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「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…黒田総裁発言後退 異次元緩和は「失敗」か [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/02/01(水) 08:38:57.42ID:VeRrSWoG9
「物価が上がれば賃金も上がる」はどこへ…日銀・黒田総裁は発言を後退させた 異次元緩和は「失敗」か

 4月8日の任期満了を前に、賃金を巡る日銀の黒田東彦はるひこ総裁の発言が変節している。就任当初は「物価が上がれば賃金も上がる」としていたが、昨年からは物価が急騰しているのに「賃金の上昇が伴っていない」にすり替わった。物価上昇に伴って賃金も自然に増えるとした「経済の好循環」を実現できなかったと事実上認めた形で、10年に及ぶ金融緩和策の挫折を象徴している。(渥美龍太、原田晋也、畑間香織)
◆「普通起こらない」ことが現実に起きている
 黒田氏は物価が急騰した昨年前半から「賃金の上昇を伴う形で2%の物価安定の目標を実現していない」などと話す場面が目立つ。
 日銀は巨額のお金を流す異次元緩和により、消費者物価(生鮮食品を除く)の前年比が2%を上回る目標を掲げ、昨年12月に4%に達した。黒田氏の発言は、賃金が上がらない現状は好循環を伴う「良い物価上昇」ではないとの説明だ。

 緩和を始めたころの主張は違った。「賃金が上昇せずに物価だけ上昇することは普通起こらない」。緩和開始から1年近くたった2014年3月、黒田氏は講演でこう強調した。緩和で物価が上昇さえすれば、日本経済が好転するとしていた。
 だが、円安への誘導で輸出企業を中心に収益は改善したものの、成長期待が乏しい日本での賃上げに積極的ではなかった。賃金上昇が円安や消費税増税の物価上昇に追いつかず、物価の影響を反映させた実質賃金は14年に前年比2.8%下落した。

 15年以降も、物価が緩やかに上がる中で実質賃金の下落の傾向が止まらず、ロシアのウクライナ侵攻などに伴う最近の物価高で水準が一段と下がった。ニッセイ基礎研究所の上野剛志氏が12年平均と比べると、物価は直近実績の22年12月までに12.5%上がったのに対し、実質賃金は同11月までに7.6%下落した。
◆「実際はほぼ1年で破綻」「的外れの政策だった」
 日銀元理事の早川英男氏は「物価が上がれば賃金が上がるとの狙いは、実際はほぼ1年で破綻していた」と指摘。想定していた好循環が起こらなかったため「総裁が言い方を変えたのは明らか」とみる。
 異次元緩和は、「日本停滞の原因は緩和の不足」という一部専門家の考えを野党時代の安倍晋三氏が取り入れ、首相就任後に黒田氏を総裁に任命して始まった。当時から、緩和ではなく賃上げの不足が停滞の原因と主張していた東京大の吉川洋名誉教授は「企業の活力を生み出す成長戦略などで地道に賃金を上げるしかない」として、黒田日銀の緩和策を「的外れの政策だった」と総括した。
 日銀の大規模金融緩和 2012年12月に発足した第2次安倍政権が掲げた経済政策「アベノミクス」3本の矢のうちの「第1の矢」と位置づけられた。黒田東彦氏が13年3月に日銀総裁に就くと、国債や上場投資信託(ETF)を大量に買い入れ、市場に資金を供給する金融緩和を主導。16年には金融機関が日銀に預ける当座預金へのマイナス金利の導入や長期金利の誘導水準を定める長短金利操作などの枠組みも追加した。

東京新聞 2023年2月1日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/228535
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:40:44.41ID:kvDuCxcX0
さんざん煽ってインフレ誘導してた御用学者も政治家も責任取って欲しい
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:41:48.40ID:008UuVis0
こいつ一生


あれおかしいな


つっとるな
つーかお前の思い通りに事が運んだことねーだろ
0006ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:42:41.70ID:FIQjF19p0
【中野剛志 X 三橋貴明】日本が資本主義経済で成長しない理由
https://youtu.be/p6hWv_sO8GE

【西田昌司】消費税の失敗を認めよ!税制改正の間違いを認めない財務省、これが日本の官僚組織の最大の問題【国会切り抜き】
https://youtu.be/UTUsWcJsLZo
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:42:49.28ID:mSsG2V8F0
アベノミクスでスタグフレーションの成果が出てきたな
0008ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:43:33.42ID:giK8tHH20
トリクルダウンと同じくらい全く科学的根拠が無い詭弁だからなw
すべては資本家至上主義の資本貴族を優遇し守るための言い訳
0009ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:43:35.84ID:cg5+5KOf0
どこへじゃねえよ殺す気かよ
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:43:45.40ID:008UuVis0

論破より拡散が効果的
論破より拡散が効果的
ここで見解の統一なんて目指さなくていい

色んなところに飛び火させるのが重要

とくに海外とパンピーがいる場所なw
DappiはTwitterだったからTwitterも念入りにな

論破そんなにやりたいんなら匿名相手じゃなくてパンピーに影響ありそうな識者とか有名人に絞っていけ

たまにいるのが、煽って絡んで
ここでの言い争いで体力消費させようとするやつなw
そういうのは程々にして
体力は海外とパンピーに広めるのに使ったれw

ガチでやったれ!
飛び火させんのは合法なんだしよw
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:43:47.29ID:TqAi+r1f0
コストプッシュ言ってるのにこの記事は何?嫌がらせ?
一般人どこまでアホ扱いにもほどがあるやろ
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:44:03.75ID:4WIwIPcS0
賃金が上がらないので物価だけ上がっても買わなくなるだけです
節電、節ガスしようっと
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:44:05.79ID:vkwiCIri0
>>1
だから最低賃金をガンガン上げろって。
中小企業が商品価格に上乗せしなきゃ潰れるくらいまでやらにゃ、いつまでたっても上がらんぞ。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:44:41.90ID:3cR/Ryss0
ザイム真理教

増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
増税するぞ!増税するぞ!増税するぞ!
0017ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:44:52.26ID:EaVoBns70
運賃コストの上昇を槍玉に挙げられやすいが上昇分を経費に使われて運転手の給料は上がらず、しかも最悪下がってることもあるというギャグ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:45:54.28ID:MJRNAYZy0
物価上昇に海外の物価のような外的要因が大きいのと賃金上げて経営が悪化してもだれも責任とってくれないからな
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:45:56.49ID:nTXJJOK10
退職金満額で黒田引退?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:16.26ID:75Ah1PrA0
そして増税するよ!
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:34.41ID:uacPfcy/0
>>1
もう仕事やめて生活保護貰うかもしれん
仕事めんどいし人間関係嫌だわ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:35.04ID:2zFC1Toi0
>>14
在庫が積み上がって、生産を辞めて失業者が増えまくる段階だよな
賃金は上昇するどころかゼロになる
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:39.15ID:dnEHSqQ20
はじめから
賃金上昇する波及経路がないと言われていたな
いくら企業が儲けても、物価が上がっても
安い外国人労働者に置き換えて、派遣を増やし
さらに中抜きして、賃金しぼって儲けるだけ
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:48.56ID:vAxz5Qp50
異次元緩和自体は良かったんじゃないのかな
10年経ってから賃上げとか言ってる連中がバカなだけで
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:46:49.30ID:008UuVis0
賃金は上げないけど


食品値上げ、2月5400品超 「大波」再来、小売りに危機感 買い控え回避へセール [愛の戦士★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675208570/
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:48:13.66ID:v/rq6cOf0
>>1
勝手に物価が高騰することは頭になかった
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:48:56.39ID:v/rq6cOf0
>>19
俺も大局的に見て減税には反対だ
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:49:44.88ID:TqAi+r1f0
ただの手遅れ
もう絞り出す余裕も無くなってて皆の財布閉じてる
会社側も人もない金は出せない
ない金作れるのは国だけ
今市場の金は半分くらい銀行で回収されて消えてるやん
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:49:52.16ID:+KWMJ/HD0
ただのアホ総裁 早く辞めろよw
口だけで結果が伴ってねぇのにいつまでやってんだよ!
給料泥棒が
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:50:29.36ID:eRKapOjD0
親戚が地方競馬で働いてるけど10年前に売上が上がればみなさんの給与も上がりますて散々言われて今は10年前の10倍の売上額なのに今でも最低賃金ギリギリて言うてた
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:51:36.15ID:w3XwYXsg0
黒田はほんと駄目だよ
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:01.89ID:SJZenlgX0
金持ちはより金持ちに、貧乏はより貧乏に
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:02.42ID:vdxUeR+r0
物価がクソ上がれば賃金も若干とはいえあがる

こういう手筈で安倍政権の間だけでも誤魔化す予定だったのだろうか

お金をばらまけばそのうち物価があがる
直感的にはそのように思う
しかし現実にはそうならなかった
つまりお金を渡した人たちから他の人たちにどんどん回るような経済ではなかったのだ

もともと流れる水路がない

そういう構造になっていて
ある場所に注いでもその周辺に溜まるだけ

そもそも水路があって注いだだけ流れるのだとすると確かに物価も賃金もあがると予想されるがそれは購買力の強化を決して意味しないし経済強化でもなんでもない
じゃっぷは頭が悪いのでそんなトリック で騙せると思ったに過ぎない

注いだらそれよりはるかに流れが増すのだとしたらそれはどんな世界なのだろうか?

働け!働け~!くらい~!くらいぞ~!
もっと光を~!!!

って言ってポンプを動かさないと狭いポンプに流量が多すぎてあちこちにアブラがたまってしぬのではないのか?

マスクしてじっとしてるだけなんだぜ
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:03.31ID:FLO4eaeS0
黒田の10年は効果なかった
株屋と補助金を食うための企業しか拡大しなかった

戦争で便乗値上げできた企業の賃金だけが上がった
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:03.65ID:OQK3a2w/0
トップが失敗を認めないやり方を延々と続けてきた結果が今だからなあ

まあ無能なんだろね
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:12.10ID:rRDdyf870
>>15
賃金の上昇は、商品に転嫁されるけど。
レタス1個500円で買ってくれる?
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:46.85ID:OOM85Gza0
個人でやったら
犯罪行為
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:52:47.53ID:zMln3B0w0
失われた30年40年というけど
経済規模自体は上がってるからね
それでも給料上がらなかったのは富が集中してるから
給料上げることが出来たのに上げなかったのがコロナ前

で、今は通貨安と供給不足でモノだけインフレしてるわけで
賃上げするには時期が悪すぎる

まぁ今まで賃上げしなかったツケだから経営者金持ちは損をしてでも賃上げしろという主張もできるが
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:53:07.10ID:n71NgXNJ0
コストプッシュ…
こういう記事であえてコストに触れないのは恣意的にミスリード誘いたいからかね
失敗だ失敗だって
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:53:36.44ID:1307IWFx0
>>15
バカ過ぎる
中小なんて人件費に使える金は限られてるんだから
最低賃金上げればパートなんて人数と労働時間を削られるだけ
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:53:49.24ID:3+vx9YT/0
賃金上がるの年に一度だから仕方ないでしょ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:53:59.83ID:rsNWEK830
逆だろ
賃金が上がって、消費が増えたことで物価が上がるのであって
いきなり物価が上がったら消費が減るのに賃金上がるわけないでしょ
0060ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:54:09.84ID:106bRYhn0
政治家も官僚も責任取れよって
あきらかに色々と間違えてるやろ
経済を循環させるには減税しかないって
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:54:30.11ID:+KWMJ/HD0
こいつは無能中の無能w
なーにもやってなくてそのうち上がる
今は何かするべきではないといい続けてる
アホ 流れに身をまかせー
結果よくなったっら自分の功績ですとか
ふざけすぎ
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:54:38.29ID:iGYuox890
大手は賃金は上がりそうじゃん
賃金を上げられない中小企業が人手不足から淘汰されていく正常な流れに戻ってきた
今まで低賃金の職場でも人が流入するから賃金アップの流れが起きなかったんだよ
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:05.98ID:OoUYcaoE0
コンストプッシュインフレでスタグフになってるだけだからな。オイルショックの時と同じ状況
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:07.00ID:z416ACEd0
クロちゃん「解っててやりました テヘッ」
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:23.42ID:vHP1iA+q0
黒田ってそんなアホなこと言ってたんだ
物価が上がって貧困に喘ぐとか普通にあるだろ、輸入物価が上がっても賃上げできないんだから、貧困国なんてだいたいそうじゃん
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:36.20ID:9LhBt7ma0
増税で実質手取り減ってるな。
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:38.54ID:Tv0sIp5E0
マジで何してたん?
物価高はしょうがないけど責任問題とかないのかな?
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:55:47.91ID:SSlI+rj/0
>>1
物価だけ上がって賃金が上がらないのは
スタグフレーションというんだよ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:56:01.35ID:I4riwHxu0
上級はお前らの敵
インフレすれば給料が上がる?
上がらねえよ。上級はお前らのを騙した。上級は敵だ。
0073ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:56:12.37ID:TqAi+r1f0
>>53
偉いこっちゃww
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:56:19.05ID:3Hj39XG00
可処分所得が増える以上に社会保険料とかが増えてるからだよ。
厚生労働省が自分たちのせいにされたくないから話しそらしてるだけ
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:56:36.46ID:n71NgXNJ0
あと黒田がいくらインフレだ物価だってやっても岸田が増税だってデフレ政策やるからな
失われた30年ずっとこういうチグハグな不合理を続けてきてるのに何も反省がないしどのメディアもどの評論家もこの不合理を指摘しない
目先の数字でいっきいする馬鹿ばっか
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:56:37.60ID:4WIwIPcS0
>>25
高騰した牛肉が全然売れなくて、結局消費期限ギリギリで半額で販売してるという始末
もう今までのビジネス成り立たないやろな
腐らないものの輸出とかしか旨味ない
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:57:02.87ID:Xthz/vwK0
賃金が上がらないとすれば
まだ物価の上がりが足りないということ
賃金が上がるまでもっともっと物価を上げろ
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:57:19.68ID:1307IWFx0
景気を良くして世間に金を回すことを考えるべきなのになぜそれをやらないのか
上の人間は分かっててわざとやらないんだとしか思えない
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:58:02.76ID:SH8waWTV0
忠犬クロ公
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 08:59:22.42ID:hPiv5jZy0
>>59
株価が高ければ景気は良くなる!
五輪や万博をやればあの頃の日本が戻ってくる!

これを真面目に信じてる国だが?
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:59:28.96ID:yRMvuXWq0
正直、国を運営する人は世間知らずが多い。だから、学校の先生や議員には半年のレジ打ちをさせたらいいんだよ
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:59:29.61ID:Xthz/vwK0
貯めるよりも消費したほうが得だと思うぐらいは物価が上がらないと
物価上昇は足りないよね
倍ぐらいにまずはなるべき
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 08:59:31.79ID:dwgh3BHb0
普通に緊急物価高支援対策で
困窮世帯 ひとり親世帯に
毎月、20万の給付金配布でいいわな
 内需に回るし
0091ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:00:27.65ID:FPH9NZ8u0
>>81
金持ちに都合の良い理論でトリクルダウンを提唱したが、結果に責任をもってないから大失敗
ただし金持ちには都合が良いので「あれ~おかしいな~?個人に金配っても失敗した(失敗した事にした)しもう何回か金持ちに金を配る為にトリクルダウン試さなきゃな~www」が現状
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:00:44.67ID:iGYuox890
>>82
内部留保って設備投資も含まれるから会社が溜め込んでる現金預金だけって訳でもないぞ
内部留保を外部に出すって一般的には配当になるからな
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:08.78ID:dwgh3BHb0
>>65
アホだから
そんで中国資本の詐欺投資や
資金提供の事件が暴露されたから
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:17.00ID:jfL7jWiR0
そもそもインフレってのは民草は苦しいもんだ
給料が都合よく上がるわけないだろ。どこの国の過去の事例でもそうだ

おまえら勘違いしちゃってたん?w
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:19.49ID:FPH9NZ8u0
>>90
何の意味があるの?
リア充の子供じゃないから社会によって蹴落とされるだけでしょ
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:36.39ID:mi1ZTHiz0
米国様が異次元にドル刷ったからとにかく日本円も異次元緩和しないと超絶円高になってた
ただ財政で国内にばら撒けば経済も回復してたけど国債と株の購入だった
とにかく変なロジックでゴリ押しでもしないと批判されるからやってきたけど現実に物価高になって嘘がバレただけやん
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:38.82ID:Xthz/vwK0
>>59
苦しいのは下級だけ
上級や企業は貯金があるから
この貯金が消費に回るぐらい物価上昇させる必要がある
下級はこの際見捨てるのもやむなし
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/01(水) 09:01:45.98ID:9Gx3PjPF0
馬鹿でもこの理論が必ず通らないことは分かるだろう外国に資源を依存してる国で
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