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【社会】”一生働けないことを想定” いわゆる8050問題、引きこもりの子供を働かせることは現実的でないと判断 ★2 [おっさん友の会★]
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0001おっさん友の会 ★
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2023/02/17(金) 12:29:33.97ID:UO4YDOUZ9
80代の親が50代の子どもの生活を支える、いわゆる8050問題。ますます高齢化が進み、いまや9060の家庭も珍しくない。
親亡き後のひきこもりの子どものお金対策はどうすればいいのか? 「働けない子どものお金を考える会」代表
ファイナンシャルプランナー畠中雅子さんに解説いただいた。

●一生働けないことを想定する
「働けない子どものお金を考える会」は、ひきこもり、ニート、あるいは障がいをお持ちのお子さんを抱えるご家族の
生活設計を考える、ファイナンシャルプランナーの集まりです。
『サバイバルプラン=長期的な生活設計』を立てて、アドバイスしています。

私自身、この活動をスタートさせたのは、1992年くらいなんですが、その当時はお子さんのひきこもりで悩む親御さんに対して
親が亡くなった後の子どもの生活設計についてのセミナーや講演をすると、「縁起でもないことを言うな」とクレームを受けることもありました。
その頃はまだ、親御さんは60代から70代くらいで、お子さんも30代後半や40代くらいだったので、まだお子さんが働くことを
諦めていない方が多く、ご自身が亡くなった後の備えなんて考えられないという感じだったんです。

ですが、ひきこもりについては社会問題として大きく扱われるようになり、ひきこもりのお子さんの高齢化が進み
いわゆる8050問題が浮き彫りになってからは、ご相談件数が年々増えていっています。
ご家庭の事情に合わせてアドバイスさせていただいますが、まずはひきこもりの子どもが正規の仕事に就いて自立することは
現実的ではないことを覚悟いただくのが大切です。
「働くべき」「ほかの子と同じように」という考え方を変えて、子どもの生涯にわたり、親の経済的支援を必要とすることと考えていただきたいのです。
その上で、子どもがひとり残されたときのお金や生活面、手続きなどのサポートについて体制を整える必要があります。

資産の整理、住まいの確保を優先に
働けない子どもの将来のライフプランとして親がすべきことや整理すべきことは、
① 資産の整理
② お子さんの住居
③ 兄弟姉妹との話し合い
④ 生活面のサポート
です。

まずは資産の整理。
これは親が平均寿命まで生きた場合、子どもが一生働けないことを前提に、自分たちの資産、不動産など
どれくらい子どもに残せそうなのか計算することです。
具体的には1年間の収支を計算したり、自分たちが持っている金融資産の棚卸しをしたり、不動産をお持ちなら
売却価格を調べたりしましょう。
そうすることで漠然とした不安を「見える化」することができます。

親の資産だけで足りないとわかれば、子どもに
「月●万円収入がないと●歳のとき資産が底をつく」と具体的に経済状況を説明でき、どう補うのかを考えられます。
例えば月5万円くらい稼げばいいと具体的にわかれば、子どもが今後仕事に就く場合の心理的なハードルは下がりますし
仕事も探しやすくなります。

つづきはそーすで
ヤフーニュース(集英社オンライン) 2/16(木) 11:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e355d4648fb3d7f6db71156fbdf3bb09e2d8615e

★1が立った時間 2023/02/17(金) 10:40:50.80
※前スレ
【社会】”一生働けないことを想定” いわゆる8050問題、引きこもりの子供を働かせることは現実的でないと判断 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676598050/
0101ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:43:18.51ID:MRg9k1Iq0
もう工場の単純労働+社宅+社食で、最低賃金でもいいから同じことの繰り返しだけで金稼がせるしかないでしょ。
そういう施設を国が作って企業に使ってもらうようにするしかないわ。
0102ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:43:28.30ID:5vHlbVt50
ベーシックインカムにして優秀な人だけ働け
無能な人は生活できる最低限のお金はあげるから
優秀な人の邪魔をしないでくれ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:43:38.38ID:fFDMEBTA0
>>98
爺婆が集団自決したら増税不要だけどねー
0104ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:43:48.49ID:qxtX8mgS0
引きこもりの悪いところは、現実から逃げてるし知ろうとしないから
堂々と正論で反対意見を言って論破してやったと悦に入ること
だからこいつらは働けないし働こうとしても使い物にならない
0105ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:44:02.92ID:k7FcT+SA0
>>1
生活保護でいいのでは?
0106ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:44:02.98ID:Rj8tDUYN0
>>96
何も問題ない

アラフォー氷河期世代の生活保護落ちで国の“隠れ負債”30兆円超えの衝撃
ttps://dw.diamond.ne.jp/articles/-/23157

これって、30兆円国の予算増やせばいいだけじゃん
消費税1%で2兆円採取できるんだから、消費税25%くらいにすれば解決できるわな
0107ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:44:20.03ID:LkweIope0
  (  ゚д゚) こどおじは一生無職かぁいいなぁ・・ゲホッ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ ) ゲッホ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /

 ⊂( ゚д゚ ) ゲホッゲホッホッ
   ヽ ⊂ )
   (⌒)| ダッ
   三 `J


/  O | ̄| O  ヽ 甘えんな働け
|    / |     | ゲホホッゲホッゲッホッ
ヽ、.  ├ー┤    ノ
0108ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:44:22.58ID:7uVwl+3M0
>>1
どうにもならなくなったときに本人だけが本人の同意のもと訪れることが出来る安楽死施設を用意すべき
無駄な作業作り上げてやらせたところで逆に費用が掛かるだけ、生活保護なんてもっての他

廃村を利用した隔離地域でも公共で作って一時的雇用創出しつつ送り込んだ生涯ニートたちには廃棄食品とか定期的に投げ込んで食だけは確保してやり中での生活は自由(川や井戸などはあっても電気ガスは用意せず)
廃村ホームレスと化した生活の様子を外からドローンや監視カメラで配信して運営費にあてたりしてもいい
スパチャありにして知らずのうちに稼いでたホームレスは還元して抜け出させるというのもありだな
0109ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:44:25.98ID:aHmIsyxX0
引きこもりがナマポの手続きできるのかね
なんで働けないんですか?ご兄弟は?貯金は?資産は?全部聞かれるぞ
嘘ついてもバレるからな
0110🤡@妖&星&乱&舞 ◆daAXd979Z2
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2023/02/17(金) 12:44:30.68ID:0dO/L7lY0
yes of the究極に頭が悪いと言うか「最早性格が悪いと言っても他言&過言でもnothingな人間関係を真面目にする気がない連中が働かせようとする行為~棚上げ上手&矛盾&屁理屈~」がツボ流で無理な一言ん(∵`)y-¨

※THE soちっまたんが言ってる「我を押し付ける奴はアレって言う事情も出来てない~結局自分はこうだったと言って来る連中=またの矛盾~」お話。(yes鼻ホジちゆう)
0114ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:06.86ID:nU2mgHX90
子供が集団自決したほうがいいと思う
こんな世界に苦しめられる前の幸せな段階でリタイアした方が良い
もっと生きたかったよおおお😭って言える段階が1番幸せだってことに気づけ
もう死にたいよおおお😭が1番悲しい
0115ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:08.54ID:mnoIiydt0
社会的には負けなのだが実存に目覚めることが鍵ではないか
固有の自己の認識だ
0116ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:10.29ID:WdApIuv40
>>98
奪う方に入るかどうかは別の話や
中抜きしにくい無駄の削減は税金を奪う方、奪われる方共にメリットや
0118ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:19.74ID:RfJ2kHgB0
>>81
ワイは親戚のいとこがやってた会社に勤めたけど、スーパーブラックもいいところで
毎日労働時間は朝6時-22時、休みは日曜だけ、有給休暇何それ美味しいの?って感じで給料は11万でそこからガソリン代の2万は自腹だった
流石に体が持たなくて半年で辞めて普通の企業に就職出来たけど、まず給料が普通に出ることに驚いたもんだ
0119ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:20.12ID:dxvfiMdo0
地主で良かった(*´ω`*)
子供いて安心😌
0121ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:34.36ID:k7FcT+SA0
>>95
それは短慮、バカ丸出し

明日お前が事故や病気で四肢麻痺や脳障害になるかもしれんのによう言うわ
0122ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:38.54ID:LC02ljx/0
>>111
親の責任だよな
0123ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:45:45.10ID:jgb1nhVF0
>>93
江戸時代は良かったよ
朝起きて夜寝る生活だったし町人同士も仲が良かったし
今と比べて交通だけが不便だったけどそれも旅情があったからね
火事だけは延焼が怖かったわ
0127ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:46:50.24ID:YN6zaP1D0
もうね、ヒキニートを全個体殺処分できるようにするべきなんじゃねーの。

仕方ないだろう?
そうでもしなけりゃ凶悪犯罪に走る害獣なのだぞ?
0128ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:46:51.13ID:7ysgmqyr0
種々の手続きや家事の仕方等引きこもりの身の丈に合わせてマニュアル化して文書と映像化するべきだろうね
「一人で出来る引きこもり生活チャンネル」
みたいなの作ってyoutubeで配信するべき
0129ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:46:51.28ID:m7hmQRy10
>>17
いやナマポになれば色々病院(健康や精神チェック)に行かされたり職業支援相談とかで社会復帰出来る。今のナマポそういうシステム。50代なら定年までは働かそうとする
0130ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:46:53.91ID:lusaYgoR0
>>109
役所の人が全部やってくれるよ
老人100万人以上が生活保護だけど独居や認知だと役所の人が資産管理、ホーム探し、延命確認までやってる
NHKの漂流老人でやってた。引きこもりの人たちはそんなに心配しないでいいぞ
0132ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:47:10.09ID:i8YGSf5p0
>>104
なるほど
集団自決とかいってるバカって引きこもりの人たちだったのか
それならもうそっとしておこう
0134ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:47:20.98ID:c40ehFRh0
>>84
ウチは資産持ちな方だが親父がキチガイなんで俺ら子供3人全員実家を出たよ
とはいえ俺は長男なんで仕方なく糞親父と再同居を始めて15年だがなw
0137ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:47:38.49ID:QCNIXAcn0
>>119
いいね、その条件が整ってれば仮にヒキオジ・ヒキオバがいてもなんとかなる
悲惨なのは俸給で生計を立ててるリーマン家庭
0139ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:47:55.84ID:I418R9az0
無能ってできるやつの邪魔するのが仕事だからな
それで給料もらうとか信じられん
図太いってすごい
0140ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:48:14.76ID:JAGZmJZe0
引きこもりもぼけ老人も孤立させて行政に押しつけたほうが良いよ
どうにもならないから
0141ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:48:26.95ID:+oscatQD0
>>130
残念ながら人手不足で当時とは状況は違う。そんな仕事する奴はいなくなる。やりたいか?
0142ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:48:38.82ID:LkweIope0
>>123
この昔ばなし たまたま役にたったて話で殺しに来るで
庄屋の息子兎も角、農民のニートの江戸時代の村社会は〆られて終わり

★三年寝太郎 引用
一日中寝ていて、村人から怠け者と嫌われ、寝太郎と呼ばれている男がいた。

ある年に、村が日照りで田んぼに水がなくなってしまった。
村人たちはこれはこの村に罰当たりがいるせいだといい、寝太郎を殺そうとした。
http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=14
0143ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:48:44.27ID:fFDMEBTA0
>>121
そういう社会なら自分がそういう目に遭っても諦めるしかないね
選択肢があるから悩む
選択肢がなければ良いんだよ
0144ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:49:03.87ID:nU2mgHX90
>>127
ほんこれ
Winwin じゃん
25歳以上の男女からは、安楽死を認めるとかでいい
その年齢までは頑張って生きてみて
あっ、これ無理な個体引いたわ思っても25で死ねる思ったら気楽でいいよな
子供のストレスも減るわ
0147ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:49:40.26ID:RfJ2kHgB0
職歴無しでも本人にやる気があればどうにかなると思うけど、40まで働いてこなかった人がそんな気にならないだろうしなあ
0148ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:49:42.06ID:NgiGAJ2M0
製造者責任を果たしましょう
不良品を作ったならどうすれば良いかは先人の皆さんが示してるでしょ
0149🤡@妖&星&乱&舞 ◆daAXd979Z2
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2023/02/17(金) 12:49:43.87ID:0dO/L7lY0
yes of theここで上から目線(またの矛盾&棚上げ上手な極みなのでかのわったしんもその段階に到達したら覚えてくがWin=手のひらを返すはかのわったしんには無効)で殺害を仄めかす文脈を打つ連中は後のイルミナティの呪いで殺す始末&そっして(-ω-`)ジュル。

※THE so猫の手も借りたい。。。(yes鼻ホジちゆう)
0150ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:49:49.92ID:olCDgtnn0
>>127
政治家も犯罪者の国だからね
犯罪オリンピックのスレ全然たたんよね
問題はニートより、労働環境全般だろう
0151ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:50:06.12ID:LNXekk+G0
こいつら日本が絶頂期に金貯めた親が面倒見てるけどさ
これからワーキングプアの親の無職引きこもりが大量に生まれて来るから親が死んだ後の心配どころか親が働けなくなったら即アウト世代が大量に量産されてくるぞ
住まいも借家だろうから親子揃ってホームレス
0152ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:50:13.26ID:nU2mgHX90
全身麻酔からの首チョンパでいいのにな
これしてくれるサービスあったらめっちゃ人集まりそう
俺もすぐ行くよ
0153ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:50:28.61ID:hf7Ey+HT0
>>116
引きこもりを叩いでコスト削減したところで
個人の給料あがらない出費増える年金もお先真っ暗では人生良くならないでしょう。
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:50:34.74ID:s7LTIQ3/0
>>140
看護師で色々詳しい方だけどこれは真実
頑張って在宅介護なんか地獄より大変だよ
0157ウィズコロナの名無しさん
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2023/02/17(金) 12:50:47.18ID:PUahGJwe0
>>145
こういう奴に限ってベーシックインカムの怖さを知らない。
あれ、福祉大幅切り捨て弱肉強食政策だぞ
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:50:50.64ID:YEVdEUEz0
ナマケモノ無職は犯罪者と同等に扱えるようにして強制収容所に入れて働かせるようにしよう。
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:13.37ID:TYkp3y4A0
だから独身男は平均寿命70歳くらい「こどおば」は85歳くらい親の残す資産では足りなくなるリスクがよほど高いんだけど
0163ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:17.57ID:xMU2jz9l0
生きていく術を教えられなかった親が問題なのか。
と生きていく術を身に付けられなかった子が問題なのか。

そもそも親が年功序列安泰のぬるま湯につかって自らが生きていく術を身につけてないんだから教えられるわけがないわな。
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:20.83ID:jgb1nhVF0
>>142
それは私の知ってる当時の記憶とはちょっと違うなぁ
3次元から変換機構を通して高次元(12から20くらい)精神体とのアクセスを介した記憶だから確かに時間が経つにつれて複数の記憶が入り混じることはよくあることなんだけど心象風景としての時代のイメージはズレることがないはずなんだよね
0165ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:23.06ID:i/1u2cTm0
今の時代ってコミュニケーション能力さえあれば馬鹿でもどうにかなる
むしろ馬鹿のほうがコミュ力高いらしいし
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:23.33ID:LkweIope0
>>147
いぁ真面目に面接きたとして職歴なしでヒキコモリとは想像せんよ・・・
10年ブランクあれば、殺人等で服役上がりかな?と普通は思う
その復帰ためのパチンコロンダリング店員だったりしたし
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:25.15ID:N14vpTtd0
>>12
おまえを殺処分したり犬猫と同じ方法で埋葬したりされたりする側のことを考えろ
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:33.61ID:nU2mgHX90
>>160
いいねぇ
0172ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:42.59ID:fFDMEBTA0
>>157
それを解って良いと思うよ
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:46.35ID:c40ehFRh0
俺や妹が親切にこうした方がいいああした方がいいと言っても全然聞きやしねえし
弟が俺んち(親父は居候)に来りゃ親父と大喧嘩でホントふざけんなっつうの
認知症になってくれてこれで堂々と老人ホームに入れられてこちとらウッキウキだよw
0175ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:49.25ID:LC02ljx/0
>>156
働くからカネが貯まるんだよ
大多数は資産家の家に生まれていない
0176ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:51:53.80ID:YEVdEUEz0
>>157
ベーシックインカムをお小遣いだと思ってる奴らが多いよね。
普段他人のことを「馬鹿」「アホ」と言ってる連中に多い。
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:06.70ID:C8eOlji10
こういう社会にした日本人全員の責任だからね
つまり日本の社会政治資本モデルは大失敗
全部経団連と無能自民のせい
0178ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:09.53ID:4SQ7Vqgb0
職歴無し実家暮らし引きニート
26歳
精神障害手帳2級障害基礎年金2級
軽度知的障害
躁鬱
社交不安障害
wais知能検査iq67
事故ってあたりどこ悪くて視神経切れて片目失明
親死んだら生きていける気がしない
https://i.imgur.com/Sk2MRfo.jpg
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:12.20ID:k7FcT+SA0
>>143
起こらないと思うからそんなこと言えるんだよ

普通に起こるから
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:18.15ID:pbAw+b1m0
アメリカの刑務所ビジネスの市場規模は、
数十年で9兆円になりました。

日本はアメリカの後追い国家。

引きこもりの行き着く先はもうわかるよな。
0181ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:21.27ID:38SRO8qa0
氷河期世代

普通の人
団塊ジュニア世代がごっそり抜けて空席多数、同期のライバル少ないし、それなりに仕事しておくだけでも若い頃から役職手当貰えるポジションゲットwww

派遣の人
老後なんてない。貯金も結婚も出来ないし死ぬまで孤独な薄給ジリ貧生活ほぼ確定
自分は悪くない。時代が悪い。国が悪い。唯一の望みは生活保護

引きこもりの人
明日から本気だす
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:40.98ID:nU2mgHX90
>>167
俺は人間じゃないから
ただのクズ、虫と同じ
だから殺す側の心労はほとんどないに等しい
0185🤡@妖&星&乱&舞 ◆daAXd979Z2
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:43.82ID:0dO/L7lY0
yes of the「かれこれ同じような文脈での誘導~共感皆無なので働きま㌢~」も無意味な結&論(∵`)y-¨

※THE so結果が出てnineのに繰り返すその姿も面白Winこの頃ん。(yes鼻ホジちゆう)
0187ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:52:52.09ID:TJP25a1a0
こういうふうに育ててしまったからな。。
幼児期を疎かにしたツケでもあるしな。。
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:07.04ID:qxtX8mgS0
アルバイトなど薄給で働くことが馬鹿らしいんだよ
引きこもりのくせに単純労働を見下してるんだよ
0190ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:19.23ID:obbYuRmP0
引きこもってる人達を積極的に農業漁業に携われるように行政が優遇措置をしたら人手不足も解消なのに
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:30.62ID:fFDMEBTA0
>>179
まあゴミとして生きたくないけどね
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:37.89ID:RT3pLrSC0
独立させるって世論自体上級が庶民1人から限界まで富を搾り取りたいからだよ
家事手伝って、親とできるだけ思い出作る、おれならこうするな
0197ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:43.36ID:VfmKF7600
基本的には今のレートとうん十年後のレートは違うから5万月に稼がなければ○○年で破綻するは合ってないんが将来設計をしてやるってのは効果的だとは思う🦍
まあ今引きこもってる50台の生保だと意味ないから生保貰うのためらえる奴限定だけど🤗
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:54.65ID:PUahGJwe0
>働くからカネが貯まるんだよ

逆。金持ちほど自分で働かない。
持ってる資産が金を産むからな。
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 12:53:59.24ID:LkweIope0
国は働いてもらう方向で調整中らしいよ


国営農場の公務員
場所 北海道
作業内容 農作業全般 勤務時間午前4時~午後6時 昼休み3時間 週休1日寮生活
無断外出禁止

お兄さんコルホーズへようこそ

無職の若者 農で自立 畑作・酪農就労へ 北海道新事業

「中年ニートに農業体験させよ」 国の就労支援に
https://news.careerconnection.jp/?p=17598
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