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【福岡】「機長は胃がキリキリしたはず」JAL機“深夜のUターン”舞台裏を元パイロット・元管制官・乗客らが検証 [七波羅探題★]
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0001七波羅探題 ★
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2023/03/01(水) 10:22:03.00ID:4c9/Qn0S9
2月19日(日)、18時30分 羽田発福岡行きJAL331便は91分遅れの出発から6時間49分後、Uターンし午前2時50分に羽田空港に着陸した。

強風、福岡空港上空の混雑と着陸時間の制限、燃料など様々な要因があるが、ここでは、この「長すぎるUターンフライト」における各人の心理を元パイロットや元管制官と共に検証しながら振り返ってみよう。

●20:01 強風で定刻より91分遅れで出発(20:18 離陸) 当時の乗客の心理
羽田空港付近では強風のため、飛行機の発着が乱れ、2時間近く遅れての離陸となった。これに対して、331便の乗客の一人で『昆虫はすごい』(光文社新書)などで知られる昆虫学者・九州大学教授の丸山宗利氏は

「福岡空港が22時に閉まると知っていたので不安を感じていました」

と当時の胸中を語った。福岡空港は市街地にあるため、緊急を要する着陸以外は騒音対策から離着陸は7~22時のみとなっているのだ。

●22:00 福岡空港の運用時間が過ぎ、着陸できず 当時の機長と管制官の心理
福岡空港の21~22時の到着便は23便。悪天候による遅延も相次いだためか福岡の上空には「着陸待ち」の飛行機で混雑していた。

その結果、22時まであとわずかのところで331便は北九州の上空を旋回し始め、着陸できないまま22時を過ぎてしまった。すると「管制塔との交渉の末、許可が下りなかったので関西空港に向かいます」という機内アナウンスが流れた。丸山氏の不安が的中したのだ。機内全体に乗客のため息が広がったという。

フライトレーダー24で飛行の記録を確認した元日本空港航空パイロット 小林宏之氏は331便は通常とはやや異なる飛び方をしていたと指摘する。

「一番胃がキリキリしたのは機長だと思います。通常福岡行きは燃費を考えて空気抵抗の少ない3万フィートの高度で飛びます。しかし、急いでいた331便は上昇する時間を節約するため2万4000フィートという低い高度をジェット気流を受けながらパワー全開で飛んでいました。燃料消費してでも1分でも稼ごうと努力をされたんだと思う。着陸に際しても機長としては必死で燃料が許す限り頑張って管制塔とやり取りをしたと思う」

その時の管制官の心理を元航空管制官のタワーマン氏は

「その飛行機を降ろしていいのか、承認が来るまではヒヤヒヤもの。管制官は針の穴に糸を通すような世界で、数秒の間に着陸だせてよいのかを見極めをしなきゃいけないのです」

●22:59 関西空港に到着。しかし、この機体を整備できる整備士がおらず、伊丹空港から呼び寄せる事態に 乗客と地上スタッフの心理
関西空港に着く直前、「関西空港で給油した後に羽田に戻ります」というアナウンスが流れた。丸山氏は

「(関西空港でさらに時間をロスするということで)乗客に再び深いため息が広がりました」

と当時を振り返った。331便は給油や整備で約3時間を関西空港で過ごしたのだ。

「この時、実は地上スタッフも壮絶さを極めていたはずです」

そう語るのは元グランドスタッフの小山千紘氏だ。

「その時間に空いているお店やレストランやコンビニから食事をかき集めてくることになりますが、その確保が難しいのです。『どういう食事をどなたに対して提供したか、それは全員に配れたのか・適した食事だったか』などいろいろな条件を全部押さえられた状態でないと提供できないのです」

●01:44 給油や整備をおこなった後、羽田空港に向けて出発
●02:50 羽田空港出発から約7時間後、羽田空港到着

日本航空は、150室のホテルを確保し、乗客335人に現金2万円=総額670万円を渡した。深夜にどうやって用意したのだろうか? 元グランドスタッフの小山氏は

「近隣用ホテル一覧があるのです。地上スタッフは片っ端からホテルに電話して仮予約したはずです。また、各部署には緊急用の金庫があって、中に現金がある。今回の670万円はおそらく各部署からかき集めたのだろう」

乗客の丸山氏は羽田に戻った際の空港側の対応について

「飛行機から降りると翌日の代替機の質問コーナーやホテルの予約などのカウンターができていました。さらにその先にタクシーの手配の係までいて完璧でした。スムーズに行くように手配してくれました。誰一人声を荒らげる人はいませんでした」

(『ABEMA的ニュースショー』)
2023/03/01 10:15
https://times.abema.tv/articles/-/10069337
0003ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:24:52.95ID:j4M2G2PD0
軍用機パイロットの命懸けを知るとこんな事で騒ぐのはおかしい
0005ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:26:23.13ID:pOjGFIR50
はい
0010ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:30:32.99ID:1bz1zI7Z0
これはもう駄目かもしれんね
0011ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:31:09.44ID:mv+nTYbu0
この手の門限は30分遅れまでは着陸料3倍で地域還元とかで受け入れた方が効率的かと。
1かゼロかってのはちょっと極端すぎるよ。着陸強行が地元の利益、航空会社の比較的不利益になっていれば問題ない。
安全のための規則とは違うのだから厳しければ良いってもんじゃないだろ。
0013ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:33:39.53ID:KkQLr6gr0
おかしいね
他の航空機は遅延を理由に着陸許可されている
この機長何かやらかしたんじゃないか
0014ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:33:58.48ID:y09tqn0/0
>>4
強風なんだから不必要に乗客を滞空させるのは危険なんだよ。
22時過ぎていても、まずは安全を考え乗客は降ろす。
その後でJALには罰則を科せば良い
0015ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:34:44.46ID:alRR/5Px0
おれも成田空港で定時までに離陸できず飛行機から降ろされて成田一泊したことがある。
夜間の騒音対策だというけど、だったらそんなとこに空港作るなと言いたいわ。
外国でも予約変更はめちゃくちゃ大変なんだよな、泣き寝入りするだけ。
0016ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:34:49.35ID:gwdVNYLC0
札幌→24時間OK
仙台→24時間OK
羽田→24時間OK
名古屋中部→24時間OK
関西→24時間OK
福岡→22時門限あり

結論、福岡はクソ
0020ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:38:11.92ID:3l4k41fo0
家族の危篤とかの緊急事態だったらどうするんだろうか
0021ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:38:51.63ID:FlXuP65X0
この機長さんの内心はいかばかりか…と考えたら、
小学生のとき給食でクラス40人分のカレーが入った缶を豪快にひっくり返した記憶がよみがえった
0022ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:39:02.16ID:y09tqn0/0
仮に飛行機が引き返している時に強風で墜落事故が起こったら誰の責任か?(責任の比重)

ルール違反をして22時過ぎたJALか?
それとも
「ルールだから強風でもどこかに行きなさい」
と着陸を許可しなかった福岡空港?
0023ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:39:27.89ID:+kQ971Fe0
海沿いに新福岡空港つくれば解決
予算は知らん
0024ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:39:32.17ID:xnaOqkcC0
誰か仮病使えばよかったんじゃね
気分が悪いとか言って
0025ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:40:14.92ID:hBL385920
キリキリ舞いか
そらダッシュアンドダッシュするわな
0027ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:41:05.67ID:wLBexZ+w0
福岡の人が繁華街から近い空港って自慢してたけど、デメリットもあるんだろうにね
0028ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:41:31.22ID:LgS+YCki0
>>11
それ普通
例えば成田のカーフュー超えは
正規着陸料の1倍のペナルティ
(要するに2倍の料金)
このペナルティ料金は周辺自治体に
迷惑料として配分

ただし、この制度は出発地のスポット
アウトまでに航空会社が着陸空港に
申し込む

今回は「なんとかなるか?」の楽観論で
運用したら、なんとも成りませんでした
0030ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:42:10.87ID:cv6h2g1l0
同情して欲しいか?断るわww
0034ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:45:47.03ID:ncD0sxT60
管制塔との交渉の末なんてアナウンスしたんだ
俺は悪くない、管制塔が悪いって言いったも同じだな
0036ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:48:10.25ID:qPI8LmBB0
>>23
北九州空港に新幹線乗り入れで桶
壺政権だと利権絡みでこういう合理的なことが一切出来ないから無理やけど
0037ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:48:29.40ID:6TD9YY4p0
そもそも出発がアレな逆のおかげで遅れたとか言うてなかったっけ
0038ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:48:31.30ID:TLqAp4R60
これ空港側は離陸前にやむ得ない事情に当たらない事をJALに伝えてたって記事もあったけどどうなん?
実際後続便でも着陸した飛行機いるし
0039ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:49:59.76ID:ncD0sxT60
記事全部読んだが日本航空は悪くないだった
提灯記事ってやつだな、いくら払ったんだろう
0041ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:51:45.60ID:n/hyCNtP0
便所が詰まった。とか適当にエマジェンシー宣言して降りちゃえば良かったんだよ。
0042ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:54:08.63ID:zfYJbuJc0
>>36
博多-小倉が15分だっけ
小倉-北九州空港が15分だとして
博多-北九州空港に新幹線で30分だと需要あるのかなあ
0043ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:54:31.57ID:6noFq9se0
じゃあ飛ぶなよ
一番イラつくパターン
0044ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:55:01.03ID:dNi9/xb40
>>39
羽田の時から博多からお前は門限破ったらダメだからなって言われてたのにな
そこを強行して失敗したのに美談に
0045ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:55:01.82ID:znx3CbwX0
ええ話やん
乗客の命の為に一刻も早く福岡に着こうと奮闘する機長VS強権を行使し、機長と乗客の夢と努力を粉砕した福岡ブラック空港
映画に出来そう
0047ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:56:24.96ID:dNi9/xb40
>>38
後続機は天候による不可抗力で、この機体が遅れたのは天候だけでなかったからアウト
0049ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:56:55.90ID:3byXvPVl0
「飛行機はリスクを取らない!」

って嘘だったんだね
0050ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:57:11.35ID:dC8Wn1Uk0
関空で降りて一泊して新幹線で向かったほうが楽だったね
途中では降ろしてくれないけど
0051ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:58:18.77ID:qPI8LmBB0
>>42
空港と小倉駅は15kmしか離れてない
直通なら22分って数字が出てる
0052ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:58:19.25ID:dBEJYrPR0
>>17
佐賀宮崎にその客数を収容できるホテルがないんじゃね
0053ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 10:59:38.08ID:uhf6F/Z20
そのあとの対応が素晴らしいな
ホテル手配から何から
0054ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:01:20.24ID:znx3CbwX0
>>48
うん
福岡は今のブラック空港で我慢したほうが良い
北九州や熊本にとっては害悪な空港なんだからな
0055ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:05:04.17ID:5N7tLbrJ0
>>1
>元日本空港航空パイロット 小林宏之

「日本空港航空」ってなに?
いずれにしろ小林って、どうでもいいコメントばかりする奴だよね
0056ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:06:23.75ID:2bIzNkcR0
これで事故ってたら速度稼ぎの低高度飛行が
その一因や悪化に貢献してたんやろなあ
0058ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:10:23.87ID:0aFJQtD50
よく燃料尽きなかったな
0060相場師 ◆lXlHlH1WM2
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2023/03/01(水) 11:10:49.10ID:QpVp1EHz0
佐賀にでも降りとけ
特急みどりに乗れるからいいし
0061ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:13:12.73ID:Nln+BdIA0
アメリカから帰る飛行機で太平洋上で乗客死亡してUターンしたことあるな
その日はホテルに泊まって次の日の飛行機で帰った
結果30時間遅れ
0064ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:14:28.09ID:SI5D8A5d0
新宮沖なんて熊本や北九州が許すわけないでしょ
所詮、福岡ブラック空港なんだから福岡土人は現状で我慢すべきだ
速やかに阿蘇熊本に国内線、北九州に国際線を移すとか努力しろよ
福岡一極集中を何としても止めなければいかん
0066ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:15:42.41ID:Xh61St4W0
>>22
福岡空港は問題ない
福岡空港はこのJAL便には初めから間に合わない場合は着陸させないと伝えてる

他の便は時間過ぎても着陸許可しますと飛ぶ前に伝えてた
JALはこの便が着陸できない可能性あったの知ってて飛ばしてる
0068ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:17:17.60ID:2bIzNkcR0
管制官も機長も守るべきは門限じゃなくて
乗客の安全なんだよなあ
ジャップらしいけど
0069ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:18:08.10ID:Xh61St4W0
>>67
そう
この便の後ろにいた便は時間過ぎても着陸許可出来る保証貰ってる
この便は時間過ぎるとできないけどそれでも良いか?と飛ぶ前に確認してる
当然許可ある飛行機の方が優先は高くなる
0070ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:18:11.87ID:6qR4A0rF0
飛べ、と指示するのは一番偉い人なの?
現場の機長は断れない?
ゴーサイン出した人はどんなペナルティを受けるんだろ
0072ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:18:29.33ID:AF89Bpuf0
>>66
着陸申請しなかったJALがアホなだけか
0076ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:22:26.15ID:R/a41loa0
>>72
福岡空港「来ても着陸できんかもよ。責任はとらん。」
日航「いっちょ、勝負したるわ。機長よろ、急げ!」
機長「え~、嫌だな~。」
で着陸拒否られた。日航がアホ、乗客がいい迷惑。
0077ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:23:55.14ID:fEuA+du60
>16
伊丹は21時でしょ?
0078ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:26:20.93ID:Xh61St4W0
>>75
そりゃ普通でしょ
飛行機は混雑時空港周辺で何周も周回して着陸許可もらうのは普通
ワイも伊丹着陸時フライトレコーダーで乗りながら確認してたけど5周程回ってたわ

JALとか知らないわけない
0079ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:27:30.11ID:6noFq9se0
福岡空港って優秀だよな
博多駅まで二駅、後から街が発展したとは言え素晴らしい
0082ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:29:13.53ID:+WcLtYVK0
>>77
関西って関空じゃね?
関空は24時間
門限で伊丹着陸出来なくて関空変更になる事あるよ
福岡も近くに24時間あればそこで降ろしてもらえたら可能性ある
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 11:29:32.07ID:Xz4OXjSz0
上まで来たなら降ろせよ
今時22時で寝る奴なんかいないだろ
0086ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:30:20.11ID:+WcLtYVK0
>>83
これ
>>76
0087ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:31:23.52ID:QcATZ01o0
修羅の国に関わると碌な事にならんという教訓
これからは遅延確定で飛ばす事はなくなるだろう
夜の福岡行きを閉鎖するまである
0088ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:33:55.14ID:ortChFqp0
誰の責任なんや?機長ちゃうんか?
荷物乗せるのが長引いた時点で飛ぶのやめるか福岡空港に連絡するかしなあかんかったやろ
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 11:35:47.25ID:YW9ElkE60
問題起こすのはJALばかり
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/01(水) 11:36:10.55ID:ortChFqp0
>>76
日航が悪いんか
ほんなら食事代もホテル代も賠償も自己責任やな
機長は胃をキリキリさせてないで「だから無理や言ったやろが!サビ残代出せや!」と日航に言ったほうがいい
0092ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:37:43.84ID:LcnCcDK30
>>68
飛ぶ前に伝えてるんだから空港側に責任ないんだよね
他の便は時間過ぎても着陸許可出してた

違いは
この飛行機
天候で遅れたのは40分程度
その後1人の乗客が降りるとか言ったらしくて
その荷物取るのに50分かかったんだよ

天候で遅れる場合とか許可出るけど
その飛行機の都合の場合は認められない
0093ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:39:27.56ID:wFim4+YZ0
これがLCCだったら夜中に引き返しても後は知らん振りだよ
金はびた一文出さない
ホテルなどの手配や、お詫びの現金まで渡されて良かったじゃないか
0094ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:39:29.75ID:ubBBrkBg0
天下のJAL様の言うことに従わんとは福岡土人のくせに生意気だ
0095ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:40:40.44ID:Bi0guR400
で、肝心の原因は?

通信傍受した人いないの?
0096ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:40:41.18ID:+htck40k0
>>93
ワイ
LCC乗る時は覚悟してるわ
飛ぶとか色々不安でしかない
それでも時間と場所によっては使うしかない
0097ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:42:29.94ID:Bi0guR400
>>66
イジメかな?
0098ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:43:43.25ID:NU1rsPjM0
安全面を考えると福岡空港で着陸させるべき
ルールがおかしい
0099ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:45:55.00ID:Xh61St4W0
>>97
理由はちゃんとあるんやぞ
この便は整備のために離陸が遅れた
他の便は天候のみだから許可出た

元からこれはマニュアルにある
だから飛ぶ前から整備で遅れてるだけだから許可出さないよ
普通のこと
0100ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/01(水) 11:46:57.02ID:hLTBXG250
>>95
原因は羽田18時出発予定が整備不良で20時出発になった時点

福岡空港から「あきらめろ」「22時過ぎたら着陸できない」と忠告があったのに無視して出発
>福岡空港の21~22時の到着便は23便。悪天候による遅延も相次いだためか福岡の上空には「着陸待ち」の飛行機で混雑していた。
「だから来るなっつったろうが」
で終わり
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