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【長野】公園廃止問題 荻原健司市長「廃止」表明 「地権者の意向で土地借りられない」 [ぐれ★]

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0001ぐれ ★
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2023/03/02(木) 00:23:22.97ID:KVOh/MXF9
※2023-03-01 12:08:00
NBS長野放送

長野市の公園廃止問題について、1日、市議会で荻原健司市長は青木島遊園地を「廃止」すると明らかにしました。「地権者の意向もあり、これ以上、土地を借りられない」としています。

遊園地は一部の住民からの「子どもの声がうるさい」などの苦情をきっかけに3月末での廃止を決めていましたが、異論も多く、市は2月、住民説明会を開催。荻原市長は存続も含め再検討し自ら最終判断する考えを示していました。

荻原市長は1日、市議会の代表質問で4月いっぱいで「廃止」にすると明らかにしました。理由は地権者がすでに土地使用の新たな計画を立てていたためとしています。

長野市・荻原健司市長:
「市が昨年に廃止方針を示し、今年度いっぱいの現状復旧を申し入れて以降、新たな土地利用を計画されており、関係者との調整を重ねてきましたが、これ以上お借りするのは断念せざるを得ない状況。遊園地の存続を選択肢として真剣に検討し、関係者と調整してきたが、結果として存続を臨んだ住民の期待に応えられなかったのは大変申し訳なく思います。遊園地は廃止とし、4月中にはお返しする予定」

続きは↓
https://www.nbs-tv.co.jp/news/articles/?cid=13239
0206ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 02:43:29.52ID:ypBRF6lZ0
ぶっちゃけこれが1番丸く収める方法だったろ
地権者にこう言ってって頼んだんじゃね
0208ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 02:45:24.83ID:WT+HVlu90
いやほんと韓国以下だよなこの国…さすが自民党壺くせぇわ。
0211ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 02:51:47.10ID:3eSWYhhA0
どうってことねえじゃんとっとと潰しちまえ
しかし青木島も有名になったもんだなwwwww
0212ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 02:54:11.32ID:Nqp3dEXO0
>>211
え?それは地主が決める事、決めた事
私土地なんだから
あんたみたいな独身高齢貧乏人は意見さえ言うだけ無駄よ
0213ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 02:59:15.87ID:KPXF0DNa0
住宅地に隣接して困るのは↓の他に何かあるか?

公園
学校
こども園
食肉センター
牧場
田畑
葬儀所
病院
消防署
交番
工場
コンビニ
スーパー
レストラン
0217ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:10:41.13ID:74tH7XGt0
>>215
昭和後期以降に開発されたニュータウン的なところには工場はないけど
古い下町は普通に住宅と零細工場混じってるよ
墨田区あたりとかグーグルマップで見てみ
0218ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:13:10.60ID:IjMQnRsY0
でもこれて前例が出来たから次々とクレーム入れて公園無くなりそうw


長野オワタwwww
0219ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:14:14.46ID:5dZQiHg70
子供は無理に公園で遊ばなくても小学校の校庭でええやろ
0220ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:15:53.69ID:OYVeWWiY0
公園も維持できないほど貧しい国になったってこった
0222ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:18:08.26ID:SieJpHrp0
>>218
それはなさそうw
だってこのクレーマーはこの年齢で子無し孫無しだから、ちょっとね、色々分かってない
0223ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:19:35.28ID:HVREsniT0
>>213
宗教総本山だろ? (´・ω・`) あとは刑務所
0224ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:20:13.61ID:SieJpHrp0
>>217
そうなんだー
ファミリー世帯ばかりの人気校区地域に住んでるから、そんな胡散臭いとこに縁がなく怖いー
0225ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:33:05.81ID:udCo7e7J0
騒音は騒音として扱わないといけないよ
子供の騒ぐ声や車のエンジン音でも工事でも同等に
じゃないと争いの種は永遠になくならない
日本人同士対立させたい奴がいるんだろうけど

公園の設置条件は周りへの騒音が0近くなるようにした方がいい
0226ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:34:02.77ID:hcP/gjY40
これ結局親たちの送迎する車が多すぎてうぜえてだけだったんじゃないの。
昔より親が過保護になったからなのかどこも駐車場足りなくてキャパオーバーしてるよなあ。親同士の車で事故とかもうね
0227ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:37:40.39ID:Nqp3dEXO0
>>225
人によって違うじゃん
精神病なんかは幻聴が聞こえてくるわけだし
>>226
改善されると又別の所にクレーム付けてたらしい幼稚園にまで文句言ってるらしいから
0228ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 03:48:25.61ID:USjivDRi0
改善しても改善しても苦情をいれる住民もクソだと思うが、初期の児童施設の使い方も大概だと思うぞ。50人近く公園に放牧して遊ばせ放題とかそりゃあうるさいわ。
0230ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 04:12:27.18ID:LyOIv8mH0
異次元爺さん大勝利!
0233ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 04:24:15.40ID:VOy5YhYm0
スキージャンパーらしく空中庭園でも作れや
0234ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 04:43:07.26ID:f/uxtDiC0
>>51
市がクレームにヒヨって廃止の方針を出さなかったら地権者も次の計画を立てることもなかったじゃん
0240ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 05:18:57.53ID:XDyxLdlY0
>>226
そうだよ。
保育園送迎の保護者のクルマが五月蝿いって話なのに、ついでにちょっと文句言っただけの隣の公園を廃止する意味不明な対応。

本当は借地料とか他の理由で公園廃止したかった所へ、ちょっとだけあったクレームをダシに使ったんだろうね。
0243ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 05:26:52.84ID:zwQXIMUm0
切腹が嫌なら崖から飛び降りろよwww
脚から落ちてピクピクしちゃったらハンマーで顔かち割ってやるからよwwwミッドサマー法なwwwwwww
0246ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 05:38:02.44ID:YoMsC+XC0
やたらとIDを変えながら老夫婦を叩きまくっている危痴害は何なんだ?
0247ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 05:43:09.84ID:Y6Z6NiPV0
地権者が新たな土地活用…
十中八九マンション建設って所だな、立地としては最適過ぎる
公園が無くなってほっとしたのもつかの間、仮囲いが立てられ一年ぐらい目の前で工事車両が動き回って昼間は静かに過ごせなくなり、終わったらマンションの日陰になるって状態だな
公園でガキが騒いでる方がましだったと後悔するかもな
0249ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 05:56:17.85ID:PLRVxPyY0
>>247
用途地区はなんなんだ?
0250ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:06:51.30ID:zwQXIMUm0
騒音は一度意識すると音が小さくなってもストレスは軽減しないからなガキの泣き声も工事も車も同じ騒音やでwwww
それでも防音遮音を一切しようともせず子供の遊び場を奪う腐った老害は一日も早くくたばればええでwwwwっww
0251ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:09:09.21ID:YoMsC+XC0
>>203
木村健吾の Wikipedia かなり充実していて面白いわ。
0252ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:12:27.73ID:ObmbWuSr0
老人そのうち耳遠くなるから
騒音なんて気にならなくなるのに
0253ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:14:40.95ID:S7DPVifB0
>>10
ウチは公園の隣りで隣接して保育園がある
なので家の窓、ベランダ全てペアガラス(防音重視の)
を設置した。つまり厚めのガラスが3枚あるので
台風の雨や風の音も聞こえないし、お散歩中の犬が吠えていても
聞こえないようになった
(犬の声も子供の声も不快な訳では無かったけど)
文句言う前に自分も少しは努力しろ、とは思う
0255ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:16:37.70ID:PLRVxPyY0
青木島遊園地 1376㎡

第二種中高層住居専用地域
建ぺい率60%
容積率200%

そんなでかい施設は建たないな。
0256ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:17:06.76ID:EpFrw/ZY0
これわかってない奴多いけど、今は小学校の校門開放されてるけど以前は閉じられてて、あの公園にすぐそばの小学校、幼稚園、児童センターからなだれ込んでた
だから4-50人なんだよ

うちの近所にも公園あるけど、広々としてるわけでもないのにそんな人数集まる公園って異常だぞ
そして保護者がしばらくしてから1日にのべ100台ほど車で送り迎えに来るという・・
都合のいい託児所みたいな感覚だったんだろ

いくらなんでも親も当時の学校も虫が良すぎるわ
0257ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:17:42.66ID:UVFskqbS0
これさ、何だかんだいって自分ちの隣に公園を移転しまーす!てなったら存続賛成派も皆嫌がるんじゃないの?
0258ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:25:34.93ID:wnpTtiEW0
何ができるか
宅地でなら小さい子供がいる、これからできるかもな人は買えない条件だろうな
0259ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:25:44.92ID:9JEuDAM90
>>247
それはないやろ、音と日光なら
音の方がストレスやばい
0260ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:28:58.40ID:UAAGWr5x0
>>10
公園とレストランを同列で語る時点で君の意見は論外なんだわ
0263ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:32:55.06ID:fiAF3em20
>>261
年間100万を切るくらい
ここが廃止になったら人員増やさないといけなくなるから土地代より人件費が高くなってしまうってさ
0264ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:35:40.93ID:fiAF3em20
地主が廃止の時に怒ったんだよね
廃止する時にちゃんと周囲の住民の意見を聞かないで廃止を決定したから
0267ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:39:19.89ID:TeN5NYQ10
廃止表明から反対運動で慌てて地権者に再交渉申し出たら断られた、と

結局、公園廃止決定、存続のプロセスが不明瞭で終わったクソみたいな話だったな

市長を含む行政が怠慢過ぎ
0268ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:39:36.78ID:vtCrfkOm0
>>264
意見聞いたら民主的だけど異論反論オブジェクションになって収拾つかなくなる。てなわけで批判を覚悟で廃止決定な流れかな
0270ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:43:31.96ID:Y6Z6NiPV0
>>259
まあその前に一年ぐらいの騒音があるけどね
あと、該当地域は知らないけど長野って都市部でも意外と田舎特有の排外主義的な部分があって、マンションとかアパートに対する嫌悪感ってのは首都圏に住む人には理解出来ないほどあるんだよね
マンションとかに土地活用されたとしたらこういうクレーム入れるような土着田舎老人にとっては公園より屈辱かもしれん
0272ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:47:35.88ID:2oNuOP/j0
遅くとも2月に住民説明会を開く前に地主の意向を確認しておかなかったのが謎
普通は廃止見直し検討を始める前に地主の意向を内々で確認しておくよね
今回の長野市職員の仕事って最初から最後まで雑だと思うわ

これじゃわざわざ署名活動した住民、住民説明会に集まった住民はただの無駄骨じゃん
0273ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 06:47:51.96ID:430/5VEf0
道路で遊べ
で、車にはねられて何人か死ねば公園開発計画も出てくるさ
今は学校の校庭とかないの?
俺が20位の子供の頃は学校の校庭で遊んでたけどな。
広いし用具は沢山あるし倶楽部活動とかの邪魔をしなければ遊んでても先生に怒られるとかはなかったよ?
0275ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:01:55.18ID:mbTVBqC90
子どもがうるさくて邪魔だっつーなら住宅街の公園は廃園したらいい。その代わり道路から老人ドライバー全員消え失せろ。
0276ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:06:17.37ID:G0RXyjrB0
>>266
空港ですら借地があるから
0277ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:15:36.11ID:in8JjR9O0
大東建託でも建つんかな
0278ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:15:59.83ID:2oNuOP/j0
>>266
これ公園じゃなくて遊園地だからね
公園法に基づく通常の公園と違って
長野市条例に基づく遊園地なので借地でもいいし廃止するのも簡単らしい
0282ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:18:16.12ID:pviH/6bY0
>>273
昔地元で道路拡張で公園無くす代わりに小学校の校庭開放が始まったよ
でも今は不審者云々と教師の負担軽減の為に廃止された
0283ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:19:25.78ID:pviH/6bY0
>>282
あっ自分の地元ね
0284ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:20:02.47ID:Vc0w3NBh0
結婚してた頃、嫁の実家にマスオさんしてもいいかなと思ってたけどすぐ近くの小学校がびっくりするくらい煩くて止めたよ。宿直ある仕事だと昼間でも窓開けて寝られないと思う
0285ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:20:11.74ID:2oNuOP/j0
>>274
ここだけじゃなくて日本中で近隣住民からの苦情によって利用方法を制限されてきた公園がある。今はボール遊びも声を出すのも禁止の公園が多い

今回の近隣住民からの騒音苦情を原因とする(偏った見方かも?)公園廃止は全国に広がりうる問題、身近な問題と感じた人が多いのよ
0286ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:20:51.90ID:Fm7KhTyQ0
てか元々市側も廃止したがってたんだろこれ
教授どうこうはむしろ渡りに船で良い理由にできたから利用しただけに見えるわ
批判があってもそいつのせいにできるしね
0287ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:23:24.42ID:Vc0w3NBh0
それ以外にデメリットとして登下校の時間には車庫の出し入れは危なくて出来ないね。
その家は路地挟んで校舎が建ってたから強風の時にはビル風みたいな現象が起こって家が揺れたし。
まあ家買うときはよく考えなきゃとおもた
0288ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:25:31.34ID:YVvWPAdt0
>>2
地元の人たちに聞けば分かるが、今回の騒動

本当は大学教授の苦情ではなく、不動産開発業者の市への圧

市としては不動産開発業者と結びついた議員連中やOBがうるさいから、さっさと公園を潰したい
何か理由付けはないかと困惑していた時に、教授からの電話

公園を潰して不動産開発業者に委ねるという結論が先にあるから、もう後には戻れない

不動産開発業者、土地の所有権者、議員、市長、みんなグルです
0289ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:26:15.95ID:Vc0w3NBh0
子どもはかわいいし子どもが楽しめる施設は必要だとみんな思ってるけど
いざ近隣にそんなのが出来たらデメリットしか無い。今風に言うとQOLが下がるよ
0291ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:27:29.23ID:tZ/0dInH0
廃止要望してた教授はただのスケープゴート
まともと地権者との問題
反対して誹謗中傷してたやつらは刑務所へ
0293ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:28:38.81ID:oR+pDJho0
苦情を入れた人が叩かれているが
俺も子供の声が大嫌いだからこの人の気持が凄くわかる
毎日周辺であの音は耐えられない
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:28:41.40ID:uqwwb2ox0
結局一軒からだけだった騒音苦情に屈したのか
高齢クレーマー夫婦大勝利じゃん
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:31:23.03ID:tZ/0dInH0
教授叩いてたアホは
とっとと警察に自首しろ
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:32:59.09ID:Abr04jWe0
借地なのか
それなら仕方ない
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/02(木) 07:34:36.69ID:YVvWPAdt0
>>2
地元の人たちに聞けば分かるが、今回の騒動

本当は大学教授の苦情ではなく、不動産開発業者の市への圧

市としては不動産開発業者と結びついた議員連中やOBがうるさいから、さっさと公園を潰したい
何か理由付けはないかと困惑していた時に、教授からの電話

公園を潰して不動産開発業者に委ねるという結論が先にあるから、もう後には戻れない

不動産開発業者、土地の所有権者、議員、市長、みんなグルです

公園は介護施設か分譲でしょうね
都会ならプレサンスやエスリードみたいなレオパレス分譲版ができるのがパターンだが、長野だから高層マンションは無いかw
0300ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/02(木) 07:36:58.52ID:GHbTS4Zk0
教授夫婦は幼少期、騒音を出したり大声で他人様に迷惑かけたか掛けなかったか、表明すべき。話しはそれからだ
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