バフムートのウクライナ軍、ロシア軍の消耗が狙いか ISW「市街戦でロシア軍に犠牲を強いながら段階的な撤退」「戦略的に健全な作戦だ」 [樽悶★]
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米シンクタンク「戦争研究所」（ISW）は5日、ウクライナ東部ドネツク州の激戦地バフムートでロシア軍の支配地域が直ちに広がる情勢にはない、との分析を示した。ウクライナ軍は一部の陣地から退く一方、「市街戦でロシア軍に犠牲を強いながら、段階的な撤退を目指す可能性がある」という。
バフムート市内は南北に川が流れ、中心部はその西側にある。位置情報付きの写真の分析で、ロシアの民間軍事会社「ワグネル」の部隊が市北西部で前進を続けているのが確認されたという。ウクライナ軍は東岸にある陣地から退きつつあるとみられるが、ロシア軍はまだ川を越えておらず、市中心部はウクライナ軍が保持しているという。
ISWは、ロシア軍が北と東から一気に進攻できなければ、守る側のウクライナに有利に働く可能性があるとみる。ウクライナ軍が段階的な撤退を図っているとすれば「戦略的に健全な作戦だ」とも評価した。
ロシアが昨年7月に東部ルハンスク州の全域制圧を宣言した際の攻防でも、ウクライナ軍は戦闘を継続しながら段階的に撤退した。その結果、ロシア軍は戦力の消耗を余儀なくされ、そのまま支配地域を広げることができなかった。その後、ウクライナ軍の反転攻勢を受けることになった。（以下ソース）
2023/3/6 21:00
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR366QKSR36UHBI02P.html 開き直り型ウク信「は？バフムトなんか何もない田舎だし無駄にこだわってロシアってバカ？」
意地っ張り型ウク信「やっと落としたのかよ、バフムト一つにどんだけ時間かけてんだ、弱すぎ露助ｗ」
軍師様型ウク信「これでいい、徐々に後退しながらロシアの勢力を削ってる最中だからな」
兵器オタ型ウク信「戦車さえ来ればー！ミサイル尽きてるし！ハイマース飛んでまーす！」
言い訳型ウク信「こうやって苦境を伝えることで世界から援助をしやすくする情報戦なんだよ！」
予言者型ウク信「バフムトの次は北海道なんだが？わかっているのか？」 兵士の数で押されてやられそうだなゼレンスキーはw
まあウクライナがやられてもウクライナにしか被害がないから
他国は知らんぷりやなw 西側諸国が送り込んだゲームチェンジャ～さん達は何してるの？ >>9
普通に活躍してる
貰った直後は有難うの意味で戦果を報道するが常態化すると報道されないだけ >>10
死守しないとキエフまですぐだからな、落ちたらほぼ詰み 一生懸命塹壕を掘ってもドローンでバレバレで、地平線の先から降ってくる榴弾砲の餌食になる順番を待つだけのロシア兵の皆さんの様子
https://www.youtube.com/watch?v=bFSuXDH6OM0 どっちでもいいからはよ終われよ
いや、どっちでもいいことはないか
ロシア敗北崩壊しろw 西側から届き始めてる戦車は南部に配置してるみたいだな ロシアもウクライナに戦車が揃うまでの制限次回内で結果を出さなければならないので押してるようで実はしんどい ここ落ちたらかなり戦線が下がるな
ゼニガスキーも亡命準備始めるだろうw この戦争は量vs質の戦い
それにしてもシャベリン持たせて
とにかく量で圧倒しようとするロシアは凄いわ
北朝鮮や中国同様に人権という概念が無いんだろうな ロシア軍の武器はシャベルなんだろ？
西側から山ほど武器も金も送ってんのにシャベルに押されてんじゃねーよ ザルジニーが撤退を主張したリークがドイツ紙に出てからゼレンスキーを始め火消しが凄い 軍事施設完成間近で爆撃とか繰り返せれば最高だろうな 信念型ウク信「これは敗戦濃厚なロシアのプロパガンダ、俺はゼレンスキーを信じる！」 映画化決定みたいだから、人間ドラマのネタ拾っとけよ 市街戦ならスコップとか手榴弾で抱擁作戦できそうだな。ロシア好きだろビルの取り合いで
命の取り合い。というかロシアに消耗は当たり前だけど、ウクライナの損耗が軽いとは到底思えないんだが
傷病兵になって戦闘不能になってる数相当だろ？押し返す余力あるんだろうか？ 大ウクライナ帝国の陥落も近いなw
関わらないのが一番 >>32
いやいや情報戦ですから
あなたみたいに直ぐに感化される人ばかりじゃないよ キエフ寸前に来たところで謎の援軍がウジャウジャ沸いてきて気が付いたらロシア軍は囲まれてるとかだろ ■生活に役立つ戦術知識
縦深防御（じゅうしんぼうぎょ、英語: defence in depth, elastic defence）は、戦闘教義の1つである。
縦深防御は、攻撃側の前進を防ぐのではなく、前進を遅らせることを目的とする。
それにより、時間を稼ぎつつ、攻撃側の前進による占領地域の増加と引き換えに敵の犠牲者を増加させる戦略である。
侵攻を誘引して、引き込んだ敵を叩く非常に有効な戦術のひとつ
メリットは防御側の数的不利を覆せること
デメリットは敵に占領された地域が戦場になるので民間に壊滅的な被害が出ること 春の泥のせいで撤退しようにも出来んのよな。
なんにせよ一回ロシア軍を大きく押し下げてやらないと撤退できない。
どうやっても助ける事は出来なかったマリウポリと違って、なまじ助ける事が出来そうなのが面倒とも言える。 ＞ウクライナ軍が段階的な撤退を図っているとすれば「戦略的に健全な作戦だ」とも評価した
つまり死守命令出してたら戦略的に不健全な作戦って事かw
どうなるかねー >>40
あなたみたいにピュアではないのでザルジニーの理性を信じる 戦況図を見る限りではバフムトの陥落は時間の問題だが妙に強気だな
去年のアゾフスタリで作戦終了という形で降伏許可を出した時とは雰囲気が違う
ただの強がりかそれとも何か秘策があるのか すごい負け惜しみだなウクライナww
大本営か？お前らは！ >>47
アゾフスタリの時はゼレンスキーがアゾフ大隊の親玉から圧力をかけられたんじゃないの？ 対日精鋭部隊を投入したのに戦局は変わらずか
もうあいつらも全滅してるんだろうなｗ 前にブリコジンがSu-25で爆撃したって言ってたから制空権ももう無いんだろ
そんなところで「市街戦で」相手の犠牲を増やすとか夢でも見てるのか
兵力失わないうちに早く撤退しろ >>47
戦車や車両が無くなったら詰みなんですよ
いくら資源や食糧があってもね
徒歩で何ができるん？
どんどんロシアの戦車や車両を潰していこう 健全もクソもないよ
戦地では毎日死にまくってるというのに バフムトだけで三万人以上死んでるらしいが
本当なんだろうか、酷い話やな シャベル部隊に突撃させてウクライナ兵の位置確認してもろとも砲撃みたいなことしてるからな
お互いどこまで持つか >>47
戦況図に描かれてないこと(例えば消耗率)とかもあるから何とも言えんなー 我々一般人が真実を知ることが出来るのは十年後ぐらいかな マイダンの後の売電君の息子さん疑惑でやっぱりかーみたいにｗ 久々にテレビ観たがBSのTBSすらウクライナが正義でロシアが完全悪って放送してんのな
NHKフジ朝日TBSすら完全に西側の味方とか怪しいよな
日テレはゴミだからずっと観てないから知らんが >>55
>>14
こういう突っ込み方してもロシア兵にはウクライナ兵の一人も見つけられないので犬死状態 >>55
ワグネルと動員兵は使い捨てでいいからウクライナ側の方が分が悪い ここ数日Ｚ脳が勝ったw！！
と色めきだってたが、こういうオチか…
これじゃＺ脳もしんでしまいそう 結局撤退してるんならタダの負け惜しみだなｗ
ロシア嫌いの俺もこれには苦笑 バフムート取ろうが落とそうが大勢に影響ないだろ、ロシアが大本営発表ネタに使ってるだけで 結局ロシアの総攻撃は無かった？どっかに集結中とかいう話しだったけど？？ >米シンクタンク「戦争研究所」
さすがにここの発表を信じるのは
陣営関係なく情弱 >>64
仮にロシアの大規模攻勢があったのだとしたらかなりしょぼいよな >>63
いや、あの場所は結構重要な位置だぞ
東西南北に向けての大きな道路の中心点 進軍にも補給にも重要な場所となる バフムトは東側は撤退して川向うに布陣か
北と南ではロシア大分弱ってきてるな。補給線はまだつながってるし包囲は当分できなそうだ >>55
>シャベル部隊に突撃させてウクライナ兵の位置確認してもろとも砲撃
時々こういうことを言う人がいるんだけど、人間が立ってる状態で見渡せる地平線は4.5㎞先まで
一方、ロシア軍も西側もりゅう弾砲の射程は最低でも20lm
小学校の引き算が出来れば突っ込ませて砲兵を探すなんて意味がないことがすぐわかるよね >>62
しかしここんとこずっとロシア軍の兵器車両の損害がすごいぞ
毎日戦車や砲それぞれ10両くらいずつやられてる
装甲車にいたっては毎日20両くらいだ >>64
1月末あたりから兵士を特攻させまくってたから
それが大規模攻勢だったのかもしれないと
見てる人もいる ここでウクライナ叩いてるカスはｽｹﾞｴアホ共だな
ロシア軍は消耗しすぎなんだよ
ウクライナにどんだけ予備兵力があり都市があると思ってる
コレを百回繰り返せば少なくともロシア軍の犠牲者は数百万に達する
そしてロシア軍は補給が絶望的な状況
つまりもっと歩兵の犠牲が増えるかもしれない
ロシア人の一割以上を差し出す大義がこの戦争にあるとでも？
絶対に耐えられんね
きっとどこかで不満が爆発する
それが見えてない屑どもめ 去年もあったよな
ヤバいヤバいいって撤退するふりして猛攻撃かけて奪還したの
今度もそうじゃねえの >>71
不思議なことにウクライナの被害ってほぼ報道されないよな
ロシアが酷い目にあっててもそれ以上にやられてる可能性もあるんじゃね？といつも思ってる >>75
戦車の供給がすでに隠密裏に行われてるならその可能性もあるが果たして >>76
兵士だけなら4～5/1ほどではないかって言われてる
民間人を含めると被害は大きくなるけど 中国の武器援助で夏にはウクライナ中が露助の領土だろ。 >>76
>>14
バフムトとかで頑張って前進してるロシア兵はこういう状態だよ
ライフルしか持たされてないとしたら射程内にウクライナ兵はゼロ人だからかすり傷すらつけられないのに、自分の頭には砲弾が降ってくる状態 >>76
そりゃそうだ
だってロシア軍の射程外からハイマースやエクスカリバーで攻撃してんだからw >>51
それ２４や (米の複座型の可変翼の戦略爆撃機F111のパクリ機)
２５は貧者のAｰ10と言われる戦闘爆撃機 >>81
ゼレンスキーはドローン攻撃されてるから早く戦闘機寄越せとか言ってなかったっけ？
それはお互いさまの情況では？ >>83
でもバハムト奪われそうなんだろ？ロシアへの被害は大きくても結局のところ進軍されてるじゃん ロシア軍の発表では、ウクライナにおける特別軍事作戦で
3月1日 最大595人 (ドネツク戦線で190人)
3月2日 最大640人 (ドネツク戦線で270人)
3月3日 最大660人 (ドネツク戦線で210人)
3月4日 最大963人 (ドネツク戦線で490人)
3月5日 最大540人 (ドネツク戦線で210人)
3月6日 最大495人 (ドネツク戦線で225人)
のウクライナ兵を死傷させたとなっている
もちろん建物を吹き飛ばしてもそこに実際何人いて、何人死んだかを
正確に特定するのは難しいのであくまで“最大で”と注釈付きではあるが
ソレダール戦6ヶ月、バフムト戦は早8ヶ月
ウ軍は延々と部隊を投入して肉壁防衛の消耗戦で街を維持してきたが
もはや限界だな >>89
土地ならあとでまた取りゃいいじゃん
リマンやヘルソン市みたいにさ >>89
ロシアが崩壊するまで戦い続ければ
いくら都市を取られても負けにはならないよ
ソ連はアフガンで10年やって崩壊したんだっけ バフムトは高台からウクライナに狙われるから取れても維持するの大変だよな >>93
一年目でアフガンの戦死者超えちゃった
てへへ 去年の冬にアメリカが宣言した方針がこれなんだよね
サリバン国家安全保障問題担当大統領補佐官「アメリカの望みはウクライナの自由と独立の維持とロシアの孤立と去勢です」
https://i.imgur.com/XkOsqzc.jpg
ロシアを衰退させたい英米とすると一番嫌なのがサクッとプーチンがあきらめて撤退すること
ウクライナに侵攻しているロシア人だからドンドン肉片にしてもプーチンもロシア人も納得するけどロシア本土で同じことをやったら全く話が変わってくるんで
なるべく長期間ウクライナに夢中になってもらいたいのが英米の望み ジャベリンとかバイラクタルとかハイマースとか何だったんだろうな
ロシア兵器は旧式なんだろ？ 包囲されたら撤退もできないのでは?
ロシアもワザワザ攻めずに包囲して日干しにすればいいのに。 >>98
ハイマース18両にロシア車両は数千両やられてるんじゃないかな、弾数から言ってw
無双ってこのことだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
