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「腐った建物」と骨抜き規制、トルコ地震で建物多数倒壊 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/02/16(木) 12:13:07.63ID:I/5dzcUp9
Jon Hemming

[13日 トムソン・ロイター財団] - トルコとシリアの国境付近で6日未明に発生した大地震では、多くの建物が倒壊し、がれきに埋まった人々の救助が難航している。死傷者の数が近代史上最多に上る見通しとなったトルコ国内では、なぜこれほど多くの建造物が倒壊、崩落したのかを巡り、怒りの声が高まっている。


エルドアン政権は建物の倒壊について、責任の所在を詳細に調査すると表明。これまでに100人以上の逮捕が指示された。

一方で、建築関連の基準法の施行が不十分で、汚職を増長させ、1999年に発生した大地震発生を受けて建物の耐震性を高めるために課された特別税が不適切な用途に使用されてきたとして、エルドアン大統領を批判する声が上がっている。  

コラムニストのフェレイ・エイテキン・アイドアン氏は先週、トルコ国内の左派紙「ビルギュン」でこう述べた。

「大勢の命を奪ったのは地震ではない。『都市変容』という名のもとに街を共同墓地に変えてしまった人々、そしてあらゆる建築許可証の下部に署名をした人々だ」(略)

過去の地震を経験してきた多くのトルコ人にとって、今回の地震には気が重くなるような既視感があるという。

トルコ北西部で1万8000人以上が命を落とした1999年の地震の後にも、建築基準法の不備と汚職が被害を悪化させたとして多くの非難を浴びた。

あるトルコの大手新聞は当時、「またしても腐敗した建物、そして悪徳な建築業者による手抜き行為だ」と報じていた。

デベロッパーが基準法を守らない建築計画を行うことも常態化しており、腐敗した政治家や地方自治体の担当者がこうした違反に目をつむって賄賂を受け取っていることも多いとの批判もある。

2022年までの10年間、トルコでは建設ブームが広がった。非政府組織「トランスペアレンシー・インターナショナル(TI)」による「腐敗認識指数」ランキングで、2012年に174カ国中54位だった同国は、22年には101位にまで転落。10年で47位も順位を下げた。

エルドアン大統領の事務所にコメントを求めたが、返答は得られなかった。

<「クリーンな始動」か>

エルドアン氏率いる公正発展党(AKP)を2002年に政権与党の座に押し上げたのは、1999年の地震などに起因する人々の怒りや経済的課題だった。同党は、まん延する汚職から距離を置く「クリーンな始動」を公約していた。

AKPは大規模なインフラプロジェクトに着手。新たな空港や港、道路、鉄道、公営住宅などが国内の至るところで次々に建設され、トルコ経済に重要な恩恵をもたらした。

「AKP政権初期の10─12年間、建設業がトルコ経済の高度成長を支える柱の一つだった」(略)

「これまでずっと、素早くインフラ整備ができるトルコの能力を評価してきた。ただ、後から考えれば本当に速すぎただけかもしれない」と、ブルーベイ・アセット・マネジメントのトルコ情勢アナリスト、ティモシー・アッシュ氏は言う。

「原因がコストカットと欲深さにあることは容易に想像がつく。それ以外に説明のしようがない。どれだけ代償を払っても、成長しようとする文化なのだ」

政府と親しい建設業者は政治的・金銭的な支援と引き換えにに、国家事業に参加し、利益を受け取れる。国内で「レンティア(不労所得生活)システム」ともやゆされる、こうした資金循環のモデルに対し、野党側からは追及の声も上がる。

最大野党・共和自民党(CHP)のケマル・クルチダルオール党首は、地震で被害を受けた南部訪問後の発言で、「倒壊したのは、組織的な『レンティア政治』の結果だ」と述べた。(略)

<建築基準法巡る規制と恩赦>

トルコ政府は2007年、建設セクターでの腐敗を一掃すべく新たな規制を導入した。新しく建築される建物には耐震性を持たせ、古い建造物の補強工事を進めることが目的だった。

2018年には建築基準関連法が強化され、地震の揺れを吸収する鉄骨や鋼柱の使用が義務付けられた。

しかし同年、政府は既存の不適格な建築物件について有償で義務を免除する仕組みを導入。1000万人を超える人々が申請し、政府は不動産税や登録費として30億ドル(約3980億円)以上を徴収した。

公式のデータによれば、トルコ国内にある1300万戸の建造物のうち半数以上が法令に違反している。多くの不動産所有者が免除を選び、これが政府の収入源にもなっている。(以下略)

ロイター 2023年2月16日11:10 午前1時間前更新
https://jp.reuters.com/article/turkey-quake-rotten-buildings-idJPKBN2UQ02B
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:14:20.67ID:CCv1zBvi0
でもあの揺れで、日本の耐震基準だったら倒れなかったとは断言できない。
多少は被害は減ったかもしれないけど
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:14:39.06ID:LJrzmqtY0
腐ったミカンの原理
0007ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:15:26.03ID:BzGkQzCg0
政治家がまともに法律を運用できてないのもあるから、上から下まできちんと逮捕しないと治らないンだぜ。
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:16:59.07ID:jMPZ/HtE0
すごい腐ってるね
耐震を免除出来るって凄いわ
地震大国とは思えないよ
0012ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:17:27.73ID:I9YOeSvA0
1階の住人が邪魔だからって勝手に柱切ったりするらしいな
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:18:29.07ID:rmSsX8h60
阪神淡路大震災の10倍のエネルギーやろ
阪神淡路の時でさえ高速道路すら倒壊
したからな、なんともいえんな
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:18:29.83ID:QSYgoNZV0
耐震規制を遵守させた区長の所では全損した建物が0だからな
耐震さえやってれば死者は一桁以上減ったよ
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:19:08.05ID:CCv1zBvi0
古い建物だったケース
耐震基準に適応してたけど倒れたケース
耐震基準に適応していなかったから倒れたケース

と3つに分類されて、
批判されるのは、「耐震基準に適応していなかったから倒れたケース」 だけ
0018ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:20:24.17ID:/dwblg+H0
>>17
あれ倒壊するレベルの手抜きじゃないんだけどな
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:20:49.95ID:CCv1zBvi0
>>13
最新の計測結果と計算のし直しで23倍と言う数値が、日本の大学から発表された
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:21:55.41ID:p64VCYyL0
>>1
経済成長というメリットを長らく享受してきたのに、デメリットが顕在化したら「大統領が悪い」か。
「金の切れ目は縁の切れ目」とはよく言ったものだ。
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:22:18.23ID:nnfK3El+0
>>17
手抜き工事ではないだろ
設計通りなんだから
国の耐震基準満たしてなかっただけで強度は普通にあったってだけの話だ
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:22:31.75ID:NKjP0+5c0
ビルの壊れ方がまともに鉄筋入ってない壊れ方だからな
案の定コンクリートのみの瓦礫だし
壊れ方も崩落と言った方が正しい
0026ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:23:06.30ID:fPjqulTF0
高層ビルがポッキリ折れて、ジャップの信用ガタ落ちの未来が見えます
0029ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:24:00.03ID:BXlhKCRv0
日本だったらどこかの塀が倒れてコンビニの瓶が倒れてワインだらけになってた程度
0031ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:24:50.71ID:mMx9kUct0
3.11でも姉歯物件が倒れたなんて聞かないしな。
トルコのビルはよほどスカスカなのだろうか。
0032ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:24:50.62ID:CCv1zBvi0
エルドアンは、安い建築費用で貧乏人の住宅確保を最優先したんだよな
結果、海砂を洗わずにコンクリートに混ぜるとか、鉄筋の本数を減らすとかの手抜き工事が横行した。

まさに安かろう、悪かろうの代表例

地震が起きない地域ではよく行われている
0033ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:24:54.82ID:knWmQm100
規制免除する行政も、金払ってでも免除されたい業者も、予算出してしっかり耐震性を要求しない大家も、耐震性が無いことをわかってて疑問に思わず暮らす住民も
ぜーんぶ馬鹿じゃん
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:25:24.57ID:IsJNkusx0
日本もだいぶ減っては来たけど古いビル建ってるもんなあ
直下型来たらトルコ程では無いけど怖い
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:26:47.05ID:nGgfY2Yz0
日本も何度も破壊されて徐々に耐震基準満たした建物増えてったからトルコもこれからだね
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:26:48.33ID:CCv1zBvi0
>>31
だから、姉歯の物件の中でも耐震基準に満たしていないものは取り壊し、もしくは補強工事のやり直ししているからだろ。
耐震基準を満たしているものはそのまま

ずっと当時のままではない
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:28:26.44ID:o6rMbWYB0
阪神淡路と近い時に大地震あって
ちゃんと実効性ある対策しなかったらこうなってたのか
0046ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:31:10.39ID:rmSsX8h60
これは直下型地震やから
東日本大震災のような
プレート型やないからね
東日本大震災は地震の被害は少ないやろ
直下型はまじで凄いぞ
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:31:12.81ID:CCv1zBvi0
>>41
マグニチュード 震源地のエネルギー
震度 地上の被災地での被害

だから、海底で起きた東日本大震災のマグニチュードと比較してもw
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:32:32.21ID:HJQiaWUR0
>>14
首長が財布を厚くしていた場所と死傷者数が比例しそうだね
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:32:52.56ID:xxsHqEmc0
日本の領土を全て中国に売り渡すなど、

日本も骨抜き規制緩和だらけやな?
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:34:16.77ID:KKPIRELJ0
お金で免除してもらえる規制作った方国も国民もアホとしかいえんな
まぁ自業自得だから諦めろw
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:34:40.47ID:CCv1zBvi0
>>14
断層付近のビルの崩壊と、断層から少し外れたビルもまた違う
100m 離れただけでほとんど倒れていない所もある
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:34:44.05ID:+VyT5ZUt0
でも倒壊したのは一部の建物。ちゃんと残ってる建物多数ある。

また一部では店舗内を広くするために勝手に柱を切ってた物件があるとの報道も。
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:35:21.87ID:CCv1zBvi0
>>51
つ >>16
0057ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:35:27.96ID:OE/U7evw0
でもこのクラスが日本にまた来たら前回ヒビは入ってるだろうから結構やられると思う そこに津波はたまらんぞ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:35:57.17ID:yV91R7uT0
やはり数学ができないと建物もろくに建てられなくなるわ
0059ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:36:48.58ID:rnaIKnJq0
残ってる建物も見受けられるし建築基準を遵守していれば避けられた被害は多かったと思います
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:37:36.55ID:iScwCmad0
>しかし同年、政府は既存の不適格な建築物件について有償で義務を免除する仕組みを導入。1000万人を超える人々が申請し、政府は不動産税や登録費として30億ドル(約3980億円)以上を徴収した。
どうしてそんなことをするんですか?
0062ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:37:52.94ID:CCv1zBvi0
日本も、木造一軒家2階建ての耐震基準を守らなくてもいいという、
抜け穴法律をなんとかしろ・・・でもちゃんとすると家の建築費用がまた上がるけど
0063ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:39:45.89ID:5VKihKdb0
流石にプレート上で地震起きたらひとたまりもないな
0065ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:41:06.00ID:fO8B49ii0
でも今後も骨抜きビルだらけなんだろ?
今更コストは上げないだろうし
残ったビルは補強できないし
0067ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:41:48.62ID:HXCgH0Ou0
阪神淡路大震災の10倍のエネルギーと言ってもそう変わらん。阪神淡路が震度7でトルコが震度70な訳じゃ無いから。
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:41:59.26ID:UJBicGk10
日本も震災が来たら同じになるよ
手抜き多いからね
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:42:07.27ID:B8WNozHR0
>>17
ほんこれ
姉歯物件は東日本大震災でビクともしていなかったから
法令違反だけど手抜き工事ではないわな
0074ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:44:23.12ID:DHdPS/b/0
>>67
ほう
阪神淡路大震災の時は駅がペチャンコになってたもんなー
その10倍じゃ日本だって似たようなもん
0075ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:44:39.24ID:lEL2JyhD0
>>1
>2022年までの10年間、トルコでは建設ブームが広がった。...「腐敗認識指数」ランキングで...22年には101位にまで転落。10年で47位も順位を下げた。

こっちも、2012年第二次アベ(スガ竹中萩生田小泉河野高市)から10年で政治経済腐敗(親中親韓反日)が進行したのとおなじだ…
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:46:21.46ID:fO8B49ii0
まさに現場ネコ「ヨシ!」状態
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:46:21.57ID:C0dvMj/T0
>>72
場所と深さ、揺れの形態によるから
それだけじゃ分からん

2015年小笠原諸島西方沖地震はM8.1だったけど、死者ゼロ
0080ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:48:26.56ID:CCv1zBvi0
>>79
日本の場合は、マグニチュードより、震度の方が被害具合がわかるな

でも震度って日本だけの表現で海外ではあまりないらしい
0081ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:49:48.22ID:26ohiiZj0
>>13
でも東日本大震災と比較したら急にショボくなるだろ 東日本大震災では地震による倒壊はトルコほどないからやっぱり比較する意味ない
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:50:14.66ID:1TK2/rNz0
まあでも三匹の子豚でもレンガの家が勝者になってたから勘違いしても責められないわ
0083ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:50:16.56ID:07tXxUHE0
まだ倒壊原因を詳細に特定できてないだろうし批判するには時期尚早だな
0084ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:50:24.39ID:4KSdekdi0
建設業者や不動産屋が逃亡しようとして捕まってるよね
それってかなり明確に手抜きした自覚があるってことだよね
ほんま腐ってるわ
0085ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:52:23.56ID:nppjbCPL0
建物ダメージは揺れ方だけど揺れ方の数字指標化って無いから震度でも参考にならないんだよな
東日本大震災は海溝型で130km沖だったんで震度では大きくてもゆったり揺れなんで被害少なかったし
0086ウィズコロナの名無しさん(地図に無い場所)
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2023/02/16(木) 12:52:35.81ID:gmu5+9Oc0
エルドアン政権の失政だな
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:52:50.19ID:Q2W0Orb40
>>80
揺れの程度は世界共通の指標が無いからな

地震関連で世界共通の指標はマグニチュードくらいだろう
0089ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:52:54.85ID:1TK2/rNz0
日本スゴイねに持っていきそうだけど
日本は建築確認だから
建築許可にしないと現場での不正は無くならない
0090ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:54:00.34ID:Z7PxWXho0
>>89
確認済証が出ないと着工できないから、許可と似たようなもんだろ
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:56:18.47ID:8dvvw6tg0
>>72
規模の話だから震度は似たようなもん
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:57:46.52ID:LaapOWeN0
日本も20年前の耐震基準にも合わない建物だらけ。マジで、基準に合わない建物の税金を高くしろよ。マジで危ない。
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:58:10.63ID:1FrnH3KJ0
>>3
倒れなかったとは言えないけれど、鉄筋も入ってない建物が倒れてるのを見ると、被害が少なかったろうと普通は考えるだろう。
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 12:59:12.63ID:1TK2/rNz0
>>90
行政が下ろす許可なら簡単に停止や禁止が命令できるじゃん
アメリカだと工程ごとに立入検査が入るよ
日本の多くは出来上がった後、施主が弁護士を建てて数年かけて巨大資本と争う
○の場所に建築して良いですよ、チャントしてねが確認だから
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/16(木) 12:59:32.03ID:f6OSPnEa0
日本並みの耐震基準はあるけどワイロ払うと手抜きでも見逃されるあり得んと今朝のニュースで専門家が憤慨してたわ
中抜き日本でもそのうちこうなるかも
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/16(木) 13:02:37.29ID:lEL2JyhD0
>>1
>政府と親しい...業者は政治的...支援と引き換えに...利益を受け取れる。国内で「レンティア(不労所得生活)システム」ともやゆされる、こうした資金循環のモデル

他のどっかの国でも、安倍スガ高市小泉河野竹中周りでも(マズゴミ=報道/言論/芸能関係で)似たことやってるんじゃないの?
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