若者が上司と飲まない理由を本気で考える 外資系の職場を離れれば〝対等な関係〟 「飲みの席の会話が楽しい」経験を [尺アジ★]
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やっと気兼ねなく集まり、乾杯できる春がやってきました。コロナ騒ぎが始まってからちょうど３年。ほんと、長かったですねえ。この間にさまざまな変化がありましたが、中でも「飲み会が減った」ことは一番大きな変化だったように感じます。
私などは「さあ花見酒だ」とうずうずしているわけですが、なかには浮かぬ顔の人もちらほら。例えば「また上司との飲み会が復活か」とため息つく若者たち。彼らのなかには「その飲み会は業務時間ですか？」と残業代を要求する強者もいるそうです。コロナで行かずに済んだ会社の飲み会が復活するのは、満員電車に乗った出勤が復活するのと同じくらい苦痛なのでしょう。
これについて年配世代は「最近の若い奴らは…」と愚痴っているようです。でもね、せっかくの良い機会だから「なぜ彼らは上司と飲みたがらないのか？」について考えてみたいのです。
ここでいきなり同世代を裏切るのも気が引けますが、最近の若者が「飲み会に行きたがらない」気持ちがわかるんです。なぜなら私自身、同世代（５０～６０代）との飲み会がだんだん苦痛になってきたからです。特に同じような「毎度の愚痴」と「過去の自慢」を繰り返す相手と飲むのは気分がよろしくありません。同じ時代を歩んだ私でも苦痛を感じるのだから、若者が「話がつまらない上司」に苦痛を感じないワケがありません。
これは私の個人的な持論ですが、ある程度の年齢になったら、もう少し「年下に気を使って」酒を飲んだ方がいいと思います。飲んでストレスを発散したいのはやまやまですが、年下の部下を捕まえて長々と説教をたれるのは控えたほうがよろしい。飲み会では年下の相手、部下であっても「対等の人間」と認めて、「飲みの席の会話が楽しい」経験をさせてあげること。これこそが目上の務めではないかと思っています（そう思うのは数々の失敗をやらかした苦い経験ゆえでもありますが）。
※続きは以下ソースをご確認下さい
3/10(金) 17:00
夕刊フジ
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f8150960cab854cc655ee5066f850d7df409e6 コミュニケーションが必要なら会議室でやるのがグローバルスタンダードだろ 海道警生活環境課と札幌・中央署は六日、インターネッを利用し不特定多数の人から金を集めていたとして、出資反（預かり金の禁止）の疑いで札幌市厚別区もみじ台南七丁目、パソコンソフト開発販売会社社長中尾嘉宏容疑者（３７）を逮捕した。
調べによると、中尾容疑者は同社の事業として一月六日から二月二十五日まで三度にわたり、インターネットに開設した「新春特別企画 ネット成金への道 オーナー募集」というホームページでダイヤルＱ２の共同オーナーを募集し、利用者十七人から二十五口計七十五万円を会社の銀行口座に振り込ませた疑い。
「十八歳未満禁」と風俗関係のダイヤルＱ２番組への投資をにおわせ、一口三万円、最高五口までとして募集。「一年後には配当金プラス元金を返還することを保証します」と広告していた。
同課などは、中尾容疑者が三十七都道府県の約百九十五人から計約八百万円を集め、会社の運転資金に充てていたとみて裏付け捜査を進めている。
出資法違反に問われていた事件で、札幌区検は２７日、会社社長、札幌市厚別区もみじ台南７、中尾嘉宏被告（３７）と同被告の経営する同市中央区南２東６、パソコンソフト会社ＺＥＲＯを札幌簡易裁判所に略式起訴（それぞれ求刑・罰金３０万円
起訴状による同被告は今年１月から２月にかけて、銀行な一般に禁止れて預り金を全国の会社員など数人より総額３００万円を預り金として受け取った 会社に入ったら上司が屋台に誘ってくれて
そこでおでんとビールを奢ってくれると思ってたが
ケチでそんな奴は1人もいなかった 飲み行くぞ！って世代は50代までだろ
40代になるともう飲み行きたくない人も多い
部下と飲み行って金も時間も使うなんてことしたくないんだわ 飲みに行くことで評価を上げてくれるわけでもないしな >>19
都会の方はそうなの？
田舎じゃまだあるんだよなぁ...その会社もうやめたけど >>91
それは本来業務中になすべき事なんだよなぁ >>71
40～50だからそうだな
飲み会やる時間と労力と金あるなら家に帰って寝るわ
>>91
仲良くなくても仕事回る体制にしろよ >>91
出世競争やポジション争いに仲良くは出来んだろ。 ほんとに楽しいと自爆で飲み過ぎて潰れてしまうからなぁ 俺もだいぶ上の立場になったけど下の者と飲みに行くよりも帰って嫁ちゃんのご飯食べて子供とゲームとかしたいのよ 対等的というかフランクな感じだな
若手も飲むときは上司に向かってヘーイ、たかしこっちこいよ
みたいなブラザー的な感じというか >>105
お互い迷惑だから
そんなことしてるより定時に帰って子供の宿題や勉強見てやった方がよっぽど有効で価値がある アメリカのが上司がクビにできるから
対等とかより滅茶苦茶気を使うんじゃね もう今どきまともな会社ほど部下に対する上司の言葉遣い丁寧だからな
その分ドライだけど 年功序列とかいう糞みたいな評価制度を疑いもしていなかった時代はガス抜きに飲み会が必要だっただけだろ。
いまは平等ではなく公平な評価制度が求められてるし、その公平性はもちろん酒の場なんかでは保てない。 >>57
累進課税と社保の応能負担のうえに過度の所得制限で可処分所得が逆転まであるのに、飲み会にまで応能負担を求められるのうざいわ。普段から社会保険でおまえらの分出してるのに飲み会でまで出したくないし、逆に返してほしいくらいだわ。 昔は帰っても時間をもて余してたが今は色々やれる事があるからな、帰ってネトゲでもしてた方がええやろ はあ？
氷河期世代の俺ら、下の世代を飲みに誘うってありえるか？ タバコが嫌われてるんだから
酒だって嫌われてるに決まるだろ 金のない上司と飲みとか、よほど楽しい人じゃない限り無駄な時間でしょ >>111
そうかまえら詰まらない会社員人生やっとるんだな。
飲み会とか上司負ったけど楽しかったけどな、
昭和時代は。 テレワークの普及
飲み会無くした
この2つはコロナの功績
両方続く事を願ってる そこまでして会社の飲み会を正当化したいのは何なの？
キモいよ 自分でつまらない男だと自覚があるので飲みニケーションが苦しい >>98
ファミレスのドリンクバーだとコスパ良いぞ
但し大人数で席占領してドリンクバーしか頼まないと店側からしたらコスパ悪い迷惑な客だ
>>107
田舎は消防団とか町内会強制加入で新人に飲み会費用払わせてる風習がまだ続いてるのか >>116
部下もキミに
ジロー、最近お疲れ気味だけど週に一度は
ちゃんとワイフを満足させてるかい？
とか言ってくるの？ 別に部下とのコミュニケーションなんか
必要最低限で構わないよ
俺もプライベートの時間を割きたくないし
俺の邪魔をしないで今を回してくれればいい
成長なんか自分の力でしろ こんなアホな上下関係があるのは糞ジャップだけだからな 部下が奢れ奢れうるさい
そもそも行きたくないのに
行かなかったらケチだ陰キャだ言われる 無礼講を間に受けて
マニュアル課に飛ばされたやつもいたし ジャップはまだ飲みに行くぐらいで済むけど外人だと家まで連れていかれるんだがな >>57
俺はそれだわ
だから可能な限り参加しないし開催もしない もう課長あたりは会社の人間と酒飲むより家に帰って趣味に興じたいって世代だからな
部長の年代だと若手と酒飲む感じじゃなくなるし >>117
そうそう、家族サービスのほうが有益だからね
過去に連れ回してきたおっさんどもは家庭に居場所がなくて家に帰りたくないやつだったな >>129
んー無い
手が空いてる時は副業の勉強したいし…… ファイトクラブでもエドワードノートンは上司と敬語で喋ってたやん
外国は対等な立場なの？ みんな金無いし、気を使うし 時間使うし 忙しいから無理だろ。 無理に誘わなくてもいいんじゃね？
氷河期みたいに人脈なく詰むだけだし 飲み会したい勢はもう50歳以上しかいないんじゃないかな >>135
アルコール漬けにして思考力なくして愚痴を聞く
それを次の日に調書に書いて人事課に送る
まじでやってるからよろしく シンプルに賃金がいくら出てるか考えろよ
大卒初任給250万
手取り203万
家賃120万
残り80万
飲み？
意味不明
みんな死に物狂いで生きてんのにそれすら理解できねえのかよ >>151
通常上司は人事権もあるわけで対等と思っているのは上司だけ無礼講と同じよ コミュニケーションってのは意思の疎通なんだから、
行きたくない奴の意思も尊重しろと思う
行きたくない奴無理矢理誘って飲みニケーションとかバカなの？ オレが飲み会で学んだ事
質問と逆質問は最強の反撃！ >>129
無いな
わざわざ下の世代の時間拘束して気を遣わせるなんてありえん
部下の人間関係とか個人情報とか深入りするのはパワハラセクハラになるから聞かない
仕事は趣味のサークルじゃないんだから仕事でやるべき事やってれば部下が私生活でなにしてようが関知しないわ 上司も部下も嫌々飲み会に付き合ってんだよ
打ち解けるどころか鬱陶しいだけ >>1
外国の映画やドラマでも、上司にパーティやBBQに誘われて、辛そうにしている若者ばかりだぞｗ z世代はもうそれまでの人間とは別だから何歳のやつが一緒に飲んでも楽しくないだろ 昔から世代間の溝はあったけど
今は声に出して言えない事をネットでぶちまける事ができるだけ
陰キャ天国 >>155
飲み会如きで本音出すやつに
大きな仕事は任せられんもんな 飲み会を嫌がるお前らのおかげで無能な俺も昇進し易くなった >>143
飲ませて酔わせて本性を探るなり観察してた上司や役員とかいたなあと
油断はできない 全額出して貰えても行きたくない
自腹切るなら絶対行かない >>143
無礼講って言われても若者にとっては上司に対して堅すぎない対応して楽しい話題や雰囲気を提供し、かつ上司に失礼にならないようにしなきゃいけないから難易度高い地獄 >>156
一桁も鯖読んで悦に浸ってるテンプレ基地外
たのしいか？ >>154
飲み会したいはバブルだけどその下の氷河期もバカだから「俺だってやりたくないけどやらされてきたし飲み会はやらなきゃならないからやる！来ない奴には嫌がらせしてやる！」みたいなのばっかじゃん
本当に反吐が出るよ気持ち悪い なぜ上司と飲みたがらないのか
上司側が自分たちの都合を押し付けるからじゃん。
以上。 外資の方が半端なく上下関係面倒だぞ？
上司の権力半端ない反面、無能な上司は速攻で下から刺される
職場出たら関わらないってのが基本 無礼講って俺のことを楽しませろ
ただし絶対に不快にさせるなだから難易度高い
飲み会なんかしたくない そういえば叱って欲しいZ世代なんてあったな
上司先輩が自力でなんとかしてきた世代が多いんだろう
失敗した道にハマれば自己責任って言うけど
なんでも自己責任論でいいの？
って疑問を突きつけられたもんな >>1
上司と飲まないと嫌なのは、「業務時間外なのに上司への接待をしないといけない」ということ。
上司が気持ちよく飲めるのは、下の人間が接待してくれてるからということを肝に銘じてほしい。
いや、コロナをきっかけに、上司との飲み会が根絶されれば、もう不要なことだが >>135
飲み屋とか酒業界がコロナで不景気なんだろ
昔は年末年始と年度末年度始とかに飲み会あったから飲み屋が儲かっていた
今はコロナで飲み会やらなくなって店が潰れた
>>141
アメリカでも上司が部下を自宅BBQに誘うウザい文化があるんだぜ？ >>164
おばさん上司だったときにホテルのブッフェに行ってたけどそれは楽しかったな
アルコール抜きで2時間できっちり終わるし食事自体が美味しかった >>178
その上司先輩
教わったことがないから教え方がわからないってオチがありそう >>172
情報は出すが全部は出さない
そんなやりとりは商いの基本なんだろ 飲み食いはくらい好きにしたいだろそりゃ
少なくとも俺は高級な店で奢られるより、自腹でそこそこの店で一人で飲み食いするほうが気楽でいい >>1
オッサンだけど会社の飲み会とか憂鬱でしかない
昭和中期のテレビ番組の紹介で、宴会の演し物を一生懸命練習する社員、「しっかり査定に反映させますからね」って言ってる上司、吐き気がしたわ 地獄みたいな飲み会しか行ってないんだなお前ら
飲み会で仲良くなったおかげで仕事しやすくなるとかよくあるけどな
まあこいつはダメだってやつもいるけど そういや上司にタカってしきりに奢らせようとするのもいたなｗ >>13
あれって競馬でスッタの人でしょ
たまには休みたいんじゃね？ >>23
それだ！
終身雇用を破壊して流動性を高めるためにも会社の飲み会はNGとすべき >>184
無礼講って席次を気にせず自由に移動して良いって意味だからな？ >>180
アメリカは休日のホムパに自分の嫁さん連れて行かないといけないしボスの言うことは絶対だから日本よりきついと思うわ
外資は対等とか夕刊フジの記者何もわかってないな >>137
町内会も消防団もバッチリ強制よ(笑)
飲み会は一応不参加にはできるが後日詰められたわ
意味わからん 上に気に入られた方が仕事やりやすいし出世もしやすいじゃん
下戸とかコミュ障は仕方ないが俺はあんま苦じゃないから割と行くわ
ゴルフだけは断るけど >>183
ゆとりが権限握る時代になればようやく国を衰退させ破壊した昭和の悪習の数々を根絶できるだろうね 答えは単純だろ、ただただめんどくさい、帰ってゲームしたいアニメ観たい、これだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
