【LGBTQ】「犯罪者と同じにしないで」“トランス女性”投稿が物議に…銭湯やトイレはどう対応すべき？ 当事者に聞く ★6 [ぐれ★]
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※3/10(金) 21:10配信
ABEMA TIMES
トランスジェンダーの入浴施設や公共トイレの利用をめぐって、こんな意見が物議を醸している。
「相手がどんな心の性であっても、会話してコミュニケーションを取れるわけでもない公共の施設で、身体が男性の方に入って来られたら、とても警戒してしまうし、それだけで恐怖心を抱いてしまうと思います」（女優・橋本愛さんのInstagramより ※一部抜粋）
言葉を選びながら、自身のSNSで考えを述べたが、この投稿に対し「トランスジェンダー差別」といった批判が噴出。後日、橋本さんは謝罪した。
一方で、この意見に共感する人も多く「差別ではない」と擁護の声もあがっている。Twitterでも「#橋本愛さんに連帯します」がトレンド入りし、賛否の声が寄せられた。浴場、トイレ、更衣室など、様々な場面でトランスジェンダーの女性を一般の女性と同じように扱うことに否定的なフェミニストを指すTERF（ターフ）という言葉も話題を集めた。
多様性の時代にトランスジェンダーの権利はどこまで認められるべきなのか。ニュース番組「ABEMA Prime」では、当事者と共に考えた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/25d80a5a74c2fbadf7a29cfff650b043397c1335
※前スレ
【LGBTQ】「犯罪者と同じにしないで」“トランス女性”投稿が物議に…銭湯やトイレはどう対応すべき？ 当事者に聞く ★5 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678545270/
★ 2023/03/11(土) 00:27:38.46 俺は女性を尊重し尊敬してる力以外勝てないと思ってるが故にフェミだけは許せん >>883
女の中にフェミニストが混ざってる
混ざってるからと言って女全体がフェミニズム思想ではない
クォーター制を要求してたり、導入してる国があったりするやろ？
女が全体的にフェミニストなら、そんな必要もなく、男女半々に分かれる世界ができてる
そうでないからクォーター制を導入させたい 公衆浴場ぐらい移行中は我慢せーや
移行はせんけど心は女ってやつは諦めろ
トイレは女に見える奴と戸籍女は女用使え >>891
そんなの気にしてないでしょ？権利主張するだけでいいことあるんだからさ（笑） >>901
つまりフェミニストは女
でいいね？違うならソース付けて話してくれ トイレのつくりを変えて
全部洋式の個室にして
洗面所のエリアをなくして
防犯カメラ設置
風呂は水着着用の市民プールみたいにして
脱衣所をトイレと同じく個室にする
こんな感じにしよう マイノリティ側にいるのに公共施設に過分な対応求める奴なんて秩序乱す危険人物だと思ってるわ
それがLGBTとかでなくても 男からすれば女が男になったトランスジェンダーが男湯に来ようが大歓迎なんだが。ただ、胸はでかいが肉棒も付いてるってーのはゲテモノで遠慮。
近所にゲイが住んでりゃ子供に悪影響があるので遠慮して欲しいよな、だって夜な夜な相手のケツの穴に肉棒を突っ込んでウハウハしてんだからホラーとしか言いようがない。
ジャニーズ事務所がお隣さんなら引っ越すね、絶対に。 >>903
そうだよ
だから俺は警鐘を鳴らしたんだけどね
優しいやろ？
でもそんな俺に対して女様は「こどおじ！」だの「性差別主義者！」だのと罵って来たわけだw
俺は考えを改めたよ
風呂もトイレもスポーツも男女平等であるべきだ >>863
そうなんだ
トイレどうしてるんだろうな
大水槽前を1人で陣取ってガニ股でパンツ丸出しにしてたからあんまり他人や子供の気持ちとか気にしない人なんだろうけど… 少し前まで病気か性癖で分類されていた人達、言葉は変わったけど堂々と出てくるなよ >>896
さっきも指摘したが、合法になるなら通報も意味がない >>896
男女平等が怖いのではなく
偽ＬＧＢＴによる性犯罪が起きてからでは遅い
そうならないような社会のシステムやインフラを整備しないと安心してトイレ入れないだろう >>29
朝鮮人のやり方でなし崩し的に進めるのですね、ワカリマス、ワカリマス、、 >>906
> フェミニストは女
合ってるよ
しかし、女＝フェミニストは成立しない
君が女全体をフェミニストがごとく言うのがズレてるだけ >>892
というか、男性用小便器だけどさ、パブリックな場所のヤツ
どんどん仕切り板無くなってるよな
そうすりゃ自信ないヤツは前に出るから
トイレ床が汚れないとかってことなんだろうけど
男性は多少他人に見られても良いだろうってことだよね
女性にそんな扱いしたらメッチャ叩かれるのに >>913
偽ってるなら合法じゃないだろ
さっにからお前何言ってんだ？ >>98
いきなり何言ってんだwww
実はFF9のラスボス１つ手前はトランス〇〇だけどな >>237の意見もわかるけど
恋愛対象と性愛対象が違う、もしくは複数の人もいるよ
例えるなら男性に恋をするけど女性に性的な興奮をする女性も
だから自分を性的な対象として「見られる」こと自体は防ぎようがない
犯罪「行為」だけ取り締まって混浴に戻すのが解決法としてはベストかもね >>917
いやもう今は仕切りすらないぞwあれは結構躊躇するwww そうそう
どんどん女子トイレ、女湯に入れ
何か言うやつは差別主義者
これが多様性を望む社会(^o^) >>839
宇宙の法則は外に一歩出て、人口の半分の女に聞けよｗｗｗ
お前どうせ一生家から出れないんだろ
公衆トイレも温泉旅行もお前の人生に関係ないじゃん
このスレで一番必要ないのがお前ｗｗｗｗｗ >>918
その偽りを証明できんだろ？
病院に事前に通われでもしたらどうするのよ？
警察も何も言えんわ 元々キリスト教的観点が輸入されるまでは混浴だったんだよ日本は
キリスト教等の一神教はまじで害悪 >>908
公共施設は公共故にマイノリティ問題もケアしなきゃならんって当たり前の話なんだがな
いま五体満足なお前だっていつ障害者になるかわからないんだから
マイノリティ問題を考えるのは結局自分ごとでもあるんだよ >>1のAbemaは論点がズレてる
女性が騒いでるのはLGBTの差別問題じゃない
純粋なM→Fとそのふりをした変態の見分けが付かないことへの恐怖感と犯罪被害者になりえる可能性への恐怖感を尊重してくれということ
そもそもコメンテーターが男ばかりで女性の本能的な恐怖心に考えが及んでないのがおかしい >>916
だから男フェミニストがどんだけ居るのか数字で出せって言ってんだろ文系アホ >>903
ぶっちゃけ俺は別にどうでもよいし、自分も何なら女を主張してみようかなくらいに思っている。美味しい流れだ。フェミに逆襲できる。女の権利は一致に地に落ち性的被害に合う可能性も増える。
だがそれはおかしいと思うし、身内の女性が性犯罪にあう可能性もある。よく女性権利団体は黙っていると思う。自分たちの人権が侵害されつつあるんだぜ（笑） >>928
おれ、そんな話したか？
アスペっすか？ いや現状男の体で女子トイレなりに入ったら犯罪者じゃん >>923
ソースないのね了解
>>924
それは警察に判断してもらうことで合法化どうかはお前が判断する事じゃない
迷惑ならどんどん通報したらいい
何をそんなに恐れてるんだ？ >>899
性転換した元女が女性競技に出場したら壊れる
っていう当たり前のことを言っているだけだ
性転換した元女が男性競技に出場すること自体に
そこまで反発するつもりも無いんだけども、元男の
出場枠というのが宙ぶらりんになってしまう可能性
が高いので、それなら平等に障害者枠で >>1
移行中は我慢しろよ
ノーマルだっていろいろ我慢してる >>930
ほら反論出来なくなると人格攻撃しかでき無いw
女様wwww 精神がどっちかなんて分からんのだから肉体的性差で分ければ良い
それとも頭の上に表示でもする？肉体♂ 精神♀ 性対象♀ってさ >>905
その言い方ならLGBTもゴミですよね？ >>921
だから、昔はあったけど、今ない場所が大半だよね、って話
なんかムカつくから逆に、見せびらかしたろか
ってたまに思うけど
場所をわきまえないと自爆するというw >>907
それでいいよ
女湯盗撮も犯人は女だったりする LGBTの権利を認めるのは間違いなのは明らか。
日本はLGBTに対しては電気ショックでもロボトミーでもなんでもやって普通の人になるよう治療する正しい国になるべき。 あのね、これは両方いけるニューハーフのバイが駄目なんよね。
獲物を狩るには、いかに警戒されずにより近くに寄るかと同じ。それで得するのはだーれ？ってなるね。バイしかいないでしょ
セクシャルにも色々な種類があって一般には解らないから説明されても「お、おぅ」で終わり。
国を動かす頭の良いフリをしている馬鹿には格好の餌食。
こんなとこでしょ >>934
警察が病院通ってるからOKしたら犯罪可能ですね わい、曜日ごとに男女が入れ替わるトランスですとか言うのもそのうち認定しろとか言いだしそうｗ >>937
お前がかってに文系アホとか言い出したのに？
マジでアスペかよ >>927
普通の人と犯罪者の見分けがつかないのなんて当たり前でしょ？
コンビニ店員は客が強盗かもしれないと常に脅えながら仕事してますか？ 生まれもった肉体的な特徴だけで男だの女だのと差別するのは良くない事ですよ
5ちゃんでも未だに性差別主義者がこんなに蔓延ってるのは驚いた >>899
そうやってすぐに陰謀論で語ろうとするからバカにされるんよ >>926
障害者になったら活動が許される範囲内でひっそり生きるわ
別に健常者であれ分相応の生き方が求められるし >>944
なにが犯罪なの？
性同一性障害は犯罪者が女性用トイレに入ったら犯罪だとでもいいたいの？ >>948
ロボトミー手術で心を正常に戻せば済む話ですよ。
LGBTは異常なので認めるべきではありません。 >>947
違うぞ！>>1は知的障害は犯罪者かも知れないから入店を禁止しろと言ってる >>116
そんな後出しジャンケンみたいな裁判っておかしいダロがよ!?
チンコ付いた状態で女性用施設への入場を拒否る、当然だ。
裁判の争点はその「当然」の範囲で在るべき。
その判決は納得できない。 LGBTQは欠陥品
施設に隔離すべき
なーんて思っていても言えない世の中って変じゃね？
多様性って人それぞれの考えや思いを受け入れることだよね 女性として生まれた心も体も女性からはトランス女性は女性として見られてないと思う もうね個の時代にしようよ
着替もトイレも個室
後は混合混浴
そもそもなぜ男女で分ける？
もういいじゃん
ただしスポーツは難しくなるね
どうしたって染色体xxが不利だもんな
トランスジェンダーなんて周囲が認めてやるしか解法のない精神病者だと思うけど
それでも良い機会だし男女平等だしそうしようぜ！ >>953
お前が勝手に男フェミとか言い出して、自分から勝手にレッテル貼って
困ったら反論できないとか言い出して、支離滅裂なんだが？
お昼の薬はどうしたの？ >>945
そんな奴いたら無理矢理にでもキチガイ病院に連れて行くわ 明日温泉行きたいな
トランスジェンダーということいにしよう！
心は女だけど体は男なので勃起してしまうけどね >>963 だから、女性が服を脱ぐ時の 男女平等 だけ熱心だと下心と言われるだけってw 多様性を認める人もいれば
受け入れられない人もいる
多様性を認めるのと今回の件は別だよね
一般の女性客は我慢しろって理解しろって受け入れろって言われても無理よ
女湯から女性追い出したいのかなぁ? >>947
深夜ひとりの時は警戒してるんじゃないの
女性ひとりでは店側がシフトにいれないと思う >>963
スポーツはただの交流会程度にするしかないな
ガチで勝ちたかったら全員オカマか男にしたりするんだろうけど >>969 それは男の中の勝ち組に入れなかったんじゃないの 高収入エリート、プロスポーツのスターなどにはならなかったとかね >>947
レジ打つ店員の足元に通報用ボタンっていつでも踏めるようにされてる
実は店員さんは誰のことも疑いながら仕事してるよ >>966
ストレート女だが
29歳のとき男いっぱいの混浴風呂に入ったことがあるが、大男と一緒だったのでみんなこっちを見なかった
どう思ってたんだろうな？ >>962
それもそうだし女装してる性犯罪をぱっと見で見抜くのが困難なのが問題 ボクシングは体重で階級分けしてるし肉体的性差もそれと同じだよね？肉体的分類ですよね？でいい筈なんだけどね >>846
でも実際に犯行に至ったとしたら、その時は見た目とか中身とか関係なく、罪は罪として裁かれるんでないの？ 免許証や障害者手帳などと同じような許認可制にすれば
天下り先を確保できると考えている公務員。 多くの女は性被害に遭う可能性がなければどんな性でも受け入れていると思う
職場や飲食店、買い物先で接する時には内心嫌悪感がある人でも表には出さず対等に接してるはず
無害を装ったエロ目的の人と見分けがつかないから死活問題で排除する
知り合いとかで完全なるトランス女性と分かってればトイレもお風呂も使っていいよ
今回の議論は問題点を性差別に拡大しすぎ >>1
種類別は差別ではない、種類別を否定することが差別！
無理を通そうとするのは暴力！(=｀ェ´=) 基本的に世の中は多数派を優先すべき
ある事柄で少数派の人が居たとしても他の事柄では多数派に属しているのが普通だから
少数派の意見を全て受け入れると全員が不便を強いられる異常な世界が形成されてしまう >>974
いやーそういうエリートとかじゃなくて。
女性から専用とか、レディースデイとか。そういう優遇があるってことよ。
男専用なんかないからな。 俺は便所と公衆浴場に入る時だけ女性になるトランスジェンダーのレズビアンですって
本人が言ったら誰もそれを否定できないからな 悪意があると思うなら警察に通報したらいいじゃないか
女様は何をそんなに恐れてるんだ >>984 だから、平均年収では日本人男性の方がよっぽど有利。世界百位以下になるぐらい、各方面で今も男女格差がある
あなたは女のパート同等かもしれないがな >>971
ボコって警察に突き出す
犯罪者だからな
ホモですってプレート首からつっとけば許すけど 黒髪ロングでスリム体型の人がいるんだがどっちなんだか分からない
毎日通勤路で見かけるんだが長い黒髪靡かせてガニ股歩きなのよ
男でもあそこまでガニ股歩きしないと思うんだけど女の服装だからガニ股が目立つだけなのかしら 身体は女で心は男のトランスジェンダーは女風呂に入りたがる
そりゃそうだよね、男なんだから女に囲まれたいに決まってる
だが逆の場合は何故か女風呂に入りたがる、心は女なのにね不思議だね >>991
訴えられるだけよ
アメリカでも既に事例アリ >>1
正常な人間が差別される異常な社会
変態性欲障害者から女性の権利を守ろう >>976
混浴風呂に入ってる男性全てが女性の裸体を気にするのは間違いだと気付こう >>917
普通の女は男子トイレの事情には詳しくないんじゃないの
自分はホモからの性的な視線にさらされるのに恐怖を感じる男性はかなりいるから仕切り板必要じゃないかと思うけど >>987
君は悪意をどう排除するか全く答えてない
合法になれば逆に訴えられる可能性もある
考えが浅い >>984
◯◯デーは儲けがあるからやってる事を知らない低能
その理屈だとシニアデーも差別 収入の格差は税制の問題が大きいと思う
年収30万円くらいでも少額の税金、社会保険料ががかかるようにして行くべき
一定ラインを超えると極端に損するような今の法律だと自分で制限かけてしまうから女は低年収になりやすい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
