいる。自民党の茂木敏充幹事長が25日の衆院本会議で紹介した。日本維新の会と国民民主党も26日、岸田文雄首相に提案した。
「画期的な税制だ」――。茂木氏は25日の代表質問で、先進国の中で高い出生率を誇るフランスが導入しているN分N乗方式についてこう指摘した。
茂木氏は2022年夏の参院選でもこの...(以下有料版で，残り603文字)
日本経済新聞 2023年1月31日 10:57
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA3069Q0Q3A130C2000000/
★1 2023/01/31(火) 15:34:40.07
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675154100/ 価値を産まない上級が金をかっさらっていくんだからな
選挙前だけヘコヘコして
選挙後は手のひら返して国民から増税で金を奪う。
いつから国民を平気で裏切り
搾取するのが政治家の仕事になったんだろうか。
増税には反対だ。国民はすでに十分に負担をしている。国が無駄遣いをやめれば、財源の捻出ができないわけがない。税金の使い道を変えればいいだけだ。政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいい
日本は30年間不況が続いている世界で唯一の国で、消費税廃止すれば景気が上がるのにあえてやらず『利権中抜き天下り最優先主義』
選挙前だけヘコヘコして
選挙後は手のひら返して国民から増税で金を奪う。
増税には反対だ。国民はすでに十分に負担をしている。国が無駄遣いをやめれば、財源の捻出ができないわけがない。税金の使い道を変えればいいだけだ。政治家が自分のポケットに入れたり、取り巻きに横流ししたりする政治をやめればいいだけだ。国民よ、黙っていてはいけない。
国民総経済音痴&政治無関心にすることによって上級がいくらでも甘い汁をチューチューできるようにし
増税も繰り返す
中抜き企業ばかりで、下っ端は安月給で重労働
上級国民は、大儲け
所得税も上げる。政治家だけは潤う。機密費ジャブジャブ遣う。経費ごまかし。居眠りしてもお金はもらえる。悪いことしても辞めない。世襲で一族は安泰
上級で税金の中抜きばかりやりやがって
俺ら下級には増税って馬鹿じゃないのか
上級はほんと税金でうまい汁吸いたいんやろな
甘い汁を吸いたいだけで増税してそれを自分たちのポッケに入れる。
こいつらは国民の生活なんて何とも思ってない！国民は税金搾取するためだけにいる奴隷としか思ってない
子供の世代を守るために防衛費を増税😤嘘だよ上級国民を守るためにクソ庶民ははよ金だせ😜
政治家一族らはみんな貴族化 >>895
＞白人も出生率改善
フランスはアメリカと違って人種単位の人口調査を行ってないので、白人の出生率の話は眉唾よ >>869
日本がまったく経済成長してない間に、フランスはGDPが２．５倍ぐらいになってる。
その辺の差が影響してるかもねえ。
日本の少子化の原因は未婚率の増加が主因で、非正規雇用と低賃金が、未婚
の増加と相関してる。 >>899
＞日本にも二世、三世がいるが出生率高いか？
歴代の移民の受け入れの規模が異なるだけ
＞詳細データ
データとしては「移民一世」と「それ以外」しか集計されてないというのが特徴
人種別データが無いのと同じく、差別に繋がるという理由で統計もまともに取れない国 なんか子供増えたら困るやつおるんか？
なだらかに人口減っていくならまだしも
そう言って言い訳ばかりして
ほとんど手を打たず急降下中で時々加速してのが日本なんだぞ
状況わかってんのか >>901
なわけない
フランスは30年前に出生率1割ったところから少子化対策始まった
それが今は1.8
イスラム系移民が寄与してるのは事実だが、それが全てではない 少子化は多産しない既婚者のせいって決められて焦ってる既婚者だらけで笑える
望み通りの独身罰が着々と進んでるんだぞ？ >>902
ここ20年ぐらいで日本以上に高い経済成長率を記録した国でも出生率の低下は進んでる
台湾は1.07、韓国は1.09、シンガポールは1.15
同じ欧州でもスペイン・イタリアは1.2台で日本以下 >>896
世帯年収1,500〜2000万あたりの家庭は額面的には裕福な部類だが税率が高く子供を持つには余裕がない
だから貧困層への給付をやめてここの小金持ちを優遇する パワーカップルが得をしてパートが損をする今の日本の税制の方がおかしいんだよ
こんな個人課税やってからパートが扶養の中でしか働かないとかになる
どんな働き方してても世帯の収入が同じなら税金も同じでいいじゃないか
収入が高い共働きばかりをいつまでも優遇してないで >>905
＞フランスは30年前に出生率1割ったところから少子化対策始まった
書き間違いか分からんが、1992時点の出生率は1.74で現在と大差ないよ >>888
児童養護施設の進化は必要だな
が、施設の子あえて増やすなら、学校も別にせんと必ず問題起きる そんだけありゃ子供をほしい家庭は産んでるって
んなこといったら世帯収入６００万程度で子育てしてる親はブチ切れるで >>908
＞子供を持つには余裕がない
子供を持つ余裕が無いのは教育コストが高いから
非生産的な教育競争を制限してコストを下げれば良い、これならリソース不要どころかむしろ浮く >>903
それなら推測でしかないことになるな
全体の数値は高い
移民と非移民どちらも日本より高い
ここまでは事実
二世の出生率が非移民とどの程度差があるのか無いのか不明
これが事実だな どうしても3人目が欲しい人ならいざ知らず
2人でも満足、今いる子どもたちにさらに高度な教育与えて贅沢をさせたいならそっちにもっと金を注ぎ込むはずだわ
異次元なら3人以上産ませないと意味がないんだよ >>914
＞二世の出生率が非移民とどの程度差があるのか無いのか不明
そうじゃなくて、統計上として二世も1000年前からのフランス人も同じように扱われているという話
たとえ見た目が黒人でも、信仰がイスラムでもね >>911
学校も同じでいいでしょ
つか老人介護のデイサービスみたいに
普通の家庭も気楽に預かってもらえるようにすりゃいいんだよ なんで出生率が2を超えない国を参考にするんだろう？ >>917
そのためには社会の価値観を大きく変える必要がある
基本的に今は「子供は親の管理下」だから、親から距離を取るのは余程のことが無いと正当化されない価値観
児童相談所の苦労なんかによく現れてるけども 働くより子ども作って育てた方が得と思わせるくらいばら撒けよ
生活が苦しいから子供作らないやなくて、生活が苦しいから子ども作ろうとなるくらい子供に金を出せ 所得税や社保たけーなってのは当然あるけど、それより都内近郊の不動産がクソ高いのをなんとかしろよ
子供ふたりなら4LDK欲しいが6000万出してようやく3階建の極小住宅とか舐めてんだろ >>918
流石に出生率２を超えてるアフリカの産みっぱなしに児童労働なんかを
国が参考にするわけにいかんからなｗ
ただ本気で増やしたいなら、そこらを参考にしなきゃいけないとこまで
きちゃってるんだけどね >>918
一人当たりGDPが30000ドルを超えてる国で出生率が2.0を超えてるのはイスラエルだけ
しかしイスラエルは真似したくてもできない
フランスの一部だけなら真似できそうだから真似してみる、ということだろうが、ほとんど効果は無いだろう >>916
まぁ日本で生まれて教育も日本で受けたら
例え見た目がアメリカ人だろうとアフリカ人だろうと
日本人と同じだと思うがね
八村塁は見た目こそ外人だが日本人メンタル >>913
教育コストは高くても問題ない
教育コストが低いと貧困層の子供にも平等に教育を受けさせることになり底辺大学量産の失敗を継続することになる >>919
価値観を変えれなきゃ、移民が増えるか
少子化が加速して国として成立しなくなるか
どっちか良いと思う方を選ばさせることになるんだろうね >>924
そういう感覚の日本人が増えれば事情は変わるだろうが、実際は血統主義的な感覚が根強く社会に残ってるからねえ
何千年も人の出入りの少ない島国でやってきたから仕方ない部分はある >>918
フランスとドイツを比べたらフランスの方が上だから参考するのは自然
移民が増やしたのであれ、フランスの方が子供を育てやすいのは明らかだし >>915
金に余裕があればもっと子供欲しかったってほざく卑怯者に言えよ >>927
そういうこっちゃなくて
出生率に与える影響な
日本は例え話 25ぐらいまでに2人出産で1000万ぐらい給付でどうかね。
とりあえず奨学金のマイナス消すために出産しようぜってならんかね。 なんか勘違いしている奴が多いけど
この政策をすると少子化が改善するわけじゃないぞ
単に貧困層への給付型をやめて富裕層を優遇した方がいいという政策だぞ？ >>925
教育コストには私費負担と公費負担に区別できるが、双方の合計として「教育コスト」とするのが一般的な定義
私費・公費の割合に関わらず合計としての教育コストが高ければ、その分だけ子供の数は減る
底辺が身銭を切るにしろ税金にたかるにしろ大学に進もうとする社会は教育コストが高い、よって大学そのものの数を規制するのが合理的な政策 1.少子化対策を児童手当など経済支援の拡大
2.子育てサービスの充実
3.働き方改革
こんなのいくら異次元にやっても子供増えないよ
子供がいる家庭への支援強化なんだから 若年層の低中所得世帯の減税か給付もやらんとあまり意味がない。
余裕がないと元の生活がキツイのに子供産んだら税金安くなるから産もうとはならない。 >>930
現代の先進国間の人口動態の差を生み出してるのは移民だから、移民/混血への態度はモロに人口論の領域でしょ >>931
一時金は望まれない子供が増えるだけなのでだめ >>937
もう40から50になるのに自由も糞もなくね？ >>935
支援強化というか、今まで配偶者控除無し、扶養控除無し、児童手当カットで子育て罰課してきたからそれを戻すだけだ
子持ちでも独身者と同じ税金って制度おかしいだろ？ 給料あがらず生活水準だけあがり普通の生活するのでいっぱいいっぱいだわ >>933
自分達は税的に優遇されないから産まないってのは年収1000万の言い訳じゃん >>942
＞子育て罰
給付と税制の優遇は今でもある
これが少なすぎるという議論は当然あるだろうが、罰と表現するのはおかしい フランスでは、富裕層は養子を迎えたほうが得になる
（養育費を払っても節税のほうが大きい）
なので、韓国から国際養子縁組と称する人身売買でフランスに渡った子供たちがいる >>935
独身に罰を与えれば全て解決するってのがお前の考えだろ 最後の人口ボリューム世代だった氷河期世代が詰んだ瞬間少子化やばいやばい言い出したの意図的だろ壺自民
移民やむなしな世論を形成するための切り口だ >>941
そんな高齢出産は考えたくもないわ❗障害児生んだらどうするんだよ‼ >>944
だからその言い訳を無くして子供を作ってもらうってことだな
貧困層を優遇するよりも価値はある >>939
独身が損になれば自然と結婚するとイキってたお前が何を言ってるの？ >>943
高齢者を養うために給料が天引きされまくってるからな
年金医療介護で100兆こえてるわけで >>946
韓国は世界中に子供売ってんだよな
なんで問題にならないんだといつも思う >>942
それ支援強化だろ
しかも財源示されてないんだぜ
消費税なら親から政府が税金とって配ってるだけ
それなら全員に恩恵があるN分のN乗課税の方がはるかに少子化対策になると思うけどね >>949
文句しか言いたくないんだな…
子育て層をどんどん有利に子育てしてない層をどんどん不利にするしかないな >>945
いや、なんで子持ちだけ扶養控除廃止という形でモロに増税されてるの？児童手当やるからという名目だったのにこのザマ
税制の優遇ってなんのこと？ 年間の出生数が85万人程度
中絶数が15万人程度
中絶予定の子を国が育てれば一気に100万人台を回復やで
移民を受け入れるよりはマシだろ 子供は世界に望まれて生まれてくるんじゃないかな。
親がダメでも引き取るのにやぶさかではない人はいると思うよ。 >>956
でも既婚者子持ちは文句しか言ってないぞ >>954
何で高齢者支援優先で子育て後回しなのかマジで気になる。
高齢者支援して子育て支援疎かってどんどん自分の首絞めてね？ >>956
その場合、もっとも不利になるのは生物学的に子育てから最も遠い高齢者だけど、
選挙で最も投票してるのも高齢者なので、なかなか難しいだろうな >>948
当然移民受け入れは大前提だよ
移民に来てもらえるよな国にどうやって変えていくかが重要課題
>>958
共産主義国だな >>960
貧困子育て層は当然じゃね？
特に母子家庭 >>961
そりゃ選挙でしょ
子供は一票持ってないから >>958
現代の中絶、6割以上は40歳以上なのよ
もしこれらが生まれてきたらどうなっちゃうか、想像するのは難しくないはずだ・・・ >>956
文句っていうか子供を生むってペットを育てるとは訳が違うからな。飽きたからって簡単に捨てれないし一生の責任あるからな。子育てしてる人は尊敬するわ。 >>962
人口ボリュームデカイ団塊世代が亡くなり始めてるので団塊ジュニア世代次第になってるよ。
この世代なら理解高いし危機感あるでしょ 安倍晋三
『子ども手当』によって民主党が目指しているのは、子育てを家族から奪い取る、子育ての国際化・社会化これは「ポルポトやスターリンが行おうとしたことです」
日本は古くから社会全体で子供を育ててきた
日本の伝統的価値観を家庭依存の統一教会教義にすり替えて日本の少子化を取り返しのつかないものにした自民党の罪は計り知れない >>968
危機感あっても、自分の人生だけ考えれば逃げ切るほうが早いからな
子や孫の世代を子や孫を持たない人が考えるのは難しいし、持っていたとしても考えるとは限らない >>113
そこまでしなくていいけど
年金3号だけは即刻廃止してほしいわ >>963
共産主義国家も子供は多いからな
そっち路線かアフリカインド路線にしないと
子供は増えないってことだろう >>967
案外責任とかないぞ
子供は子供の生き方だし勿論教育倫理も含めてやるけど子供の個性に寄り添う方が大きいよ 昔の先進国は出生率2を超えてたんだから、
最善の少子化対策は、ぺこぱのネタの
「時を戻そう」だったりしてな。
まぁ反対されるだろうな。 >>967
責任が重すぎるゆえの少子化とも言えるけどね
たとえば戦前の貧乏人なんて、平気で子供を捨てたり売り払ったりしてた（良くて丁稚奉公） >>1
死産もカウントに入れろよな。
子供欲しくても死んじゃった切ない人を救済しないと怒るからな >>972
だから日本は他の先進国がやってるように移民を受け入れるしか方法はない >>972
共産主義体制に出生率を高める効果はないよ
せいぜい一時期のルーマニアぐらいで、ソ連も東独も低出生率に突入してた
ちなみにインドの出生率も2.0を下回った この期に及んでまだ危機感足りない人いるのな
去年の出生率は1.27が予測されていてコロナの影響で今年は更に酷くなる可能性も高い
何もしなければ1割れが見えてくる
そうなれば当然年金医療費だけじゃなくて民族と国家の危機
出生率2がどうのこうの以前に悪化を食い止める方が先 >>966
40歳以上は1割程度って出てるけど
どこの統計見てるのかな？ >>970
逃げ切れなくても一分一秒でも長く逃げ続けようとするだろうさ
「自分は犠牲になっても良いから子や孫のために」とやるのは、現代人には困難 >>964
貧困子育て層が独身税を主張してるのに？ 少子化は経済の問題ではないと思ってる
家庭を作りたいと思わない人が増えてるのが一番でしょ >>1
在日ｳﾝｺﾘｱﾝや支那土人が増えるって落ちになるんじゃねーの？ >>981
その通り
出生率が世界一高いコンゴやニジェールから大規模移民を受け入れましょう >>917
そういうのはいいんだけど、あえて親子関係希薄な子を量産するみたいなのがね
家庭内リスクを軽減するために子と親を離すというのは最後の手段で
はじめから離したら愛着障害まっしぐらよ 西洋的個人主義が日本に根付いたってことが少子化の一番の原因だと思う
明治時代以前のように和服スタンダードにして、こんなカタカナ英語も使わないようにして、三世代家族を一般化して、乳幼児死亡率を高めることが少子化解決の手だと思う >>980
大手何だけど20代見てるとイケメンは彼女居て結婚したいなあ。
フツメン彼女居ないし結婚出来る気がしない…
↑ここ何とかならんの？ 岸田文雄みたいなゴミが１００匹子供産んでもダメだろ
何の仕事もせず血税からチューチューするだけの子供に育つわけだし
今の日本に必要なのは本当に国のために必要な労働してくれる家庭の子供なんだから >>987
一人当たりGDP30000ドル以上で出生率が2.0以上なのはイスラエルだけだから、ある意味で経済の問題ではある
とことん貧しくなれば出生率も上がってくる可能性は高い >>979
移民を受け入れるか、中絶するはずだった子なんかを
国が育てるか、どっちかになるんじゃない
究極の選択をしなきゃいけないほどの少子化になっちゃってるからね >>992
とりあえずインターネットを破壊するところからスタートだな ID赤くなってる人は勿論子供3人以上いるんだよね？ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
