「女性がいると会議が長引く」森喜朗元首相の女性蔑視発言に共鳴して噴出したオッサンたちの「とんちんかんな本音」 [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
現代ビジネス2/7(火) 7:02 佐藤 千矢子（毎日新聞論説委員）
https://gendai.media/articles/-/104566
新聞記者というのは、会社に所属していても基本的には一匹狼だ。しかし、管理職になれば、当然、会社や組織の事情と無縁ではいられない。政治部長になって戸惑ったことはたくさんあるが、女性記者にどうやって気持ちよく働いてもらうかについても悩みが多かった。
例えば人事異動の季節になると、政治部でも女性記者を多く採るよう会社サイドから口を酸っぱくして言われる。地方支局や他部署からまず希望者を探すのだが、政治部の場合「なんとしても政治記者になりたい」という人は毎年、必ずいるものの、数自体は多くはない。仕事がきついということもあるが、やはり特殊な世界で、仕事のイメージが湧きにくいからだろう。女性記者となれば、希望者はかなり限られてくる。
新聞社で人気の部署はその年によって異なるが、最近はデジタル部門や、くらし関係の部、外信部、運動部、学芸部、科学環境部などに人気が集まっているように見える。
女性が働くにあたって、結婚は今の時代さすがに障害にはならないと思うが、出産や育児というライフイベントを仕事と両立しながら乗り切っていくのは、簡単なことではない。「ワンオペ育児」と言われるように、育児も家事も、さらに働く女性は仕事も、すべて女性が一人でこなさなければならないという環境は、いっこうに変わる気配がない。子どもが大きくなるまでは、短時間勤務が必要になる女性記者は多い。
自分が人事をする側に立った時、どうやって女性記者を政治部に口説くか、そのうえで果たして何人まで増やせるだろうか、と考えた。政治部で育児休業を何人もの記者が取ったり、制限勤務の記者が多数出てきたりしたら、組織は果たして回るのだろうか、一体どうやったら回せるのか。もし政治部に入ってきた新人記者が、仕事に慣れる間もなく、いきなり出産・育児で長期間、休むと言った場合、それは当然の権利なのだが、部全体で気持ちよく応援してあげられるのか。その新人記者が不当に責められることにならないか。私自身も人事の見通しの甘さを批判されるのではないか――。
男性記者を採る時には、ほとんど考えないようなことをあれこれ悩み、軽い自己嫌悪を覚えた。本来、男性も育休を取るように推奨されているわけだから、女性記者を採るにあたって悩むというのは、おかしなことだ。これでは、自分も「オッサン」と変わらないのではないか。ミソジニー(女性嫌悪、女性蔑視)と大差ないかもしれないと思った。
管理職経験のある男性たちは、おそらく同じようなことを感じたことがあるのではないだろうか。そういう女性登用の「壁」を乗り越えるにはどうしたらいいかも、この本で考えていきたい。
さらに視野を少し広げてみよう。
2021年2月、東京オリンピック・パラリンピック組織委員会の会長だった森喜朗元首相が、女性を蔑視する発言をし、会長辞任に追い込まれた。日本オリンピック委員会(JOC)評議員会で、女性理事を40％以上に増やす話し合いが行われた場で発言したもので、次のような内容だった。
「女性がたくさん入っている理事会は時間がかかる」
「女性は誰か一人が手を挙げて言うと、自分も言わないといけないと思うのだろう」
「『女性の理事を増やす場合は、発言時間の規制を促しておかないと終わらないので困る』と(誰かが)言っておられた」
「組織委員会にも女性がおられるが、みんなわきまえておられる」
会議で意見を言うかどうかは、性別の問題ではない。女性の行動と勝手に結びつけて非難するのは、明らかな女性差別だ。それに、おそらく森氏は、会議の長さというよりも異論を嫌ったのだろう。異論を排除し、オッサン中心の「異議なし」で終わる会議を続けていきたい、そのためには異論を唱える人は排除したい、そんな考え方が透けて見える。多様性の重視が叫ばれているのに、それに逆行した発言だった。
経団連の中西宏明会長(当時)は、森発言について「日本社会にはそういう本音があるような気がする。それがぱっと出てしまったかもしれない」と語った。
■日本社会の本音？
その日本社会に、女性は入っていないのだろうか。「日本社会の本音」ではなく、「オッサンの本音」が出たのではないか。森発言後のさまざまな反応は、発言を問題視しているようでいて、問題の本質をどれだけ理解しているのか、疑問を抱かせるものが多かった。 こういうスレは女が自ら男性差別、男性蔑視を繰り返して女自ら周知してくれるからほんと有益。
あいつら書き込んだ時点はそれで自己満足してるんだろうね。
男性が非婚とか書いてる人もいるけど、何でそんな話が出るかすら理解できないんだろう。 >>38
結論から始めれば良いところを、物語にしたがる人は長い。
男も女も関係ないよ、人による。 ツイフェミとかのせいなのか
明らかに女性を嫌悪してる男性増えたよね 森さん、早稲田卒だから
一橋や京大や阪大とかも余裕で
合格できたろ
とか言ってる私立文系主義の
マスコミ脳の奴ら沢山いたもんな
こいつらなんなの？？ その通り
男は周りのことを考えるが
女は自分のことしか考えない 森さんはそういう話を聞くが実際はわきまえてるって褒めてるんじゃないのか？ 森元の周りにはロクな女が居なかったんだろ
有能な女が森元には付いていなかった >>314
森元は早稲田の入試さえ受けてない
これは本人が何度も公言している >>318
これな
森さんは自分の周りの女性は優秀って言ってるんだよ
アホだから言い方が悪かっただけ >>312
話すのが手段じゃなくて、目的だからね
しゃーない 正論で言えばいいってもんじゃないでしょ！って言う女がいるけど、それを訊く度にアホだと思ってる >>324
だから女性は結論に達しなくても平気なんだけど男は結論でないと時間の無駄に感じるからね 論点あっちこっちに飛んでて主論が何なのかボケて分からん
これで論説委員とかレベル低すぎる
こんなだから女はムダに長え言われるんだっての 俺は女に厳しいんだよハゲw 女に優しくとかオカマかよ玉無しオカマ野郎w
昔の話､容姿レベルが､俺の遥か下で低学歴貧乏人の女が何で俺を見下したのか不思議で仕方無い
でも子供の時に親切にしてくれた女どもには感謝してるけどな そう思ってる男が多いのは事実だけど
みんな我慢してるですよね
それを口に出すってのは老害我慢する能力がない このスレ見りゃ、正にわかるわな
とにかく女にだけは負けたくなくて
論は二の次でトンチンカンな理屈で噴出するオッサンたち >>152
これホントそうで、森は「『女の話は長い』と言われるけど、そうじゃない」って論旨で話してたのに、
何故か『女の話は長い』って部分だけ切り取られて報道されてしまったんだよね
マスゴミが悪意でいくらでも“事実”を歪曲できるという唾棄すべき事例 森たたきをした
朝鮮朝日共産党と癒着の、
反日左翼職員の巣窟
ドイツ大使館
欧州大使館
ウイグル弾圧や中国テニス選手粛清、ロシアのウクライナ侵攻には
だんまりで
恥ずかしくないですか？
ただ日本人差別をしたかった
だけの
欧州大使館を
軽蔑しまくってますよ
ただの反日左翼組織
打倒
これいらい
反日反森
反安倍を煽動した
ドイツ人が大嫌いになりました >>333
というか弱者男性共はこの「意義を言わせない強者男性」には逆らえないんだよな
弱者男性と女性の共通の敵は既得権益の強者男性である偉いオッサン共なのに
女性はそんな既得権益おじさんに声を上げてるってのに
搾取されても何も言えないままで弱者男性だけが取り残されてく。 在日ゲンダイへ
Colaboの
不正かくして
なにが女性だ
女性を利用するな ●在日そうかの利害でオフレコ～
を表にだして
失脚工作をする
毎日新聞記者くび
現代ビジネス2/7(火) 7:02
佐藤 千矢子（毎日新聞論説委員）
https://gendai.media/articles/-/104566
女がーと唱えるまえに
日本人として
Colaboの不正あばけ >>318
「わきまえてる」ってのも問題だとか云々。
正直身内のスピーチでこの切り取りは流石に偏向酷い。 あれ、発言の一部切り取りだよな
森がいるラグビー協会はラグビーに詳しい女性だかは会議も長引かない
オリンピックはど素人女が参加してるから会議が長引く 五輪なんか会議の長短よりはるかに深刻な汚職問題目白押しで、元会長の森に発言権があるとでも？ 会議はともかく、女性の運転免許取得や更新を
厳しくしてくれ、邪魔なんだよ、対向したら
絶対に譲らないし交差点から突っ込んでくるし >>341
谷口真由美は追い出されたぞ
今度、大阪府知事選に立候補するとか どうせジジイ達のとんでも理論に真っ向から否定されて騒ぎ立ててるだけだろ
団塊老人て韓国人みたいだもんな 長くなるしかないほど議論が紛糾してるのかどうかによる
ただ伝えるだけの会議ならそこで早く終わる、ただそれは会議というか報告に近いような >>1
ひるおびに出てる、おばはん記者やなｗ
森元首相の発言の切り取りをこうして既成事実化して、捏造されていくのだな～と悪い意味で感心するよｗ >>302
昔校長先生向けのこどもに聞かせる話を集めた本っていうのを読んだことがある
校長先生は生徒に話を聞かせるっていう仕事があるんだったと思う
時間もきっと決められてるんだと思う 森の時代は飲み会で全部決めていた
会議はただ方針を発表する場。
お友だちだけで
役職 提携会社も固める。
飲み会に呼ばれていない女が会議で意見をするので
話が進まないんだろう
こんなやり方はフェアではない
老害は消えてください 女が台頭する社会が上手く行くわけない
化粧品の企業なら話は別だが >>1
オマエの記事を見ると
やっぱり女は話が長いと感じるわ >>349
老害などという者が決める方法がフェアとはとても思えないのだが。何事も経験というのは一般社会の通念だ。飲み会で決めるのは経験の積み重ねから生まれたた最善、または次善の策だったのだが、現在にそれが通じるかどうかはまだ分からない。老人の意見は若い者の意見より尊重に値するのは正しいのではないか。 喋りだしたら止まらない男と、
いきなり発狂を始める女なら良く居る。 おっさんは具体的な事いっさい言わないから
会議終わっても、頑張ろう！しか決まらんのよな。 森をたたいた
ただの
反日朝鮮左翼共産は
中国人テニス選手の
粛清には
だんまりであきれました
ドイツ大使館職員は
反日左翼しかいないんですか？ >>352
>老人の意見は若い者の意見より尊重に値するのは正しいのではないか。
それ思ってるの老人だけな まぁ一番厄介なのは無能な老害と、それを使ってやりたい放題やる女の組み合わせだよ。 >>357
つーより、大事なのはその意見自体であって
相手の年齢や立場じゃないよなと。 確かに女の人は論点がドンドンズレる人が多いイメージがある。
あんまり原因を追求する話しは向いていないのかも？ >>349
なるほどなあ。納得。今でも似たような仕組みなんだろうな。 >>358
虎の威を借る女狐な、確かに厄介だ。
アスペ的には、何時も虎毎理詰めにするが。 WBSで森喜朗を批判した大江麻理子が
長時間森喜朗を糾弾してて笑ったわ
自分で体現してどうする 女の人は近くの物事にしか関心を示さないし、
それでも社会的に問題なく人生歩めるからなあ。
一方で男の場合には、かなりの場合において
責任を取らされる傾向にあるからな。
大なり小なり。 政治部で女をよく取るように言われるのは、寝て情報とれってことですか？
それこそアレなんですが
差別せんで下さいよ 会議が長引くのが問題じゃないんだよ
自分の思う通りに同意してくれないから長くなってそれが不快なだけ
長引いてるのが問題でなく俺の邪魔をする事が問題なのねこれ
女は空気を読まず同意しないからね 森喜朗は昔から真実でも口にしちゃ不味い事を口にする
総理の時からちっとも変わらん てか森喜朗て毎日新聞出身なんだぜ
お前らが新卒の森喜朗に教育しなかったのがアカンちゃうん？w >>195
その本能に逆らって生きる男が激増している
自ら薬物で性欲を減衰させている男が増えているからな 例えば、こういう話をされたら決して反論してはいけない。
ウンウンそのとりですね、よくわかります
これ以外の返答は敵認定されるだけ。 このスレ見てもマスコミの切り取り偏向報道がいかに効果的かよくわかる
この世はこんなにバカで溢れてるんだ な？女ってどうでもいい話をいつまでも蒸し返して茶を濁すだろ
だから嫌なんだよ 森元にとっては会議は意見を言うところではなくて
自分の決定を伝える場であり従わせる場なんだろ
根回し済みなら男女関係ないと思う それが多様性ですから。男だったら黙って自分の意見を聞く奴隷とでも思ってんでしょ。 政治部は特ダネ取りたいがゆえ
金魚の糞みたいに大臣や役人に
付きまとう仕事
大半は記者クラブ等から自動的に降りてくる情報をお茶飲んで待ってるだけ
だろうけど スポーツ記者同様に政治部記者は
女の方が女子力や
やハニートラップ利用して
丸め込みやすいからのｗ
相手に強引にやられたら
セクハラだの騒ぎ立てたら
いいだけで 女性は
前頭葉が発達してるから
話が上手で
コミュニケーション出来る💖
はずやのに…。
(=´∀｀) 政治家や官僚にとっての会議は
事前に根回しで既に決まってることの
確認が会議だから
あうんで出来んと困るわけよ
女が入るとゴチャゴチャかき回そうとするから 社交的な奴は会話が長い
人嫌いは会話が短い
短い方がいいなら人に会うな 看護師やってるから会議びびる
雑談混じりで議題が飛び交って結論ふわっとして終わる
以前会社員やってる時も時で結論出ないからこねくり回した意味のわからん結論で終わってたから
どっちもどっちなんだろうけど >>395
いるよね。そういう長話おばさん。
みんなからウザがられているのに
それってオナニーじゃねｗ 女議員とかは数人の小グループ委員会に分けてグループで対立させて減らしてけばいい
中学校の時のクラスで見たやつな 女性がいる会議は長引く の後に、ここにいる方は弁えてる とか言ってたんだよな
さらには、その場でいた女性が、つい愛想笑いでキャハハっと笑って、それも取り上げられて猛バッシングされてたな
職場とかで年配男性が生娘シャブ漬けとかトンデモ発言をした後に周りのリアクションを伺う仕草をしてきた時には、
その場にいる人は反射的に愛想笑いしないように無表情でやり過ごすのがこれからは正しいマナーになっていくんだろうな とんちんかんな本音
ではなくて。それも個性と捉えるのが現代世の中 この場合、女が、とかじゃなく部外者がしゃしゃり出て既にシナリオ通り進めてる会議を空気読まずに意見する奴の事だろ
その役が偶々女だったんだろう >>357
老人は若者の言ってることは分かるが、若者は老人のいうことが理解できない。それが経験の差というもの。だから、老人の意見は貴重なんじゃないかな。昔の人はそれが分かっていたから、若い者は四の五の言わずに老人の言うことを尊重した。今は、結論の正しさより、手続きが見掛け上公平かどうかを問題にする。それが民主主義だと思ってるから世の中がややこしくなってくる。いわば、西洋人の業を日本人も背負わされて、日本の精神に合わないことをやらされているのが現在だ。しかし、本当の意味での公平さとか、民主主義というものは西洋人の精神にも伝統にも存在しない。それが、遺伝的に組み込まれているのが日本民族ではないかと思っている。やはり、日本は戦争に負けるべきではなかった、とつくづく思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
