「年収130万円の壁」 解消検討 社会保険料を国が給付する案が浮上 [えりにゃん★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
岸田総理は衆議院予算委員会で、いわゆる「年収130万円の壁」について、解消に向けて検討する考えを示しました。
パートで働く労働者などは年収が130万円を超えると扶養家族の対象外となり、社会保険料の負担が生じるため、働き控え、さらには人手不足に繋がっている、との指摘が出ています。
自民党 平将明衆院議員
「負のスパイラルを何とかしなきゃいけないと思います。いま現場、すごく人手不足です」
岸田総理
「問題意識を受け止めて、これは政府としてどんな対応ができるのか、これ幅広く対応策、検討してまいりたいと思います」
岸田総理は、単身世帯との公平性などの問題があるとしつつ、政府として検討を進めていく考えを示しました。
政府・与党内では現在、年収130万円を超えた人にかかる社会保険料を一定期間、国が給付する形で穴埋めする案などが浮上しています。
TBSテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5539dc5afef992ba94fb0cfaa39087539c39a16 去年10月から従業員100人超える企業は130どころか扶養はずれるようになってパート、バイトの手取り激減してるんだけどな
テレビでは働きたいのに働けない人の為とか言ってるけど
増税だから ＞＞社会保険料を一定期間、国が給付する形で穴埋めする案
最初に消費税を受け入れさせて後から奪ったインボイスと一緒、
気付いたらその後ろに行ったはずの壁がせり出してきて、戻れなくなる
お前らはバカだから最初の飴に騙されてホイホイ罠にかかる。 130万の壁なんて50年変わってないんだろ
そりゃあ世帯年収増えるわけないやん 「 年収140万円までを扶養家族の対象といたしますっ！」 >>1
人手不足は少子化ほったらかしたお前らの責任やろ。 穴埋めって、、いや廃止や改正しないのかよ
どこまで無能なんだ 時給は数年間でめちゃくちゃ上がった
でも壁があるからうちはパートだらけになった ケータイキャリアみたいに一年間無料！
※
をやるわけか >>13
むしろ４０万円までしか扶養家族としないとかになる 働いたら働いた分豊かになる民主主義論は尊重しないといかんよ
130万調整組にも課税したら、「こんな安い時給で働けないとパートが反発して人材の流動が始まって時給があがるよ」 一度制度を受け入れさせたらこっちのもの、
今度は穴埋めをされてる奴が卑怯者だという論調に持って行き、
補助を受けてた奴を少数派として封殺する。国のやり口はこればっかり 社会保険料を免除すればいいだけじゃないの？
なんでわざわざ給付するんだ？ >>1
少子高齢化の原因は一夫一妻だと思う
一夫多妻が無理なら、、
イケメンによる、未婚女子への種付
婚外子シンママ量産しかない >>29
シンママへの援助だろ
モテない男は納税でイケメンの子供を
を援助 >>29
利権にならないから
だからバラまくけど、減税は絶対しない >>29
会社負担分か自己負担分かどちらかだけ給付とかにするのでは >>33
日本は低税率だぞ
高いのは年金負担と健康保険負担
つまり、日本は世代間搾取が酷い国
増税しないとヤバイ
年金負担と健康保険負担をカットしないとヤバイ まず 第3号被保険者とかいう不公平すぎる制度を廃止しろ >>1
スシローなめなめの犯人
親子で謝罪して終わろうとしてんだな
スシローというか回転寿司の業界全体が不潔な目で見られて社員が路頭に迷う可能性あるのに。。
スシローは厳正な対処をすべきだな >>40
日本は低税率の国
減税は絶対ヤバイ
イギリスの二の舞になる
自国通貨暴落になる >>44
徐々に廃止される
まずは、130万の枠を大きくすること 社会保険料会社負担に耐えられん事業所もあるんじゃないか >>20
めちゃくちゃって年収になおしたらどんだけだよ
どうせショボいんだろ
そもそも元々最低賃金スレスレで求人出してるとこなんてほとんどなかったのに上がってきたらそれに寄せるもんだから以前と大して変わってない >>50
年金負担と健康保険負担が高すぎるんだよな
老害による世代間搾取
年金負担と健康保険負担を軽減しないと
日本ヤバイ 選挙バラマキ
来年こそっと無かったことにするだろう そもそもパートなんて100万くらいしかもらってないのに社会保険払わせたらさほども残らんだろ
このように金のないやつから無理やりカツアゲするのが自民のやり方 減税して暴落？
日本内でグルグル回してるから暴落しないと髙橋なんとかが言ってたらしいが 実際は税制優遇を奪われてるのに、迂回した詐術に落ちる国民は度し難いわ
不幸になりたいなら一人で不幸になれ、巻き込むな 配偶者控除はやめて子供の扶養控除を増額すればいいじゃん そもそも年金自体がおかしい
男の平均寿命が短いんだから調整しろよ
払込み期間減らせ もしくは掛け金減らせ 低所得者が社会保障費を脱税しているから、その抜け道は完全に塞ぐって言えばいいのに >>54
老害って言うけど自分の爺ちゃん婆ちゃん父ちゃん母ちゃんの病院代がひと月に数十万で年金では足りないって言われたら切ないぞ 130万扶養目当ての最低賃金でパート募集出し続ける舐めた求人に制裁しないと
社会保険料引かれたら6万じゃ生活できないと
最低賃金パートが反乱起こしてどんどん辞めて高時給案件求めるようになって賃金あがるで 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html 配偶者控除無制限はどう？
いくら稼ごうが配偶者は扶養家族
勿論世帯主は女でもOKで平等ね 自民党にとって130万円の壁なんてどうでも良くて、要するにパートを抱える中小企業に金をバラまきたいだけ。 いやいや人手不足にして放っておけよ
賃金が上がりだすから アホか、最初から配偶者控除廃止したらええんや
その廃止した控除税収で子供控除増やしたらええねん どうせ数ヶ月長くて1年
そこで下手に稼ぐと翌年の税金が上がってしまう
国の補助が切れたからと言って翌年労働時間減らすとそれはそれで上がった税金と下がった収入で家計にダメージあり
なし崩し的に配偶者控除や扶養控除をさせない方向に持っていくさんだん
賃金上げろって政府が言ってるのに
働きすぎたら税金取ります但し上限は変えませんっておかしいだろ >>44
これ
廃止のかわりにバラマキとかほんと岸田はバラマキ大好きだな
財務省も撒く以上に増税するから黙認してるのがクソ 寧ろ壁全廃して所得税みたいに稼いだ分から社会保険料を取れば良いのでは 赤字なのに政府が補填てバカじゃねーの。どうせ増税だろ。支持がない岸田は動くな >>81
全然良くねーだろ
累進課税が消えるじゃねーか
金持ちは更に金持ちにってなるぞ んだからさ、兼業主婦パートし放題にしないから
時短勤務させられて現場がまわらなくなる、
最低時給上がって余計に時短になってる
最低賃金引き上げが苦しめてる。 >>44
こういう間違った公平感を持つせこい連中が多いから統一余裕となってしまう悲しさ… 小賢しいことしないで経済成長で税収増やせよ無能自民党 >>88
それなんか問題あんの？
努力すれば努力しただけ実るのはいいことでしょ 親が居ないと子供がいないんだから
配偶者控除残してて何が悪い、それも子供が受益者になるだろ。
どうせ今の国じゃ配偶者控除無くなるだけで、まともに子供には届かんわ。
なぜ今ある権利を捨てて形も定かじゃない控除を望むのか、理解不能だね。 >>44
廃止はないんじゃない？
政治家の先生や官僚様の奥様は専業主婦だろ
損になるからしないだろな >>20
時給が200円あがったとして、正社員も年収ベースで50万はあがってなきゃね。 時給上げるならとりあえず150行ったら社会保険にしろ
給付などするな >>44
それ無くすと結婚するメリットが減って少子化対策に逆行するので無くならんと思う
第3号の財源は厚生年金保険料なので、損してるのは独身サラリーマンだけで自営業者には関係ないしな 今更すぎる
こいつらバカなんじゃね
外国人技能実習生を入れる前にやることだろが 税の種類が多くて何が何だかわからん
もう消費税50％くらいにしてそれでやりくりしてくれないか 壁自体がなくなるオチ。
１３０万未満が１３０万以上と同率になるだけ じゃあ年収300万の人間の社会保険料も給付しろよ
不公平やめろ 扶養で居続けようと思ったら収入頭打ちになるパート主婦。
しかも会社が長時間契約をしてくれるとはかぎらん。
この状態で、いやこの状態こそが少子化の元凶ではないのか？ >>92
富の再分配を否定してるけど
ええんかな？ 結局増税だろ？なんで国が税金から社会保険費だしてるんだ？訳が分からん
変な扶養控除の仕組変えたらいいだろ。無くすなとは言わんが、合ってないなら変えたらいい
なんで「とりあえず補助金」っていう役人思考してんだよ 収入に応じた負担するのは当たり前
130万を10万ぐらいまで減額しろ >>44
不平等？
これがないと生きていけない50代以上の専業主婦はどうなるんだよ
スキルも学歴も身に付けず寿退社を強制された世代で親や先生の言いなり教育で生きてきたんだぞ
この人達好きでそうなったのではないよ
梯子外すような真似されるのは本当に困る
昔の人の苦労も知らないで勝手な事言わないでほしい 俺の知人で小さな飲食店を経営してる奴がいるんだが、そいつがどんなに人手不足でも
オッサンだけは絶対に雇わないって言ってた。
過去に雇った事あるけどオッサンがホールに立ってるだけで顕著に売上が下がったから
辞めてもらおうと話し合いしたけどメチャクチャ揉めたらしくもうコリゴリだって。
オッサン雇うぐらいなら若い外国人の方が１００倍マシというのは飲食店経営者の間では
常識らしいぞ。 給付してくれるなら得ね！←バカな国民がまた騙されるの巻 働けば働くほど外資の株主に持っていかれ税金や保険料は子育て世帯や医療機関にバラ撒かれる
単身世帯には何一つメリットはないので働いたら負け 一定期間国が給付？？
社会保険に加入はするけど、一定期間5年とか10年とかの次元措置で国が払ってくれるの？
訳分かんないね >>61
主婦が正社員なんかやるわけねーだろ知恵遅れ 雇用主は労働力を購入
被雇用者は労働力を販売
契約上は立場は対等 会社負担分がのしかかるな。
ギリギリでやってるところは潰れるだろ、これ。 あくまで130万の壁は上げたくないようだね
ほとぼりが冷めたら給付やめて社会保険適用にする気だね
まあ下には106万の壁もあるからね
130万だけ優遇しても整合性が取れないよね 正社員に人手不足のしわ寄せが来るから年収壁上限上げろよそれだけだ これ親が学生に小遣いは自分で稼げと
バイトしろしろ言うくせに稼ぎすぎるな言う問題もあるよな 円安で逃げた外国人労働者を呼び戻すため
与野党問わず日本の政治家が日本国民のためにやるわけじゃない >>131
普段パートに頼りつつ低賃金のシワを寄せてるわけだからそんなときぐらいちゃんと働けばいい 何円以上から何％とかやってるからこういう問題が起きる
縦にバッサリ線を引くのマジで頭悪いと思う
税額を連続的かつパラメトリックに設定すれば
収入次第で税率がどうとか気にしなくもなるし
税収も安定するし何なら税収は増える
これで税金が不公平になるのは年収4桁の超低所得ぐらい >一定期間
期間が過ぎたらフル回収でニャッハッハー笑いが止まらんわいと政官界
パート界大混乱からの大規模デモ必至 いや人不足っうから面接受けたけど氷河期は受からなくてワロタw >>139
正社員は間に合ってますんで悪しからず足りないのは時給1000円くらいの低賃金な >>116
1985年に男女雇用均等法が出来ただろ。
大卒だとしたら既に還暦、関係ない。 主婦は当然優遇されるべきだな
共働きが増えたなんてのはパートも働いていることにしているミスリード
正社員二馬力なんて少数派なんだからこいつらを重税の対象にすべき 130万をわずかに上回る者限定の現金バラマキと変わらない
財源は社会保険料の値上げだろうし、大多数は一層手取りが減るね >>116
3号だって当時のアホな政治家が人気取りのために後先考えず作ったもんだしな
しかもそれ自体が低賃金に誘導するためにの仕込みでもあるという救いのなさ >>145
ごちゃんで散々２馬力最強とかほざいてるし課税強化してやればいい
社員の給与は家族を養うためにあるという基本を理解してない 給付してくれるなら長時間雇用になろう
とするカモがいるものか。 給付より150万まで扶養内にしなよ
社会保険は任意でさ 時給100円あげたところで130万の壁により謎の人で不足になるからのう >>2
>>3
・130万こえたら手取りが低くなるからシフト減らそう
↓
・国が給付してくれるからシフト減らそう
になる 単純に世帯合算で課税して保育とかに税金を使うのを止めるなら3号は無くしていい
現状だと600 万✕2の共働きのほうが旦那1100万で嫁が100万のパートで家庭で子どもの面倒を見ているより圧倒的に楽なんだぞ 既に130超えてる、時短無しのパートが丸儲け&時短組はさらに時短
バカス >>119,126
３号の原資は厚生年金保険料なので、独身サラリーマンと会社が割食ってるだけで他には何も関係ないんだけど 年収で線引するからおかしくなる
扶養という概念を捨てれ
例えば結婚すればどちらかが年収に関わらず被扶養者になれるようにすればいい
圧倒的な少子化対策になる
それくらいしないとこの国は詰んでいる >>15
働く人の意思だけでなく
労働時間をどうぞ増やして下さいという企業と
企業側が社会保険料を負担したくなくて106万以内に調整する場合もある 子育てしながら働くなら100万くらいがちょうどいいのに
なんでそういう人を苦しめるような事するかな 物価上昇やら光熱費なんやらでそもそも給与ラインと見合ったものになってない >>94
国家公務員は奥様も公務員が多い
国会議員は奥様は自営の会社役員だったりするから完全な専業は案外少ないんじゃないか
だから一般市民のことは分からないんだろう 男女平等を叫ぶフェミが、配偶者控除の存在にはだんまり。
つまり女が特になる不平等はOKPK 扶養控除も扶養手当もやめて 働ける人は外に出てまともに稼ぐような制度に改めよ
何らかの事情があり働けない人には手厚い補助金を出せ >>168
扶養控除は女が得になるんじゃくて
夫が得する制度なんやで 何故そうなる
まともに払ってるのが馬鹿らしくなる政策は止めろってんだよ >>168
フェミって結婚してない負け組婆でしょ
自分で稼いでるんじゃないの一応 >>172
インセルと違ってフェミはどちらかといえば既婚者が多い >>170
育休で保険から金出るのも夫だって助かってるのにねー
男さんだけの稼ぎでやっていけないんだからさ 130万円って壁を
300万円ぐらいまで上げたほうが得策だと思わんのか？ >>173
違う違う
創価学会員だよ
言ってる事一緒なの知ってた？ 扶養控除も扶養手当も 専業主婦が前提の時代遅れな制度 いかに安く人を使い
いかに税金を取るか考えろ！
つって命令されてるんだろうな 来年からは50人超の職場で週20時間以上働いたら
社会保険加入ってのが始まる
こっちは130万どころじゃない106万
130万の壁を無くすならこっちも無くさないとおかしいね >>1
違うだろ！
18歳以上の被扶養者からは配偶者だろうと高齢者だろうと国保と同様人数に応じて保険料を取る
代わりに料率下げろよ >>116
だったら自営業の嫁さんはどうなるんだって話
旦那とその会社におんぶにダッコだろ甘えんなって 岸田って頭良くないよね
2分の2乗かN分のN乗の選択になるのにさ
5月くらいに気づきそうw 社会保険料制度の限界だな。見返りも定かでなくクソ高いので忌避されているだけ。 >>159
それこそ問題なんだよ
自営業の嫁さんは自分で納めなきゃいけない不公平 >>182,186
自営業者は厚生年金保険料を負担してないんだから第３号扱いなんて無いのは当たり前だろう 時給が2倍になればセーブしても越えちゃうし払うだろ。 >>1
また増税かよ
金ばらまくことしか頭にないのかよ壺カルト自民党は パートに厳しい意見多いけど安く使えるパートがいなくなったら店側がさらに値上げするしかなくなると思うんですが 国が一定期間でも社会保険料肩代わりするなら
やる意味ねー
キチガイ自民党流石 そもそも社会保険料を払う話をしなけりゃ幾ら働いてもいいし儲けられる
どうして、社会保険料を払わにゃならんのだって話だろ
政治家はどう見ても自分達の有利な事と経営者に有利なことしか法案出さんのかよ
そんな奴ら皆殺しにしてしまえよ、流石に労働者のための国でないと消滅してしまう なんだかんだで主婦から金を奪い少子化を更に加速させるんだろ？w 「130万超えたらアウト」じゃなくて、130万から10万きざみで200万まで負担額が徐々にふえる形にすればええやん >>194
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
労働者を奴隷搾取しているのは、経営者でも上級でも外国人でもありません。 3号被保険者とかやめろよ
男女平等じゃろ
働いてきっちり税金納めろ 年収130万以上全員に給付するわけじゃないから
給付対象のボーダー付近で確実に手取りの逆転が生じる
結局勤務調整するから、新しい壁ができるだけだよ >>199
働いても、見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。働いたら負け。 >>15
子供小さかったり家庭の事情で時間を大きく増やせなくて調整してたりするんだよ 壁っていうか家と子供のことと両立するならフルタイム毎日はきついなぁって層がこの辺のラインに来るから壁ずらしても勤務時間増やしたりはしないよ >>203
社保加入で世代間搾取されるのを防ぐ為だろ。 配偶者や父母の扶養という考えを廃止したほうがよいかと。
大の大人が本当は稼げるのに、あえて年収を調整するのがおかしいかと。
職場のパートさんも扶養はやめて普通に厚生年金や健康保険入る人が大多数だわ。 >>202
マジで働かないのが正義
自給自足が正解かもな
老人への厚遇やめない限り日本沈没は止まらん 厚生年金保険料の企業負担分は没収。健康保険料として集められた金の4割を老人拠出金として没収。労働者の敵は国家。 >>182
年金制度の仕組みも知らず廃止ほざいてて草 >>188
その分年金受取りが手厚くなるんだからいいんじゃないの？
実際企業側も負担してるし
3号のオマケまでついてくる >>210
最低限度の労働にとどめるか、海外に脱出すべき。海外に転出するだけで健保、年金脱退できてお得。 >年収130万円を超えた人にかかる社会保険料を一定期間、国が給付する形で穴埋めする
これはあまりにも不公平過ぎるだろ。 >>215
その書き方だと企業負担分は国が没収だろうな。 >>173
既婚でフェミやってるってなんなんだろうｗ 最低賃金2500円にすりゃ
2500×5時間×22日×12ヶ月で330万稼げる
130万とか気にしないでもっと働こうと思うよ
人手不足解消だね 扶養控除自体無くしてn分n乗課税入れるのが一番合理的だろ 3号制度は子供がいれば15歳まで適用それ以外は撤廃でいい >>222
それ最初の子からできるだけ年数空けて次の子を産むようになるのでは >>213
そうだよ、だからサラリーマンの当然の権利なんだよ。 >>144
それは違う
バブル崩壊の1991年まで寿退社強制は続いたからな
その頃の学生もそういう価値観で育てられている
不本意な名もなき短大卒の50代ババァが沢山いる
この人たちは当時の優等生なんだよ
時代が変わって理不尽にも粗大ゴミ扱いされるようになっても
就職先なんてあるわけないだろ 政府主導のリスキリングで年収が上がるので、
そんな必要ないと思うのだが >>223
それでもいいんじゃない
子育て世帯を優遇する政策を色々導入した方がいい >>223
年数開けたからって子供がその分だけ成長して生まれるわけじゃないし 扶養家族とか面倒なだけだし
一律1000マンくらいまで経費込みで
みんな平等に無税化したらいい >>229
せこく3号の期間を引き延ばしに走るやつが出るって意味じゃないの？
いつ生もうが働くに難しい乳幼児育てる年数は変わらないんだからせこくもなんともない >>223
第一子との年の差を開けすぎたらその分だけ高齢になって授かるかどうか分からなくなって本末転倒
わざわざ第3号のために引き延ばす人はいないかと たしかに子どもがいない夫婦に対する配偶者控除は意味が分からん 廃止して子育て支援に注力するべき 配偶者控除なければ結婚なんてみんなしたがらないし、そうしたら子供も産まれないむていう？ >>2
そうだよ。
配偶者控除控除をなくすってはっきり書いてあるじゃん
金配って埋め合わせるって言ってるけどそんなの2、3年で終わるよ 老人減らすしかないじゃん
その老人は詐欺にカモられてるんじゃあなあ >>209
それはそこが稼げるし時間もあるからだろ ギリ壁の所得のパート主婦は壁がなくなったり低くなると、税金や各種社会保険公負担が増えて手取りが激減するという罠 >>242
フルパワーで稼げばいいだけじゃん
あるいは正社員になるか >>1
いつまでもパートの時給が上がらなかった原因だからな
妻にちゃんと正規社員2なってもらって、月収4百万でも1千万でも稼いで貰って日本人の所得を増やさなきゃダメだよ >>243
長い時間働けないし働きたくないからパートやってるんだよ
子供や老人の世話しないといけない主婦は現状以上に長く働き辛い 社会保険料を負担すると社会保険料控除がつくからパート労働者が税金を払う金額はあんまないだろうけど月10万程度のパートだと将来もらえる厚生年金もお気持ち程度の金額なんだよ
収入が少ないと納める保険料が少ないから仕方のないことではあるんだけど >>244
みんな結婚したときは正社員だよ
逆でしょ
転勤やら家庭の事情でパートになってるわけ >>243
お前が子供の頃熱を出した時に看護してくれて飯作ってくれたのは一体誰だよ
母親だろ
兄弟が居ればその度に仕事を休まなければならなくなる
会社員でできると思うか？ >>213
経費でなんでも落とせる自営業とガラス張りの税金徴収のサラリーマン一緒にしないで >>12
50年？
30年くらいだと思っていたが・・・
酷い話だ 生活を維持するためには生活を犠牲にして長くたくさん働かなきゃならない、長くたくさん働けなきゃ今より手取りが減る
誰がこんな社会を望むんだ サブの仕事を頼んでるパートさん
扶養要件満たすために、今まで６時間勤務だったのが
最近３時間で帰りなさる。
何も頼めない、、、、
そんな短い時間なら新聞配達でいいだろうよ。 >>255
パートは給料安い、ボーナス出ない、有給ない代わりにある程度好きな時間働くものだし
きっちり働いてほしいなら正社員雇えば？ >>1
130万円の壁を150万円にずらすってか？
結局は保険年金をタダ乗りしたい怠け者主婦が得するだけで、他の真面目に納付してる人や今の子供たちに負担がのしかかるだけじゃんか。
3号を廃止せーよアホ政府。 >>256
パートに有給ないとかガチニートは黙っとけよww 売国無能自民党「扶養控除を廃止して平等にしまぁす！」 >>192
Abemaひろゆき氏と田端氏のやりとりまんま >>119
賢い人は働いて自分に社会保険かけるよ
3号なんて老後地獄だぞ >>265
バリバリ働けないなら扶養に入っていたほうが楽
中途半端に働くと一番損をする バリバリ働いて夫婦二人で折半して家事育児って、そら子供増えないぞ
疲れてセックスどころじゃないわ 壁を無くせば済むんじゃ？
じゃあ働かなくなるんかねー？ 女が働く時間増えればそれだけ少子化になるだけなのにバカなのか 社会保険料を国が給付する案
それってナマポと何処が違うの？ 同性婚できるようになったら働いてる友達と結婚してもらおう >>273
専業主婦優遇してもその点は変わらないだろうねｗ >>268
その割には不倫するクズが多いのは何故なんだろう 未成年の子供がいない世帯の配偶者控除を廃止すれば良いだけ。 単純にパートくらいの低賃金でも生きれる主婦の数が減ってるんじゃね？
夫に養われてる主婦の数が
シングルや未婚だと年収130万円では生活できる金額ではないからな 130で働いてた人が、フルタイムになるか103に抑えるかって言ったら後者のが圧倒的に多いんだよなぁ >>282
フルタイムにしたところで最低賃金だと雀の涙しか変わらないしそりゃあ勤務時間おさえるわなw
そもそもこの層は子育てや介護で長時間働けない人が多いし 170万くらいまで壁上げてくれ
これ今年中にやってくれたら、岸田見直してやるわ 壁無くしたらええやん
優遇措置なくして子供への優遇を増やしたらええ >>263
無知バカ？
パートのが取りやすい、っていうか消化させないと労基がうるさいわ >>1
つまり嫁もがっつり働けってことか、そんなんでどうやって子育てするの？
保育園無料にして受け入れ引き取りもも朝六時から晩十時までにしろよ、あと待機児童もゼロな、そこまでせんと今まで道理のパートするしかないんだが？ 大企業には社内か社宅に保育所設置義務化してよ
派遣とかバイトも利用できるやつ うちの嫁は年収750万くらいだけど、壁なくなったら扶養扱いにできるんかな どうせ壁までしか働くつもりないんだから
所得税市民税保険税の壁を200万にすればいい
消費税はみんな納めるんだし この国ってさ
なん10年も前からあれほど少子化やばいと言われていたのに全然予防策打たずに手遅れになってから子育て支援だの言い出して
やることがおせえんだよ
きっと今からなん10年後にも働き手不足と食えない世帯なんとかしないとって慌てているぜ 扶養パートを大量に雇用してる企業は夫企業に社会保険料を肩代わりさせてるのと同じ
低コストでよく働くおばちゃんが結構いるんだよな そもそも一定額で計算方法が変わるから問題なわけで、一定の計算式で計算すれば良いだけだろ >>299
103万円の壁は必要経費55万円も絡んでるからな
自営みたいに実費しか認めなくする手もあるが還付申告と証拠書類の山で税務署がパンクするんじゃね？
(証拠書類は保存のみで提出不要にはなってるが) >>44
不公平もクソも結婚によるメリットなんだから、いいと感じる、或いは損してると感じるなら結婚すりゃあいいじゃん
子供手当は不公平だ！と言ってるのと同レベルだな 社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
社会保険、国保年金に入ったら大損。 幕府を再興して源泉徴収を撤廃して年貢を復活させ、米納を認めることにすればV字回復しよう。 >>44
結婚するだけで得られるメリットなのだから、得と感じるなら結婚したら？
それでも独身の方が得と考えて結婚を選択しないなら、不公平な制度じゃないってことだな。 >>298
よく働くおばちゃんてだいたいフルタイムじゃね？
扶養内は幼稚園とか小さい子がいる若ママか親介護してる一部の人だけだわ 平等を唄うのなら、こんなので年金を払わなくて良いとか税金も免除とかやめろよ。 >>309
季節性があったり必要経費の計算が雇用契約と同じルールの内職者とかには結構いるな
ただこの場合は130万円より103万円の壁になりがち 牛糞子育て頑張っている人の為に扶養は必要
子育て手抜き組はガツガツ働けばいい >>310
日本の社会保障費は132兆。国民一人に直せば一人年100万以上配れる大金だ。4人家族なら400万。だが一般人にそんな恩恵ある訳ない。
問題は、税の分配の大格差。社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべきだ。 安い賃金で大卒男並に貢献してくれる女様を厚遇しないとな 社会保険(国保国民年金)制度が限界なんだよ。それを認めようぜ？w 専業主婦の為の精度なんだから別に良いじゃん
夫婦だと税金が高くなるのか？
違うだろ真っ当な税金なんだから
払って当然だろ 100しか仕事がないのに
今まで1働いてた人が1.5働くようになったら
33人失業するんだが
100の仕事を150にはなかなかできんぞ 嫁がいるのと独身では意見が変わるな。
子持ち条件で360万円くらいまで扶養でもええと思う。労働者と企業どっちにもメリットあるし。
ぼっちは泣いてくれ >>265
1階建てだもんね。
まあ現役時代に怠けられたぶん、高齢になったら苦労すればいいさ。
アリとキリギリスの話を作ったイソップはほんま天才だと思う。 >>44
ほんとこれ、なんで2号の人間が働いていないやつの年金を負担せんといかんのかって話よ 普通に配偶者控除をやめればいいじゃん
少子化に配偶者控除は関係ないし
子供控除みたいのに変更すれば問題ないでしょ >>320
会社が善意かなんかで負担しているとでも？w
その分は本来労働者に帰属する分。企業は減額の上賃金といてるのは常識ですよ？w
負担を「軽く」見せ掛けたい社会保障の受益者の方ですか？w 年収300万円の壁ぐらいにすればいいだろ
といってもそこまでにすれば正社員になっているだろうが >>328
そもそも、世代間搾取に過ぎない社会保険料制度をやめれば宜しい。 ？？？「俺の指紋ではぁはぁしているオタクがいるのか・・・」 >>49
ならば壁は25万円くらいにしないと。
ワープアでも頑張って保険料を納めてる若者や氷河期の人々に顔向けできんべ。 >>336
見返りなき重税(社会保険料)で老人等に食い物にされるだけ。 いつの時代の金額なんだよ
賃金も物価も上がってんだから壁も上がってこなきゃおかしかったんだよ
給付じゃなくて200万円位まで扶養控除にしてやれよ
なんで誰もそこ言わねーのよ
人手不足も解消するし収入増えれば経済も回るし、結婚ていいわねからの子供産もうかなに繋がるだろうに
学生だってそう。ちょっとバイト始めたら即社会保険組合から年収調査よ取ることばっかり なんだかんだ岸田は短期間で大きな改革をどんどんしていってる 壁とか言ってないで配偶者控除自体をやめれば一番手っ取り早いのにこいつらあほなん？
少子化に注力するなら配偶者控除はむしろ邪魔だと思うけど 普通に働いてる奴が馬鹿みたいになるな
そろそろベーシックインカム導入かな パートタイムも20年前とか800円台とかだったけど
900円、1000円になってきてるから
今年も最低賃金上げるんだったらもう時代にそぐわないな
人手不足も深刻になったし そもそも配偶者差別だろ
配偶者控除なんて制度を無くせよ 問題は、20時間未満の130万超えだよ。
ダンナの扶養になれず、自分の勤め先の社保にも入れない。
自分で国保に入るしかないんだから 社会保険料を国から支給とか言っても、満額の子供手当みたいに、どうせ数年で反故にするんだろ、知ってるw なんで所得がある人の社会保険料を給付するんだ？
頭おかしいんじゃね 130万の上限撤廃でいくらでも課税するって事だろうな 3号廃止で
成人子供ひとりで年金保険料半額
成人子供ふたりで保険料免除でいいと おもう >>338
厚生年金は企業負担分があるの知ってる？ >>1
扶養に入れられるの、手帳を持ってる障がい者だけで良いと思うわ。
そうしたら、変に計算などしないで働くようになるんだろうに。 少子化の対策をやろうってのに女が働く機会を今まで以上に増やそうとしているの？
本物のバカなの？
売国奴なの？
シナチョンパヨツボなの？
どれ？ こういう時だけ収入の少ない国保とか無職もし出して壁を動かさない どうせ年金3号と扶養控除無くすんだろ？
岸田は国民の負担増になる事ばかり決めるの早いからな 庶民の基礎控除額までが扶養であとは社会保険入ればいいんじゃないの？
と思ったが年収50万円とかじゃ支払う金額低すぎて健康保険はぶっちゃけ
手間のわりにアホらしくなるかも
年金のほうはほんのわずかしか払わなければもらえる金額もほんのわずかだけど
健康保険のほうはサービス同じだからなあ
>>356
お金をかけて生活するには結局何かしらして金銭を得ないといけないからね
女もパートなどで出かけるからこそ余計に化粧品やら服も売れるし
美容院でお高いコース頼んだりするし無駄に美容外科とかも行く（シミ取りシワ取りとか） 200万くらいで正社員事務員で働いてる女が
ますますバカを見る時代になるのか >>250
何でも落とせる自営業は農家や飲食だけや
平均的な自営よりサラリーマンの給与所得控除の方が遥かにウマい こんな一時しのぎの先送りで済ます問題ではないなろうな >>351
一人子なんて優遇したらダメ
優遇は3人目からでいい
一人はこなしと同じ扱い 厚労相、年収の壁「議論深める」 就労拡大狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea1a778217f9233c81984767fd5c030138d59bc3
被扶養者が働いて年収130万円（企業規模の条件を満たせば106万円）以上になると、配偶者の扶養から外れ、厚生年金などに加入して保険料負担が必要となるため、働く時間を抑える要因とされてきた。
加藤氏は、当面は企業規模の条件を緩和し、厚生年金に加入する人を増やす考えを示した。厚生年金に加入すれば「年収の壁」を気にせず働く時間を拡大できる。 >>248
なんで休まないの？って言うやつに限ってそういう時短正社員が社内にいて頻繁に休むと迷惑とか抜かすんだよな そんな事より人生50年に戻す努力した方がよっぽど良いのに >>339
うん。
もっともっと少子化になりそう。 >>351
社会保険負担も所得税で議論されている「Ｎ分Ｎ乗」にリンクさせてもよさそうだ 先進国は長く生きれる前提で生活してるから子供作らんのだろ
ただそれだけの事 >>372
これらしいな。笑ったわ
ギリギリの企業や労働者からも徴収して殺しに来てる
もう闇バイトやるしかねえわ >>366
10月から施行された
週の所定労働時間が20時間以上であること
雇用期間が2ヶ月以上見込まれること
賃金の月額が88,000円以上であること
学生でないこと
で十分じゃないか
さらに進めるってことは106万超えたら自分で社会保険料払えってことになんのかな >いま現場、すごく人手不足です
少子化で学生アルバイトのなり手が減った
企業や行政が正社員で雇わないので収入が少なく結婚できる層が減った
結婚が減ったので専業主婦も減った
時給1000円(年収200万円)でボーナスなし昇給なし退職金なしの薄給で労働者を雇用して職場を回そうとするビジネスモデルが間違っていることに政府はそろそろ気がつくべき いやいや、上限を上げるんでなく
壁を取っ払えよ
賃金労働したら社会保障費は払うんだよ
当たり前だろうが >>348
専業主婦が当たり前の時代の制度だからね
しかし凄いのはそこじゃなくて
一般の収入（給料）が上がってない事なんだよな 氷河期で正社員になれなかった女性を大量にパートアルバイトで使い捨てて24時間営業コンビにスーパーとか安価な飲食店とかが増えたのがこれまでの日本
その前は5時～7時で店は閉まっていたし毎週休日があったし正月も休みだった
今のパートフルバイトをメインにしているビジネスモデルは破綻している
仕方なく低賃金で働く層がいてこそ成り立つモデルなのだから 1人当たりの年収が増えたら
追い出される人が必ず出てくる
その対策もやるんだろうな 夫150万
妻150万
計300万
こんな家庭が出てくるかもな
ええんか？
社会保障費誰が負担するんだよ 時給1000円フルでもメリット有るようにすれば良いんじゃね ●税金の壁
１０３万円 超えた額に対して自分で所得税を納めるようになったり、住民税の納税もするようになる。配偶者に扶養手当もでなくなる恐れがある。
１５０万円 配偶者控除がなくなる。
●社会保障の壁
１０６万円 社会保険に加入して厚生年金・健康保険を負担することになり年間約１８万円の負担増になる。
１３０万円 自分で国民年金・国民健康保険に加入して、年間約３６万円の負担増になる。
低賃金労働者は、このような年収以下で働くよう労働時間を調整するから、
最低賃金を引き上げると１人当たりの労働時間が短縮され人手不足に拍車がかかる。 扶養控除自体無くせば
いい歳した大人が他人の払った金で保険に入れてもらうってどうなの
その制度にしがみつく為に労働時間減らすって言うなら無くしちゃえばいい 自分の担当外の岸田総理は年収130万円を超えた人にかかる社会保険料を一定期間国が給付って言ってるけど
担当である加藤厚生労働相は130の壁を上げるのではなく下げると言うとるがな >>383
就職氷河期の頃の地方はそれが笑い話でもなく普通にあった 金持ち優遇にしてんだから
庶民まで手が回らなくなるのはあたり前 総支給20万くらいの人全部負担してやれよｗ
そこから4万も5万も引かれるんだ 年収130万円超え全員に社会保険料給付となれば
年収1000万も年収1億も10億以上も全員給付の対象になるぞ？
こんな酷いバラマキ過去にあったか？ >>387
保険という名の搾取だからだろ。w
問題は、社会保険(国保国民年金)という名の世代間搾取だ。 真面目に働いて社会保険料払ってる人たちがバカを見る制度だからな
壁をなくすだけでいい
パートタイムで小遣い稼ぎしてる奴らにも相応の負担を求めるべき 手取りが云々のポジショントークはふざけてる
控除の為に労働時間を制限している現状が狂ってるんだよ 月給13万くらいの役場の臨時職員も
社会保険払わなくて良くなるわけか 反発が大きそうだけど、いずれ専業主婦しか扶養に入れないようにしたいんだろうね？ 全員分国が払うならともかく、扶養控除受けてる人だけ払うってのは有り得ないだろ 第3号廃止したら健保組合は嬉しいだろうな
お荷物がゴッソリいなくなる 単身世帯が払ってる国民健保と年金保険料も無料にしてくれるなら大歓迎です。 >>406
そもそも、世代間搾取に過ぎない皆保険を解体せよ。 >>405
同意
単身世帯が一番大変なんだから国民健保と年金は無料にするべし
ファミリーは生活が楽なんだからガッツリ社会保険料と税金を取るべし 社会保険上げるからこれやるよってお話？
年収130万なんてふつーの暮らし出来ない層じゃんね
アホ草 >>7
社会保険で年間15万くらい
嫁が扶養外れると会社の扶養手当が消えてこれが年40万くらい
106万超えると世帯収入は55万マイナス
これなら家にいてもらったほうが余程いい うちなんて扶養家族手当月500円だったから10年前に廃止なったわｗ >>410
単身でこのラインの低年収はどのくらい居るんやろな
そこそこ年収ある夫の扶養に入ってるパート主婦が多いんじゃなお そこそこ年収ある夫なら良いけどギリな収入しかない夫なのに扶養に収めようとしているのが沢山いる
生活必需品以外に金使えない貧困層が増えるばかり >>44
3号の制度ができた1985年に厚生年金の保険料率が10.6％から12.4％に上がってんのな
これが主婦への保険料率なんだろうよ
とすると、さらに専業から保険料取るのは二重取りにはならないのか >>415
社保(国保国民年金)に加入したら負け。 >>417
それ。
老人の医療費自己負担を7割にするだけで問題は全て解決する。 >>410
お小遣い稼ぎの主婦の話なんだが。
単身130万円じゃないぞ。 そもそも、自民党と岸田総理さんの言ってることがおかしいんだわ
子供を産んで育てたい人は、夫婦祖父祖母揃ってフルタイム残業バリバリ勤務なんか望んでない
時間的にも金銭的にも余裕のある環境じゃないと受精率も上がらんわw いや、第3号被保険者を廃止すべき
1人分の社会保険料でOKというのがおかしい 130万超えたところで落ちる手取り額を税金で補填する。
103万円は壁はないけど、103万円は壁あるのは事実だから、
この方針は正しい。 >>421
今は食い詰めた国民年金の単身爺婆が普通にうじゃうじゃその辺の年収ラインで働いてるんだが
このご時世にまだ主婦のお小遣い☆みたいな呑気なこと言えるような人にはわかんない世界かな >>418
これだよなあ思考停止過ぎる
今のうちに社保ありで働かないと3号縮小もしくは廃止の時に社保ありで働けるところ無くて稼ぎも少ないのに国保自分で払う羽目になる >>331
本来労働者に帰属する分ってなんだ？
年収300万の人が業務委託になったとしても使用者負担分上乗せして345万もらえるわけではないだろ
会社は仕方なく法律通りに保険折半分を負担してるだけだ 年130万未満でも社会保険強制加入はいっぱい居るんだが
あくまでも130万以上だけ給付なら完全に弱者切り捨て 逆に所得税等の配偶者控除を廃止すれば一発で解決やん。
子どもに対する給付だけにしたらええねん。 解決しねえよ。
これ、税金の話じゃないから。
なんもわかっとらんな。 これは男女差別にならないですか？
パート主婦のみが対象ですよね。独り者年収100~200万の私みたいな男は非対象ですよね。 企業に社会保険加入を義務付けてるから、壁を上げたところで掛け持ちしないと無意味 男女差別になりません。
男が扶養されてる場合も同じ。
独り身ならそもそも誰からも扶養されとらんやろ。 扶養控除は未成年だけでいい。
成人で扶養されるとか恥ずかしいだろ。 岸田はほんと素晴らしいな
やるべきことをやる男、それが岸田 >>422
お前の望みなんて知ったこっちゃないんだよ
望みと言うなら、みんな働かず遊んで暮らせるんならそれが一番なんだよ
それができないから知恵を絞ってるんだろうに 今どき専業主婦だの稼ごうとしない嫁など贅沢品
稼ぎの悪い夫と結婚したのなら諦めて働け >>406
全く同意
壁なんて取っ払って賃金労働したら社会保障費は払え
一律コレでいいと思うわ
なんせ壁がないんだからいくら稼ごうが絞る必要すらないんだもんな >>423
そんなことされたら、五人の子持ちの俺のところは破綻だよ
嫁の分の国保なんて払えない １０３万と１３０万て超えた瞬間手取りが何万も下がるんだろ
こんな不条理放置してるのやばすぎだろ フルタイムパート募集ってなんなん？
そろそろ社員で扱えよって動きは無いのか？ 自分は昇進試験とか受けたくないしレポート提出も嫌だからフルタイムパートでいい 貧乏人を徹底的に狙い撃ちして
露骨に高額所得者の税金ばかり優遇し出したな >>451
中小なんて日給月給だから
もともと時間給だ そのカネはどこから出すんだ？
本当に頭おかしいだろこいつらｗ
また増税かよ 夫婦は対等な立場だとするなら、配偶者を扶養するという考え方が間違っている。
扶養控除自体を無くせば良い。 給料上がると税金や社会保障費が累進で上がって手取り減るからな。
30歳台が一番自由に使える金が有ったわ。 >>454
同意
だがしかし無能岸田は専業主婦がいれば所得税を下げる法案まで出している 子ども手当てがあるから、扶養家族控除そのものを止めたら良い。 あと、厚生年金の企業負担と、第三号被保険者も廃止ね。 >1
>単身世帯との公平性
や、単身世帯は負担重めでいいと思うよ？
家庭として機能している方を優遇しないといかん。
というのは高齢独身男性の意見です。 平成28年10月から、週30時間以上働く方に加え、従業員501人以上の会社で週20時間以上 働く方などにも厚生年金保険・健康保険（社会保険）の加入対象が広がりました。
だから週に19時間までしか働けないんでしょ 就労者にヒヤリングしろよ
130万までで良いって人ばかりだったらどうすんだよ >>467
そいつらの意見など関係ない
社会保険制度がもたないから負担してもらわないとという話
嫌なら高齢者を見殺しにするくらいの医療や介護の制度改革が必要 >>452
日給制も月給制もある以上すべてを時間給というのは違う
家族従業員なんかはその最たるもの >>441
こうもコロコロ制度が変わるなら
おサルさんは朝に木の実を4つ貰ったほうが安全だな 130万円以上稼いでちゃんと社会保険料を納めろよ
ただ乗り、っていうか一種の脱税だろ
【研究】コロナワクチン接種者の未接種者に対する差別的態度は移民に向けられる差別に匹敵「ただ乗り（フリーライダー）は許せない」★3 [家カエル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675043923/ 岸田の事だから3号廃止になりそう。
第3子以上産んだ家庭のみ享受出来る特典として
残すのはありだと思うが大卒までの3人分の養育費なんか
確保出来ん大抵の夫婦は産めないので利用出来ないな >>221
Ｎ分Ｎ乗課税って世帯の中で最も所得がある人だけ
所得税を納めるということなら減税になり良い。
所得が少ない人もＮ分Ｎ乗課税されるなら増税になり
あまりよろしくない所得税方式だと言える。 >>475
３号廃止と、厚生年金の企業負担分廃止は
１２年前に実現しておくべきだったよ。
当時震災で有耶無耶になったけど。 控除類はすべて廃止して、子ども手当にすればすっきりする。
自営業とのバランスから給与所得控除だけは別だが、
所得税は基礎控除も廃止してもっと減税すればいい。
極論としては、所得累進課税なんかもやめていい。
その代わり、収入に見合う支出をしないペナルティ
金融資産課税（一律で０.５％〜５.０％）を導入。
これでスッキリする。 今の時代専業主婦は半数もいないのだからその少人数だけを優遇する扶養控除は時代錯誤
そもそも年収も低く400万ポッキリで「家族を扶養」なんて出来ないだろうし 年収の壁解消は3方向あるよね
1） 130万をたとえば200万円に上げて、稼ぎ損みたいなのを解消する
2） 130万を60万円に引き下げて、少しでも働くと所得税を納めたり年金や健康保険を負担させるようにする
3） 全部廃止して年金も健康保険も世帯ではなく個人単位に組み替える。あらゆる控除をなくす あれ？家事が大変、子育てが大変って言ってなかった？
今でもそんな状況なのに更に働いて時間減らしたいの？ 扶養内パートばばあってバイトの学生とかには大迷惑なんだよね。調節のためこの日は2時間だけとかこの日は3時間だけでとか。子供が〜とか言い出してちょいちょい休むし。扶養パートばばあが絶滅してほんとに良い事だと思う。 扶養内パートばばあってバイトの学生とかには大迷惑なんだよね。調節のためこの日は2時間だけとかこの日は3時間だけでとか。子供が〜とか言い出してちょいちょい休むし。扶養パートばばあが絶滅してほんとに良い事だと思う。 日本の女は他では平等訴える癖に既得権にはダンマリでチューチューするからいつまで経っても女子供なんだぞ >>470
その通り
夜は2つに減らされて最後は貰えないってなるからな
年金制度見てたら朝三暮四の猿並みの扱いだもん いい大人が扶養されるとか恥ずかしいと思わないのかな。
そんな制度やめてしまえ。 そういうの、追い銭って言うんじゃないの？
制限全て撤廃して普通の男と同じように徴収しろや
いつまでも主婦優遇するから若者の専業主婦希望が多いんだ >>1
サッサと結婚し子供も産みまくって
ガンガン働いてくださいってかｗｗｗｗｗ
岸田はアタマがオカシイんじゃねえの？
てかコイツ共感とか感性に欠陥あるんじゃねえか？
行動と発言見てるとそう感じるわ。 そうじゃなくて納税しろよ
「脱税したい」そういう話かよ >>490
若者はただ働きたくないだけで税金や社会保障なんか知らないと思う なってることがチグハグだなあ。
子ども手当を拡張するなら他の控除廃止、社会保障削減 して、
扶養控除、子供手当増やせよ。
子供いる世帯が得になればいいんだろ >>482
1）は４００万円に上げるべき
１３０万円になった時代が、平均年収がそれくらいの時代だったのだから 130超えたら社会保険で年間20万取られるもんね
それだと所得税や住民税も免除になる106万で働くのと一緒で働き損になるだけだからね
かといって家事や子育てしながら200以上稼ぐのきつすぎでしょ
シフト減らすかWワークするしかない 少子化対策は、まずは結婚した方が得だと思わせないといけないから、500万円まで扶養認めて夫婦共働きなら実質減税にする。結婚さえさせたら、今でも平均で2人くらい産む。
130万円とかアホかと もう200万辺りにすればいいじゃん
130万に拘るからこんなことになる。 >>500
あんたがＴＢＳの代わりにコラム書いたら短文で済むのにな 社会保険料が国負担とか…社会保障にフリーライドなんて現実離れ過ぎて通る訳ないがな… 社保の扶養を老人障害者と同じ180万に上げる
通勤手当を社保の判定から抜く
これで月15万は働くようになるので税収は増える >>501
結婚しても金かかるから子供イラネが多いんだよ
主婦の扶養は撤廃して子供関係の補助手厚くしたほうが子供増えるよ クリニック勤務だけど、毎日出てきて、3時間でとっとと帰ってくれって言われてるw
最近は忙しすぎて、サビ残してる
化粧して3時間だけ働いてくるかw >>510
結婚に興味がない人はしなければいいよ。
これから少子化で若い女がどんどん減る上に
男も年を取ると精子が劣化することがわかったから
子供の欲しい男も女も卵子や精子が優秀な若い内に
同じ若い相手と結婚して幸せな家庭を築いていくから。
オジサンは風俗嬢や動画を相手に劣化した精子を垂れ流してればいい。
女叩きしてる無責任で社会性のない醜いオジサンは日本の人口維持や
労働力の確保や消費拡大、社会保障制度やインフラ整備などの継続等々、
日本の未来に何の貢献もしてないカスなんだから、親の介護が終わったら
さっさと死んで。安楽死とか甘えてないで自分でケリをつけて。
日本という国のために役立ってるサラリーマンのファミリー層は
特典を次々なくされる。理由はどうであれ子なし世帯が得してる。
結婚もしない、子供も作らない人のせいで外国人労働者が増えて治安も悪くなってきた。
日本の安全保障にただ乗りしてる自分勝手な人間からは独身税や子なし税を取るべき。
日本の未来に何の貢献もしていない人は年金受給年齢の繰り上げやカット、
医療費ももっと負担させるように政府は今すぐ動いてもらいたい。 >>510
産める人生みたい人が未来を負担するんだから不公平じゃないだろ >>445
税金払ってるだけや
減ってるわけやないで
ミスリードさせてるが >>7
マジなの？
扶養外れたくないから調整して出勤日数減らした主婦ばかりだったけど 余計な事してこれ以上底辺作業したくないでござる
家でテレビ見てネットしてたいでござる >>475
3号廃止は労働者はみんな大賛成だろ。
怠け者の主婦はちゃんと国民の義務を果たそうねって話し。 >>521
専業主婦は大変だからあっても良いとは思うが
実際男女平等、男女就労と言ってる事とは相対してるよな 所得130万以内なら夫の扶養に入り社保を免除ｗｗｗ
これに対して本来ならフェミはキレないといけないのにお得な制度には目を瞑る >>522
子供が6人で全自動洗濯機が無かった時代はそうだけどさ、今は全部全自動やで。
数分で家事が終わる。
母ちゃんが若い頃に死んで父子家庭で育ったが、父ちゃんの姿を見て専業主婦の怠けっぷりに呆れ返ったわ。 これは雇用する側なので助かる
けどどのみち扶養内選ぶ人って子供小さくて時短だからなぁ 制度を複雑にして国の仕事増やして増税に繋げたい狙い >>525
いままでこれ以上貰うと困るって言ってた主婦たちが
不当労働だもっと給料よこせって言い出すとおもうぞ >>524
過去現在で恩恵を受けなかった家庭はまあ反対だわな
とりあえず継続するなら免除相当なんだから将来の受給2分の1にするのが妥当 >>525
いやいや子供がもう社会人とか
子供いない奴まで扶養内にしてるよ
働きたくないんだよ 税も保険料も払わない。
ますます【社会への参加意識】が減っていく。
日本のジェンダーギャップの根本原因。 そこまでするなら社会保険料の徴収を廃止して、その分は消費増税で賄うとかのほうが明解 >>530
その年齢層って夫が家事しないし
介護が始まるだろ >>538
介護関係ない人でも働かない人ばかり
うちの職場はそんな主婦バイトばかり >>1
そうやって甘やかすから年収が伸びないんだよ。扶養分以上の報酬があるのであれば、みんな働くの。
それで人材不足でつぶれるとこは、つぶしちゃってOKな業界だよ。ｗ
業界を甘やかすから年収が伸びないんだよ。困れば困るほど報酬を上げざるを得なくなるのが人材不足の業界。 改善しなければ、どうすればいい？で国が肩代わり？？？
制度はそのままでバラマキでどうにかしようなんて悪循環
財源は？で増税してしまったら可処分所得が減るので
実質的な賃下げであり最低最悪なことを分かっているのだろうか？ >>500
１３０万超えたら、旦那の配偶者控除って無くならないの？
無くなったら、さらに何１０万か損するんじゃねーの？ >>501
130マソとか議員の月給かな？ｗｗｗｗｗ
その程度の収入でも控除外れろってキチクすぎませんかｗｗｗｗｗｗ 主婦優遇やめれば働きに出てくるだろ。主婦の扶養の優遇やめろよ >>542
配偶者控除が無くなるのは150万
150万で配偶者控除は無くなるけど201万まで配偶者控除特別控除があるから働き損って事はない
一方130万は超えた瞬間に国民年金と国民健康保険に入らないと駄目だから30万くらい損する いっそすべての所得者の保険料を半分にしろ
国債なら簡単だ いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 >>530
その年齢層は出産したら暗黙の肩たたきがあったし
今更正社員で雇ってもらえないし
ある意味日本政府がまだ面倒見なくちゃいけない世代なんだよ この時代にIT化があまりに遅れ過ぎ
人がやる前提なのが間違い
入力の自動化、出力の自動化
式で定義して自動的に処理するにはどうするか、という所から制度設計をすべき
そうすれば簡単に段階的ではなく、連続的に増加させて働き損はゼロにできる
併せて無駄な公務員を民間に回せて人手不足対策にもなる とにかく自動化と国内で金回させるのと、無駄なく既存の仕組み活用しろと
例えば国からの還付はマイナポイントで良いんだよ
で、マイナポイントで買えるのはふるさと納税の返礼品からとか
既存の仕組み使えるし、マイナポイントで買うときは1/4の価格とかすれば返礼品の価格問題も解消するし、国内で金が回る 配偶者控除なくすならエリートコース以外の全国転勤禁止や看護介護手当をあつくするとかしないとな
配偶者控除に乗っかって家庭に押し付けてる労働たくさんあるよ
夫の家事育児参加のために残業減らしたり有休とりやすくする必要もある そもそも、壁なんかではなくて
扶養からは抜けたく無いってニーズなんだよ
そこからズレてる 扶養から抜けても損しないならこだわりは無いと思うな 夫の会社が妻を扶養してることを条件に家族手当を出してたりするからそちらを解消する必要もある >>553
扶養手当が無くなる、ボーナスが減額になるからな >>516
マジだよ、101人未満の事業所のみだから 給与はパートだろうがなんだろうが原則源泉徴収したら
それでおしまいという事にすれば労働意欲が湧く うちの会社は100人いないから次の10月に壁消えるけどパートさんたち働く時間増やすらしい
今まで時給上げるたびに勤務時間減らされてたからやっと >>44
恩恵を受けている人間たちが法律を作っているから絶対に無くならない 老人になると厚生年金入って働いてた女は年金で介護費用どうにかなるが
3号で専業主婦やってた女は年金で介護費用まかなえないんだってな
3号は国保分しかもらえないって知らない専業主婦多いんじゃね >>562
専業主婦ならこれぐらいしか稼げないだろ って額
本来払うべき税金が免除されてただけで
別に限度額を超えた人が損してたわけじゃない
マスコミに騙されてる人多いけど
残して良い制度だと思うよ
まあ突然税金払えじゃなくて段階的にしろ
とは思うが 世帯収入でいい。
ただし、パパ活での父親を超える収入もちゃんと入れる事 130万どうのこうのより扶養控除もなくせば？
こどおじ猛反対だろうけどw >>565
扶養やめて
子育て控除にすれば丸く収まる 課税を世帯単位にしたら、節税対策に偽装結婚など偽装家族が流行るだろうな >>1
社会保険料の段階を細かくするだけで終わる話なのにまどろっこしいことするな 年収高くて配偶者控除は受けれないから子ども控除にしてほしい
子ども手当も貰えないから所得制限無くしてほしい 30過ぎのアルバイトで「年130万を超えない様にシフト組んでください」って言ってるこどおじとか最初から扶養控除から外せよ 最低時給上がってんだから合わせて上げてくの自然、140万までとかさ 扶養のままでいたいけど金も稼ぎたいとかwww
なら普通に働けばいいだけwただの乞食かよ >>546
だったら、１００万までしか働かないわな アホか
つか、この制度って
１０００万が高額所得者で、長者番付に名前が記載されてた時代の設定でしょ？
当時１００万円台が平均所得で、首都圏の戸建て建て売りが１０００万くらいだった
ドラマケンちゃんシリーズの主演宮脇なんたらが年収１０００万円でさ
大金持ちだなんだで、両親離婚しちゃったんだよな
宝くじの一等も法律で上限１０００万円って決まってて、時代錯誤な感じがなあｗ 130万を150万までの上限にしてくれる
だけでめちゃくちゃ嬉しいけどな
夕方仕事終わりに子どもを迎えに行って
買い物行って、ご飯作って、習い事や塾に
送って行ってPTAや地区委員、自治会役員
なんかが数年ごとに回ってきてゴミ当番や
旗当番も朝にやって休みの日も子どもの
スポーツの送迎に付き添い母親の病院にも
付き添い、更年期も始まり体調も悪い
正社員は自分には無理だけど、仕事辞めたら
生活できないから最低賃金のところで、
月10万ちょいで調整してる
でも月12万くらいまで働けるならそうしたい >>580
結婚して、子供育ててる人は公負担ゼロで良いと思うよ 俺は
コドオジで年収１０００万弱だけどさあ（控除無しって意味）
25％くらい給料から天引きされるよね
俺も両親の介護が来ちゃってるから、時間取られて大変だって感じるけども
扶養対象の配偶者の壁を引き上げることが出来れば
俺が２ちゃん、５ちゃんで煽って国に体制を変えた
三つ目くらいの改革になるんだよね
それを実現出来るのがインターネットの力ってわけでｗ 廃止してほしい嫉妬民が多いな
実際は真逆の給付だから醜態を晒すな >>568
でも結婚ってリスク高い行為だからな
何もない者同士でくっつく程度しかないだろうね
配偶者の立場は強いから預貯金などある人や
まともな親を持つ人ほど早々偽装結婚しないだろう
>>578
30万円くらいでいいと思うね
自分のお小遣いにしかならない収入
食費光熱費は家族に払ってもらう 等しく取れば終わる話じゃねーの？
急に一定額から徴収するから手取り減るんだろ 壁はやめてほしいね。
102万9,999円と103万、1円の違いで天国と地獄。
納得いかない。
漸増的に徴収すれば平等だと思うけど。 考えてみると、103万の壁はたいしたことなかった。
130万の壁のほうが深刻かも。 所得税の壁は実質ない
>>589
天国と地獄にはならないの。
130万の壁はある。 130万の壁を160万くらいまでずらして、
そこに、上り坂をつける。
これで壁を解消する。
これが政府案。 大人なら主婦だろうと労働者だろうと社会保険料おさめて当然では？ ばあちゃんは介護施設の調理のシフトを減らして近所のスーパーで惣菜つくるって
65過ぎのばあちゃんから社保代とろうとする国のせこさよ それは一理あるが、
かつて専業主婦を奨励した制度を作っておいて、
いきなり梯子を外したら多くの国民が路頭に迷う。
男女の賃金格差も世界でトップクラスに大きい。 >>1
年収１３０万円を超えて働きましょうって話でしょ？
国が補助する意味はないよ。 >>589
扶養は維持したい
社会保障費は払いたくない
さて >>1
そもそもジェンダー平等で、夫婦であっても対等に労働すべき世の中で、専業主婦を優遇する義務はない。
配偶者に対する控除や扶助はやめて、扶養控除や保険の控除は子どもの数に応じて控除や扶助をすればいい。 >>1
配偶者控除なんて明らかに不要
もっと働きたくても働けないパートさんの稼働率が上がると大助かり >>44
結婚の意味なくなって少子化ますます進むから
もはやなくせないものの一つ 健保払って３号廃止しろ。
もうそんな時代じゃない。 以前のニュースでは
OLが最も反対していたような
「主婦も税金払えよ！」って >>610
要らんことしかしないけど、一応要るんじゃね？ｗ
>>593
じゃあ、高齢者にも死ぬまで年金保険料払ってもらおうぜ
年金の半額ぐらいかなｗ
もうじき大人の半分が、年金受給者だし >>14
氷河期世代が若い頃には人が余ってるからと貧困化を放置したからな。
今更慌てても既に手遅れ。 >>522
専業主婦のできる裕福な生活で、保険料を払わずに将来年金を受け取れる制度。
これ、共働きで家事もこなしてる家庭からしたら、金持ち優遇としか思えないのですが。 第3号被保険者とか遺族厚生年金とかこの辺ってもっと女性自身が怒ったほうがいいと思うんだけどな
社会が「女は馬鹿で自堕落で稼得能力が低いから守ってあげるべき弱い存在」って言い放ってるようなもんだろ そもそも この壁があるから、時給が上がらなかったんだろうけど
３号無くせ とか、社会保険料払えって言ってる人さあ
自分も半分以下しか払って無いって自覚が無いだろ？
会社に折半で出してもらってるんだし、３号は全額だけど
それ以外は2/3を国に出してもらってるんだしさあ
配偶者の扶養の特権って、結婚してて旦那がちゃんと働けてる期間だけでしょ？
失職したり、定年迎えたら終わってしまう 人生の極短い期間 に発狂する意味って
人口増やして、経済発展できる最適解はなんなんすか？って問われてるわけよ
今生きてる全ての日本人が 第3号は無くした方が良いが、
急にそんなことすると阿鼻叫喚になるから、
壁を税金使ってなだらかにするのは正しいよ。
そして、対象者が少なくなったところで、
ある年代以降は廃止となる。
これが道筋やろう。 23〜70歳は社保も税金も扶養の対象外とした方が諦めて就労すると思うんだ >>623
チョットぐぐってきたが、それを達成する簡単な方法が出ていた
国民全員が年収１０００万を達成すること、世帯だったかなｗ >>580
上限が上がっても
今その給料で契約してるんだから
給料上げる上げないは会社が決める事なんだよな
金が欲しいならちゃんと就職すれば税金取られても収入は上がるわけだし 子どもいない人、結婚してない人、仕事してない人、金持ちの人には130万の壁がなんなのか、それをどうやって改善するのが最適なのか、分かるはずがないよね
そんな人たちが適当に廃止やら、こうすれば良いとか適当なこと言わないでほしい 一定期間っていうのがポイント
うまくいったらまた元に戻しますよ、と >>626
解ってないね、君
上限超えると、働く人に負担が発生すると同時に
雇い主にも、同額の負担が発生するから
中小企業の経営が成り立たなくなる 或いは １００人以下に人員を減らす
スーパーアキダイが経営危機ですって言ってた理由がココ >>623
うちは旦那の収入が扶養外になったから諦めてフルタイムにしたよ
子供も大きくなったし
3号も最初は反発あるだろうけどそのうちそんなもんだと諦めてみんな働くよ 話の流れとしては、配偶者特別控除の壁２００万円を
新たな壁に設定して、上限上げる法律改正するまでは政府が金出してやるぞって
こんな感じかね？
出産一時金のしみったれた増額割合から考えて
岸田脳だと２割３割大盤振る舞いだー！って 今年の四月から中小も60時間超えの残業割増増えるからな
どうなるんだろう >>612
これがあるからこれからもし増えてももなんかあったらすぐに棄民されるんだろうな〜って思ってるわ >>636
DQNって実は個人事業主が多いから事務みたいな形で働いてるよ奥さん >>635
パート従業員のオバちゃんは専業主婦じゃね？ 実際にいくら負担が増えるとか意識せずに「◯◯の壁」に踊らされてるだけって人もいそう
国は配偶者特別控除の仕組みをもう少し丁寧に説明すれば良いのにと常々思う 稼ぎ損をするぐらいなら、
所得税が発生しない範囲
年金や健保など社会保障負担が生じない範囲
配偶者控除の範囲内で
働こうと勤務時間を抑制する人が必ずいる 名指しされた高校の教頭は2023年2月1日、戸惑った様子でJ-CASTニュースの取材にこう話した。 https://i.imgur.com/gdIFwRh.png
これよ、これww
扶養外れてもこれじゃなぁwwww
で、まだトラップがあるわけで・・・
学校や行政の手当って所得制限があるのよ
世帯年収でなんとか範囲内に収まった妻がフルタイムになったら外れる可能性も出てくる >>1
これを廃止すると国民の利益になるので慎重に検討しなければならないと本気で言い出す財務省 夫に扶養されてるパート主婦が年収130万を
超えると旦那の扶養から外れて
自分で国民年保険と国民健康保険に入るか
パート先に先の健康保険と厚生保険に加入する
それだけで年間20万円の負担になる
その年間20万円を国が「一定期間」だけ
負担してくれるっていう話でしょ
一定期間が終わったら、
また旦那の扶養に入って130万以内に
収める働き方に戻るだけだよね
何の解決にならないよ
国は何がしたいの？ >>646
こういうのは一定期間と言っておいて、ずっと続くか、
制度設計をやり直して、負担が発生しないようにしてから、
放流するのが常套なんだよ。 むしろ130万の上限を下げた方がいい
生活維持するためにフルタイムで働かざるを得ないから収入は上がるだろ >>647
制度設計のやり直しなんだから、上限が上がって
新しく収入増やしたレベルまでは、負担無しにならなかったらオカシイよな？
ずっと政府が負担する話になったら、３号どころの話じゃない不公平じゃん >>650
壁をなだらかな坂に変えて、
130万未満付近で調整してる人を150万以上に押し上げる。
そうした上で第3号被保険者をなくしたら、
今、いきなり無くすより反発は遥かに少ないやろ？ だまされるな、財務省は最終的には配偶者控除なくすのだから そろそろ50万くらいに下げてくると思う。国民の金を全額欲しいと思ってる連中だし。 >>652
無理無理、配偶者控除と同性婚問題はリンクしている
岸田政権で、首相秘書官が差別発言しちゃったからなｗ
同性婚を認めると、配偶者控除の廃止しやすいけど 無くなったし こういう女を甘やかす政策を続けてるからいつまで経っても女が経済的自立が出来ない。
出来る女の足引っ張ってるのは寄生女。 >>7
いい加減、女もヒモ気質は抜け出したほうがええ。 >>1
給付するなら事務手続きは国がやってね
事業者の事務負担増やすのは御免 >>1
国が給付？？
また増税してから給付？？
減税しろよカス 稼いだら逆に手取りが減るような状況にならないよう滑らかに保険料が上がるように調整すればいいだけでは 労働力がいくらでもあった時代の制度設計をいつまでも続けているからおかしなことになる
最低賃金を切り上げるほど、労働時間が調整されて人手不足に拍車がかかるとすると >>659
１３１万稼いだら１３１万税金取られるわけじゃないんだが
まあ４０万ぐらいとられるだろうけど
それはフリーター（独身）でも同じ事だし 子育てしてる人、介護してる人、
病気の診断書が出る人なんかは
130万の壁を200万までにしてあげて
子どもがいない専業主婦とかは
第3号無くしても良いんじゃないかな >>662
欲しくても出来なかったんやー 差別や― 心の傷がー
って言いそう >>663
そっか、めんどくさいね
でも子どもいない、介護してない、病気もない
何も理由がなくて今130万に抑える働き方を
してるんだったら、今のまま上限130万に
しとくだけでも良いかもね
18歳までの子育てしてる親、介護者がいる
病気持ち、50歳以上の人達だけは
130万を上限200万にしてあげる感じで >>615
スレタイ見た瞬間にその通りのこと思ったわw >>37
石井紘基「お、おう」少子化がさらに加速するだろ
売国自民が 一定期間ね
さてはしご外すタイミングは何十カ月くらいかな 専業主婦の特権を全部無くせば良い。
働いて稼いだら税金を納めるのが当たり前。
税金払わない。国民年金納めないけど満額支給。
専業主婦は生活保護と同じか？ >>670
子育て大変だから
国民年金免除はわからんでもない
税金は払って良いと思う >>671
それは子供の方で控除や補助すればいい話
小梨の専業主婦優遇はいらんわ
周りにかなりいるよ
あいつら子供は金かかるし忙しくなるからいらんと
そんなの優遇する必要ある? 政府は社会保障なんてやめろよ。
老人や病人なんて死んだほうがいいだろ。 >>673
もうそれが良いよ
そっとしておいてほしい 世帯収入で課税して、子供に対する控除で良いんじゃないか？ インフレが全てを解決する
物価10倍になれば誰も１３０万以下の年収で働いたりしない 家父長制など、ずっと家が基本だったのに
>>676
日本は、税制に関しては
世帯でガンチャンコしない
どういうわけか、そういう仕組み ていうか扶養控除の方を外せばいいだろ
小さい子供の世話ならその手当出せば >>681
あなたが国会議員になって、法律を変えればいい >>677
そして、国民全員が最高税率を負担するわけですｗ
実質１３０万円の収入で、１億円の人と同じ公負担率
耐えられるかな？ｗ 一番のニーズが
『扶養のままでいたい』なのに
それさえも理解してないからグダグダに >>651
すでに大手企業のパートは106万円に壁が下げられてるから
150万円にするのは整合性がつかない 扶養から外れてまで働くメリットがないから働かないだけだろ 上の方で
賃金が上がらないのはコレのせいだ！！
とか言ってるけど、全く頓珍漢な話だよね 余計なことするな
今のままで良い
壁は越えた方が結果お得なんだよ 課税基準だけ変えて、昭和の税制に戻せばいいだけだよね
戻してから、段階的に消費税税率を下げて行く
直間比率是正の発端って、黒柳哲子の窓際のとっとチャン だと思うんだよな
億稼いでも、90％取られちゃうのは どうなんですか？って
税率下げるんじゃなくて、課税基準を上げるべきだったんだよなあ というか、3号をとっとと廃止しろっての
どー考えても不公平極まりないだろ そもそも
『壁』（行きたいのに行けない）ではなく
『柵』（越えてはいけない）だよ 40代フリーターだが将来生活保護受けるから気にしてないなぁ
国民年金も免除してもらってる
しかし健康保険は免除にならねぇんだわ
納得できねぇ
何で健康保険だけ世帯収入みたいな連帯責任になるんだよ 勝手に天引きされる社会保険料も税金として認めてしまうと日本の税率って世界でも重税の部類になるんかな >>694
それな！
実は3号さん自身も少ない年金しか貰えない事実を知らない人が多い。130万の壁取っ払えば年金問題解決するんじゃ無いの？ >>257
これ、旦那にも責任あるんだよ。
意地でも扶養内に留まらせたい。 これも典型的な分断統治やな
分断 分割 いがみ合わせ
争わせ 高みの見物やでぇ >>702
年間２０万くらい得するんだから、いいでしょ 保険料国が肩代わりしてくれるのか
岸田総理太っ腹だな、見直したわ >>705
老人「俺らはお前らの金で楽をするが、お前らは国に文句言っとけ」 意味がわからん
一律扶養控除削除だよ
定職についてる二馬力家庭が馬鹿みたいだろ >>700
お前みたいのが社会の足引っ張ってるんだろうな
生活保護受ける前に自分でケジメつけろ パート的には一番避けたいのは130万を超えてしまうが社保にも入れず国保国年を払わなくてはいけないパターン
扶養の要件は収入だが被保険者の要件は所定労働時間だからそういうことが起きる
パートはそれぞれの事情から被保険者になるほどの長時間は働けないからパートでいることを選んでる
資格持ちで時給が高い場合すぐに130万超えてしまうからもっと働きたいと思っていても働けなかったりする
よって130万を超えたら社保に入れならむしろ歓迎
でもそうすると今度は事業主がもたないんだが 130万の社会保険じゃなく103万の控除を無くす流れだな >>701
サラリーマンの公負担率は48％って経済アナリストの人が言ってた記憶
重いのかな？
>>704
そこ、むずい問題だな
世帯収入が１０００万円超えると、扶養は無くなるみたいだから
旦那は大して稼いでないんだけど、嫁にも稼がせたくない？って言うより
世帯で考えて、突然増える数１０万円の負担が重しなんでしょう >>712
社保に入ったら掛金の半分は天引きされるから
扶養3号より天引きが減るぞ >>712
働いて欲しければ、ちゃんとコストを払えばいい
世界ではそれが当たり前 >>1
> 政府・与党内では現在、年収130万円を超えた人にかかる社会保険料を一定期間、国が給付する形で穴埋めする案などが浮上しています。
一定期間ﾜﾛﾀ
効果も一定期間ですね 結論が異次元すぎるんだよな…
自分の保険料は自分で払えや 人手不足なんだから時給3000円にしよう
そうすりゃ130万の壁とか気にせずパートが喜んでたくさん働くよ >>715
そりゃ重いわさ
5公5民
重税に喘いだ戦国時代の民百姓と同レベルの重税感と言えばわかるかな >>717
アメリカとか、健康保険料払うか払わないか？って雇用契約次第だろ？
会社が全額払うか、自分で全額払うかみたいなので
解雇されて無保険になったから、病院に行けなくなった とかあるじゃん >>719
元々そういう制度設計だったんやで?
いわゆる基礎年金（国民年金）も。
ところが戦後ほぼ与党側でおる人達が気づいちゃったんだな
ああ、なんか知らんがここにデカイ貯金があるから使い込んじゃおう!
一般の公務員までそれ見て使い込んじゃおう!
これが消えた年金問題
たぶん厚生年金も近いうちに世代間幇助になると予想 税金制度は金儲け搾取制度だ！
金儲け悦楽経済活動は赦されんぞ！ 税金制度は職能皆無者、技能皆無者達による金儲け搾取制度だ！
金儲け悦楽経済活動は赦されんぞ！ >>726
じゃ、ガラパゴスな制度を維持しようや
アメリカ式の契約方式はシビア過ぎるからなｗ
コロナ禍で見た、アメリカのリアルボイスでは
ベガスの高級ホテルのシェフが失業して、月８００ドルの保険料払えないけど
妻の抗がん剤が１錠５００ドルなんだよ、苦しいとか言ってたなあ それでも扶養控除の方が良いと言う主婦連は多いだろうなぁ 働き方改革が悪いわぁ
それで年収少なくなった男性陣がなんと多いことか >>723
5公5民を重税というが、収穫の5割ではなく石高の5割だとすると
生産性改善分はすべて農家の取り分になる
江戸時代の実際の税負担は3割以下だったのでではないか？ これや税率も含めて閾値で処理するような糞制度は全て改定しろよ 3号被保険者が羨ましいなら3号になればいい
公務員が羨ましければ公務員になれと同じ理屈だ 年収130万で一軒家に住んで外車に乗って養ってもらえる恵まれた主婦を優遇するのはおかしいよ >>731
残業ができなくなったので仕事が終わった後や休みの日に他の会社で働いてる人をよく見かけるよ、昭和の時代より働く時間が長くなってるよ >>739
本当おかしい
ただでさえ国民年金3号で払わずにすんでのもおかしいのに 控除されるようにイデコとか積み立てて130万以内におさまるように調整すれば美味しくはたらけるんじゃないの？ >>740
あったろ？
子供や御近所さんが面倒みてくれたり、姥捨て山に運んでくれたり
子供が出来なけりゃ、どっかから貰いっ子出来たり >47
可処分所得でみたら良いよ。
まやかしだと分かるから。
それに国債を償還してる国は少なくて、普通は利払いと借り換えだけで元本返してない。 人手不足が進んで大手が困りだせば自民党も動くしかなくなるだろうしいいことなんじゃね？これ以上の実質増税は後先考えないやつ出始めてるからやれないだろ。 >>671
専業主婦で子育てできる環境ってお金持ちでしょ。 夫の転勤で正社員からパートになって子供できたかはパートもクビになった専業主婦だけど夫は転勤族だけど給料多くないよ
子供が三歳になったら働く >>700
国保ってことだろ？
それは、コウムインに残された僅かばかりの優しさだよ
１０年無保険で未加入だと、１０年分の保険料を払わないと
健康保険に加入できないんだぞ、未納分全額だぞ 百万単位でな
うちの従業員とかでいたから、一時立て替えとかしてやったから知ってるけど
アメリカみたいに、新規で保険加入などさせない
今までの払うべき金を全額納入して、初めて国民皆保険 おめでとうｗなんだな 海外に転出するだげで健保年金脱退できるからトクだぞ。 その社会保険肩替りの金額の壁は？幾らでも壁は立ちはだかる いっそのこと400万くらいまで上げちゃえよ
夫婦が増えるぞ >>754
厚生年金保険料（自分のための年金積み立て）
→厚生年金保険"税"（世代間扶助に実態として使われる）に実質なるなら？
※具体例:●年金受給開始年令70歳以上～に遅れるとかな。
それもありかもな
金持ちほど世代間扶助目的の厚生年金保険税取られるという。 いくら稼いでも家族人数分は扶養可能にすりゃいいだけだろ 現実問題、資本がない状態での国民年金だけの老後は相当キツイし、
政府としては、全労働者に厚生年金に入ってほしい。
主婦とはいっても離婚もあるしな。
壁は、邪魔でしかない。 増税する気満々の財務省のイヌがなんだってｗ？
詐欺師かよ 国が給付？？？
頭沸いてんのか
もう昔みたいにリーマンの妻ってのは特権階級じゃないのよ
国民総貧困なんだから累進で0円から掛けてけよ 壁を突破されると社会保険料半分負担の会社へのダメージも発生するから
労働者側だけの問題じゃないよ >>762
今流行の、黒字清算のドライビングフォースがコレですからな
みんなが個人で請け負う 一人親方の会社を起業すべしって流れだと笑う >>212
旦那とその会社じゃなくて
厚生年金加入者全員とすべての会社に寄生してるの間違いだよね 国が給付って、他の労働者が補填する、肩代わりして払うってことだろ？
ふざけんな 健康保険と年金タダ乗りできるからややこしい
タダ乗り制度廃止でおk >>1
バカ政府とバカ官僚
補助金なんて出さないで三十万円くらい制限を上げるだけで良いのにそれをしない
知的障害並みの知能に問題があるとしか思えない事ばかりやってる
信長の野望で言うところの
武力 3
知力 2
魅力 刺されても文句言えないレベル
政治 バカか？テメエは？ていうかバカだろ？
くらいの武将が揃って国を半分以上取れるようなかんじ
絶対に無理だろ？ 今は多様な家族構成になってるのに
配偶者にだけ3号や配偶者特別控除認められてるのおかしいわ
3号も配偶者特別控除も撤廃すべき >>774
んーでも子供いる家庭の2割はまだ専業主婦で扶養パートが6割くらい
正社員共働きは2割くらいだったと思う アメリカとフランスでは配偶者控除は無い
夫婦で収入を合算して課税される
時給が上がればその分時間も減らさないといけない働き方は非効率だ
役所の仕事も増える
配偶者控除の廃止は旧民主党政権が児童手当の財源として廃止を訴えていたが
自民党が反対した経緯がある
今回の岸田政権は「いいものは野党の案であれ採用する」といったスタンスを取って
野党の案だから、というプライドは無い くだらねーよ。一定を制限を加えればそこに壁ができるのは当然。
労働力の出し惜しみをしている奴はいちいち面倒で雇いたくもない >>621
時給は上がってばっかりだよ
だから同じ金額稼ぐのに少ない時間でよくなって楽してんじゃないの？ >>777
だから何？
こども園でも専業主婦より扶養内パート主婦の方が優先して延長保育預けられるルールになってて腹立ったわ
納税してないから社会に何も貢献してない人らなのに >>621
会社は社会保険料かかる分さっぴいて賃金設定してるのにアホなの？
＞配偶者の扶養の特権って、結婚してて旦那がちゃんと働けてる期間だけでしょ？
＞失職したり、定年迎えたら終わってしまう 人生の極短い期間 に発狂する意味って
何姑息に短い印象操作してるの？
普通は失職したって転職すりゃまた扶養には入れるし、定年までの30 >>767
国や自治体から一切給付等受けてないのか 続き
普通は失職したって転職すりゃまた扶養には入れるし、定年までの30～40年ずっと
社会に寄生して国民年金も払わず納税もしないじゃん 政治家連中、130万超えたら即座に勤務先の社保、と考えてるみたいだが、
制度を理解してなくて唖然とする。
130万超えても、週に20時間、企業規模によっては30時間未満だと
夫の扶養は外れて、勤務先の社保には入れて貰えず、
結局国保に入るしかなくなる。
この、谷間の層のこと、全然頭にないだろ、政治家どもは。 >>786
勤務先も、社会保険料を負担したくないから、
週の所定時間を19.5時間とかに抑えることが多い。
それに、130万は、通勤交通費も含んだ基準額だからね。
年収128万なら夫の社保に扶養で入れて僅かな税金だけだが、
年収132万だと、国保と国民年金で年30万近く負担が出る。
この谷間を何とかすべきだが、知識のない岸田は考えてもいないだろ？ せめて社保に入れれば、
病気になったときに傷病手当金もあるし、将来厚生年金も貰えるが、
国保にはそういう補償もないからね。 >>783
ちょっと稼ぐと税金だけバカスカ増えて
支援は収入で足切りされて不満しかないわ
一番損するゾーン とりあえず児童手当より子供の扶養控除も戻せよ
所得制限なくなったって月1万ぽっちじゃ損なんだけど
なんで成人無職のニートやジジババは扶養控除できるのに子供は扶養控除できないんだよ >>781
そいつらは労働力で貢献してるんだからお前は育児で社会に貢献白や 全国のOLが反対派の急先鋒なんだよねえ
「なめんなやババァ！」
「お前らも納税すンだよババァ！」 >>793
別じゃねーわ
原資は払いまくりの俺の財布だ
今でもチューチューされまくりなのにさらに増えるとか堪らんわ >>791
納税してないんだから貢献してないよ
いなけりゃ代わりの人がやって回る仕事なんだから >>792
本来納税しろやってところが、そういうレベルの話じゃないんだよな
アタシはアタシの家庭の都合で働くけど納税は嫌だから皆の血税からヨロシクっていう
糞厚かましい話 主婦は恵まれすぎてるよ社会保険も年金もほとんど払ってないのに長生きして払った分の何倍にもなって金がもらえるからな。
貧乏な人たちは仕事中に事故死したり過酷な仕事で体壊して年金もらう前に死んだりして払い損の人が多いのに
日本は貧しい人から金を奪って豊かな人に渡してるからどんどん格差は広がるよ >>795
配偶者控除の影響で余分に人手を増やさないといけないのは問題だ
おそらく子供手当は強化されるので子供がいて余り働きたくない層はそれで補える 底辺ＯＬとかの自称納税者はさあ、金額が少ないから
お前も税金に集ってるんだぞ って言う自覚がないのが問題だな
少なくとも、平均給与を超えてる人じゃないと
俺の金に集るんじゃない！と 言う資格が無い
そうなると、公務員の立場が 素で 集りになってしまうと言う
市の道路工事の現場担当者とかは、良い人いるなあって感じたけどね >>787
そうそう、その谷間をどうにかすべきだよね。 >>799
その貧乏な人達が社保に入ってないのが問題では？ 保菌年金一律定倍式で解決
非課条件は社会的地位で変えるべき
学生なら無税とかね だいぶ前にこのニュースが出たときは「配偶者控除なくす」みたいな方向だったけど、さすがに評判悪くてやめたのか >>723
インフラ整備、公共交通機関様々な施設利用が可能な現代と
昔比べるアホは何なのか
欧州は基本イギリス除けば六割負担がほとんど
更にいうと日本で5割いってるのなんてごくわずかの富裕層
ほとんどが三割未満ばかり
税収が少ないわけだよ >>806
国会議員には無関係だろうけど
選挙権持ってる人の半分以上は結婚してるんだろうし
配偶者控除が必要になる時が来た場合に備えて、制度の存続は希望するのが普通
日常生活でも、困った時に １０年前にはあった制度を利用しようと思ったら
あー、昔はありましたよねｗｗｗ って公務員に言われたら ＤＯする？ >>807
高所得者は所得税と住民税だけで給与所得の約半分を持って行かれる 専業主婦メリット廃止したら少子化が加速するだけ。もっと結婚メリット増やすべき。 >>810
なんで子供の数で子ども手当を指数関数的に増やすってのをやらないのかわからん
増えたほうが生活楽になるなら沢山生むだろうに パート主婦と、専業主婦をごっちゃに
考えてる人がいるから話が訳わからなくなる
パート主婦が130万で抑えた働き方してるのは
子育てや家事の時間が欲しいからだよ
国が社会保険料を一定期間支給してくれるって
何も魅力感じない >>804
彼らは毎日10時間以上働いてるから社会保険に入ってるよ >>812
いや、明らかに違う
旦那の保険から外れるからだよ >>814
それは当たり前、大前提だよ
子育てや家事しながらも
家計のために103万の壁では足りなくて
働かないとやっていけない
でも時給上げられると130万より
少し超えてしまうことが多いから
130万円の上限を上げて欲しいって声を
国が勘違いして、こんな政策出してきた >>810
結婚したり専業主婦ができるのは恵まれた富裕層だよメリット与える必要ある？ >>815
別に103万円付近の人が問題になるだけで、
きちんと稼いでいる人や、本当に昼だけなら
あまり関係ないかと。
超えると税金取られるから損すると言うが、
そんな事なら、税率が変わる境界なんか
沢山あるから壁だらけだよ。 >>816
富裕層は、控除の対象になれないから
このメリットは、そもそも享受してないんですよ
世帯収入１０００万に満たない、子ども一人育てるのにヒーヒー言ってる世帯を
地獄に落とすんじゃない って議論です >>809
控除無視した考え方だね
国民負担率の国民所得比と対GDP比の違い見てもわからんのかね
所得は収入から様々な控除後の数値
それですら5割に行っていないんですよ
高所得者の定義は1800万ですか？
それとも900万ですか？ >>539
現在介護不要でもいつ介護必要になるか分からないだろ
介護はなくても定期的にお見舞いは行くだろうし
介護してた人が亡くなった場合なら少し休ませてやれよ >>816
うちは嫁が氷河期世代だから専業主婦にしかなれなかったんだが
そこまでして氷河期世代虐めたいのか >>821
それ氷河期が理由じゃないんじゃないの？ 現状、100万とか130万とかで所得調整してる労働者がたくさんいて、
11月と12月に働かない宣言してる人たくさん。
掻き入れ時に、人がいなくて営業できないなんてことも、
珍しくない。
だから、壁をなくすために補助金入れるのは、正解。
ただそれだけで所得調整がなくなるかは疑問。
労働者側に税金や社会保険についての教養がないから、なんとなく調整してる人が大半だから。 少子化推進なんだよ自民党の本音はさ
バレないように少子化対策と言いながら少子化推進してたんだよ
愛国と言いながら売国してたろ？壺と一緒なんだよ >>818
平均年収以上の人たちを優遇する必要ありますか？
子育てで金銭的に苦しんでる人たちは無駄遣いしすぎだよ、ローンで新築住宅や新車を買ってキャリアで携帯を契約して不要な保険に入って 結果的に少子化してるのに
こうやってすっとんで来てかき消しやるからな
このネトサポ予算が無駄なのにさ
北風と太陽の寓話の通り、まず北風を止めないと
けど北風は間違ってない少しだけカイロ配りますじゃ
人はコートは脱がない
つまり働かないし少子化も解消しない
売国自民党としては日本人を破壊したいだけ
さらにアリバイを作って愚民が悪いと攻撃する理由を作ってる
事実、ネトサポはいつも途中から日本人の悪口タイムに入る >>823
そういう奴のクビを切ればいいじゃないかって言う奴は多いけど
一定の仕事を覚えててその金額までならちゃんと働く奴を要らないって断言できるところも意外とないんだよな
インボイス制度で作業者全員が免税事業者のケースを思いつかない奴が多いのと同じでみんな纏まった金を稼ぐためだけに仕事してると思ってそう >>811
イスラム教徒、カトリック教徒だらけになる。 >>828
最後のケース、怖いな
だけど、行政側は元々考えてたはず 俺が聞いたケースから想像するに
免税事業者に消費税を受け取って、取り敢えず自分の収入として税務申告しなさいって
２年くらい前に税務署に言われたって 会話したことあるからな
インボイス導入前から、経費負担させておくことによって
混乱を防ごうって計略だろうｗ 子どもを預けることができるのは幼稚園からで、
パートで働けるのは多くて週20時間。
子どもがある程度、手を離れるのは小2ぐらいから、
フルタイムで働けるのは子どもが中学ぐらいからと思っていた方がいい。
子どもは小さい頃は親元で育てた方がいい。
愛着障害になって、一生、手のかかることになる。 >>831
海外を見ていると全寮制の寄宿学校でも自立心の高い児童・生徒が育つ
スイスだと3歳から入学を認める学校もある >>1
給付じゃなくて取ることをやめれば良いだけ
無駄な事務手数料かけることに意味はない もし女性もフルタイムで働いているとしたら、
おばちゃんが育児家事をフォローしていることが多いはず。
もし女性がフルタイムで働くとしたら、
子どもが家に帰ってきたら、
母親にピッタリひっついてくるだろうから、
掃除料理など裏方仕事は全部男性がやるぐらいしないと家庭は回らない。 年収130万のパート主婦なんて
ほとんどが頼る人がいないから
子育てと仕事を両立して
小さな会社で働いてる
頑張ってる層だろうに
少数でしょ
少子化少子化といって騒いでるくせに
そんな少数派のところに負担をかけてくるんだね
国が言ってる対策はのちのち
家計の負担にしかならないよ >>834
事務の手間って考え方だと社会保険での扶養制度自体をやめて
社会保険本人以外は一律国保加入+国民年金1号納付義務方がもっと簡素にできそう さらりとぶっ込みｗ
コストが同じなら扶養の枠を広げた方が働くだろｗ >>838
それはわかるよ。あくまでコストと税/保険料側の収入だけを見た場合の考え方ね >>837
それがいい。
でも国は絶対にやらないぞ。
収入激減、給付激増になるから。 >>839
働かすのが目的だったのに情報ロンダリングされるパターンだな
本末転倒なんだよ毎回
デフレ脱却で経済成長がいつの間にかインフレが目的にすり変わったようにさ 5ちゃんで俺ごときに言われるようなら、
案の検討始まったら簡単に利用されて目的すりかわってくんだろう確かに >>822
いや、氷河期はすごかったよ。バブル崩壊して以降
大学院生まで就職あぶれたから。
まあ、バブルの特に人取りすぎて、解雇できずに
そのままが原因として大きいのだが。
あれは、もう個人の能力云々の話ではないな。
橋本龍太郎の間抜けめ。 >>843
でもバイトや派遣なんかはあったんだから専業主婦しかなれないってのは本人の環境にもなんかあるんでしょ 兎に角、壁の引き上げ
俺は５年以上前から、プラスの賃金問題や収入・税金関連のスレに
この主張を書いて来たから、是非達成したい >>843
氷河期に企業が採用を減らした事実は統計を見ても確認できない
大学進学率が大幅に伸びたので、相対的に大卒者の就職率が下がったと説明されている >>836
小さな会社で頑張って働いてるなら、年収200以上に
なるとは思うが。ボーダー付近は色々問題あるが、
大きく越えれば問題はない。
壁無くすと言っても、子供のアルバイトとかどう扱うか
みたいな話は出てくるし、壁後ろにずらすと言っても、
お小遣いなのか、稼いでるのかの境界は難しい。
税金取られるのが嫌という意識が大きいのが
最大の問題。 岸田って何も考えてないんだな
もうホント日本にはこんなの奴雇ってる暇ないから他の総理に変わってくれ
今すぐだよ >>846
大手なんか、氷河期時代の人いなくて、30代が
下っ端とか平気であったが。一体何の統計だ？。
アルバイトとか含めての話なら意味ないな。
就職できない院生とか拾いまくって、食わせてやって
こっちは大変だった。 エンゲル係数と消費税の負担率は連動してるから
実際に130万の壁を越えたら死活問題なんだよ >>139
転職板でも言われてるけど
即戦力の人手不足と奴隷不足どちらかなんで、40過ぎた氷河期ならば後者一択 >>849
たとえば、2010年卒は氷河期と言われて就職率60.8％とされるが、就職者数は329,085人で、
バブル前夜の1985年卒の288,272人より企業は多くの大卒者を採用している。
1985年卒の就職率は77.2％だ。
大学進学率が上がって「大学生が増えた」ことが就職氷河期の原因にあって、
企業が採用を控えたという印象とは違う事実が見える。 共働きのパート主婦も130万円以下じゃ厳しいだろ
200万円ぐらいしたれや。 >>835
そうかな？
母親帰ってきてもテレビに夢中の子も多いよ >>831
シンガポールの金持ちは共働きでベビーシッターに任せてるけど、子供も名門大学出てエリートになってるよ 論点を整理すると
◆税金の壁
１０３万円 超えた額に対して自分で所得税を納めるようになったり、住民税の納税もするようになる。配偶者に扶養手当もでなくなる恐れがある。
１５０万円 配偶者控除がなくなる。
◆社会保障の壁
１０６万円 社会保険に加入して厚生年金・健康保険を負担することになり年間約１８万円の負担増になる。
１３０万円 自分で国民年金・国民健康保険に加入して、年間約３６万円の負担増になる。
低賃金労働者は、このような年収以下で働くよう労働時間を調整するから、
最低賃金を引き上げると１人当たりの労働時間が短縮され人手不足に拍車がかかる。 昨日、パートの母子家庭に生活出来ない苦情相談
子供が高校になり、月謝が上がり
光熱費も上がり生活出来ない旨の相談を受け
なぜ、月謝の低い高校に行かせなかったのか
余裕のある時に貯金は出来なかったのか
なんだったら他所に働きに行ってくれと言いました
間違いでしたか？ 下を助ける為に、また増税。
そろそろ、真ん中ちょっと上で頑張っている層から反発が出るぞ。 >>859
母子家庭でパートなの？
子供が高校生にもいる？
変な話 >>843
氷河期って小泉竹中じゃないの？
あれで派遣事業が超拡大したし >>810
現実には専業主婦が少子化を加速させている
統計を見ると…
奈良県は、「専業主婦率 全国１位」「出生率 全国ワースト４位」
島根県は、「育児女性の有業率 全国１位」「出生率 全国２位」
◆ 結論
女性が仕事を持てば出生率が上がる
女性が専業主婦になれば出生率が下がる
少子化の理由が貧困なら世帯の収入を増やした方がよい >>822
氷河期は「今年は女子の採用はありません」と会社が言い放つ時代だったぞまじで >>852
大学生が増えたのは氷河期がきたり工場が中国移転したりして
高卒の就職先がないから大学に進学したってのもある >1
一方でオーストラリアのブルーベリー摘みは1ヶ月で50万円の給料なんだとよ
103万円だか130万円だか縛りプレイでもしてんのかよ >>854
少数派だろ
そもそも今時テレビって見ない >>866
近くに頼れる実家があれば2人目3人目も迷わず産めるし安心して働きに出られる 税金とかのあらゆる計算が階段状のルールだからおかしな事になる
計算式に当てはめ滑らかな曲線的に変化するルールにして、ある一定以上働いたら手取り収入がむしろ減るみたいな領域を無くさないと駄目だ 働いた分だけ生活が潤う制度にしないとそら誰も率先して働かないわな >>872
ブルーベリー摘みって
一月くらいしか摘む期間ないじゃないの？ >>875
労働者が多い時代は低賃金で働く労働者を増やす手段として有効だったのだろう
労働者が少ない時代に同じことをすると、労働時間を制限する根拠になっている
時代に合わない制度設計だと国が認識しないと、もっと労働力不足が酷いことになる
働ける人を働かせないように強制しているわけだから 財源は増税、補填期間はそのうちゼロになりますが増税した分は決して減らすことはありません。復興財源税と同じ。 >>882
少なくとも103万円の説明は合ってるが他はどこが間違ってる？
最低賃金が上がれば働ける時間が減るのは事実だし そいで制度改正した後、
で給付分を巻き上げちゃう💕💕
またおまいら騙されたんかwww
と、先に言っとくよwww 何れにせよ、働く時間（給与総支給額）が増えて手取り収入が減少したり増えなかったりするエリアが存在する制度は完璧に欠陥よな >>552
配偶者控除は必要だよ国が給付してくれた方が子供も増えるんじゃないの？ >>883
103万の説明の時点で間違ってるよ
他も間違いだらけだし素人がしたり顔で語るのはやめた方がいいかと 稼ぎたい人はいっぱいいるのに稼ぐ人が報われる社会に稼ぐ人が損する社会はおかしい
何の役にも立たない食い潰す稼げない奴らが得をする社会はおかしい
所得税は廃止して消費税をアップすればいいし医療費も平等にするべき
頑張って稼いでる人が損をするような社会は頑張る人を減らす無能を増やす 130万超えたら扶養がぁーーーなんてセコイこと言ってないで
扶養はずれて150万でも200万でも壁を越えて働けよ
そんで自力で社保納めればいいわけだから
なんのために世間が賃上げとか最低賃金改正とかやってると思ってるんだよ おいおい企業におっかぶせかよｗｗｗ
そして増税か？行革ゼロやんｗｗｗ >>886
小梨や子育て終わった人もいるから配偶者控除と子供関係ないと思う
子育て推進するなら18歳未満の子供がいるとこだけ配偶者控除200万とかにしたらいいよ
他は普通の扶養控除の38万でいい
何も生み出してないんだし >>892
子育てや、妊活で
失われたキャリアを補うっていう意味合いがあるんじゃないの？ >>864
母子家庭で親はフルタイムだけど
非正規なんてのは珍しくも何ともない
でもなかにはフルタイム働かないようなのもいたりするし
本来なら子供は勤労学生するべきなのに
ちょろっとバイトしておしゃれに遊びに携帯代なんて時代なんだよね
だから支援してあげたほうがいいとか一切思わないね
夜間なども昔は昼間働いて自分で出来るだけ学費や教材費出して勉強してたようだが
いつのまにか落ちこぼれや起きられないヤツや不良が取り合えず移行してくる場になり
どんどん消えて行った >>892
40代以上は子ども育てながら働ける環境自体が整ってなかったし
その案は今の30代以下からでよくね？ この辺の取るか取らないかって税金を取るためのコストの問題もあるからな 簡単な話だけどね。
配偶者控除撤廃して、夫婦それぞれが独立した個人として納税・社会保険料負担する。
子供の扶養は稼ぎに応じて夫婦が応分負担する。
男女同権とはこういうことじゃね？ 社会保険料、個人分と会社分を払うのか？気前良くなったな。増税なんか要らないだろう。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
