【LGBTQ】「犯罪者と同じにしないで」“トランス女性”投稿が物議に…銭湯やトイレはどう対応すべき？ 当事者に聞く ★8 [ぐれ★]
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※3/10(金) 21:10配信
ABEMA TIMES
トランスジェンダーの入浴施設や公共トイレの利用をめぐって、こんな意見が物議を醸している。
「相手がどんな心の性であっても、会話してコミュニケーションを取れるわけでもない公共の施設で、身体が男性の方に入って来られたら、とても警戒してしまうし、それだけで恐怖心を抱いてしまうと思います」（女優・橋本愛さんのInstagramより ※一部抜粋）
言葉を選びながら、自身のSNSで考えを述べたが、この投稿に対し「トランスジェンダー差別」といった批判が噴出。後日、橋本さんは謝罪した。
一方で、この意見に共感する人も多く「差別ではない」と擁護の声もあがっている。Twitterでも「#橋本愛さんに連帯します」がトレンド入りし、賛否の声が寄せられた。浴場、トイレ、更衣室など、様々な場面でトランスジェンダーの女性を一般の女性と同じように扱うことに否定的なフェミニストを指すTERF（ターフ）という言葉も話題を集めた。
多様性の時代にトランスジェンダーの権利はどこまで認められるべきなのか。ニュース番組「ABEMA Prime」では、当事者と共に考えた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/25d80a5a74c2fbadf7a29cfff650b043397c1335
※前スレ
【LGBTQ】「犯罪者と同じにしないで」“トランス女性”投稿が物議に…銭湯やトイレはどう対応すべき？ 当事者に聞く ★7 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1678608253/
★ 2023/03/11(土) 00:27:38.46 いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。 なんで女（男）だと言いはるのに気持ちがわからないのかな てゆーか性的嗜好が男なら男湯に入りたがるから黙ってるでしょ
逆も同じ
わざわざ「心が女性だから女湯に」ってならないよな トランスジェンダーの方々の為、お風呂もおトイレも
男女共用にすべきと思います。 自称女性なのに女性の気持ちが1mmも分からない人達 お鍋が男湯に入らせろって抗議したことはないよな
男のスポーツに参加させろと言うトランスもいない
要するにそういうこと もう前スレで過剰反応女の気持ちなんて斟酌する必要ないって結論出たのに 早く学校の前でセーラー服を着て歩きたい
すね毛と髭ボーボーでギャップを楽しみたい >>4
心が女性だから裸身を男性の目に晒したくない
筋は通る トランスの目的は差別を武器にして女を蹂躙すること
資金源が一緒だからフェミはだんまり 心が女だからスポーツは女子の部って、どう考えてもおかしいだろ
なんでだよ むしろ犯罪者の方が少しは遠慮がちに風呂でもトイレでも入る。
男のくせに堂々と女子トイレに押し入るような変質者なぞ犯罪者よりタチが悪い。
しかもそれを権利と主張して訴訟起こした変態役人までいる。市ねキチガイ。 本当にジェンダーな人ほど法案には反対してるよ
騒いでるのは外様の訳分かんねえ奴ら >>1
目に見えるものを受け入れろって事なんだよ変質者 心が女の男は叩くが逆は叩かない
そんなだから賛同されない 銭湯なんて行かなければいいしトイレは多目的トイレ使えよ 体は女だが、脳は男だ！ といって堂々と男湯に入って来る、
少なくともそうしたいと大声で主張する、「女体」の人はまだか？
体に反していても、脳の性別に合わせて扱ってくれないと我慢できない、
そうでないと辛い、というのなら、当然「男湯を希望する女体の人」が
いないとおかしいよねえ？ トランス男性が男湯や男性トイレに行きたいと言わない不思議 女子トイレに男性が入れば紛れも無い犯罪
それと同じにして欲しくないなら見分けられるようにトランスが何らかの配慮をするべき ヘテロだろうが身体的特徴から偏見の目で見られもすれば気を使いもする
自分たちだけが辛い思いしてると思ってんじゃねえぞ 騒げば騒ぐほど肩身が狭くなるのがわからないLGBTども。
悪いことは言わん、ひっそりと生きろ、な？ >>4
厄介なのが心は女で好きになるのは女の気持ち的には同性愛者って奴らがい結構いること
しかも身体は未改造
こんな奴らが女風呂に入らせろ女子トイレ使わせろ差別するなと騒いでる
恐怖しかないわ 「大丈夫 フェミニストがそんなもの反対してくれる」と思いきや
なんとフェミニストほど「ジェンダー平等 心が女性なら体が男でも女風呂カモン（本人は入らない）
とかほざいてる
女の敵が女なのではない フェミニストはもはや心も体も生まれついた女の敵
こいつらが好き勝手するから一部弱者男性がオカマのフリしてトイレやお風呂に入って来ようとしてる
女にとって役立たずどころか害悪でしかないフェミと女湯入りたがる変態オカマをブッ潰せ 女だけど、体が男で心だけ女ならトイレは男子トイレ使う
理由は空いてるから >>29
黙って行ってると思うよ
個室入ればわからんし 身体改造して竿玉無し胸つけて戸籍も女に変更していたら女子トイレだろうが女風呂だろうがご自由にだよ
でもただ女装しただけの心は女なのなんておっさんが女子トイレや女風呂使わせろはおかしいだろ
さらにそれに賛成する女がいることが怖い
そんなに奴らに賛成するならお前が家の風呂で女装おっさんと二人きりで入ってみろよ 身体は男だけど心は女の子、でもレズビアンだから女の子が好き😊 女性だって主張するんならまず股にぶら下がってるもん取れよ もっともな主張だと思う
同趣旨の発言をしても自分は絶対謝罪しない 赤の他人からすればその人が本物なのか嘘ついてるのかは分からないからなあ
自衛の権利はあって当然だ 前スレでチンコ切ればOKとか言ってたやついたけど
自認去勢済みとか言い張るやつでてくるから
止めたほうが良いと思う 新番組、移行性師トランスジェンダーＶ、3023年3月13日 放映開始 こうやって謝罪してしまうから
クソフェミや気違いジェンダーが増長するんだよなぁ 防犯上NGだろうに
心の性を入浴施設の人も第三者も見極めるって無理でしょう
だから外観上で区別するしかできない
それは差別じゃなくて区別よ
女湯に外観上男のまま入ってくるそういうことになれば
女性客も子供たちも安心して利用できなくなるから一般の客は減ると思う
多様性と言いながら周りに配慮も求めるけど一般人には配慮もなく我慢しろって理解しろって受け入れろって押し付けるなんだかなぁって思う だから世界的にもスポーツやトイレの区分を男女で分ける以外にカテゴリを増やす、つまり差別化する対象を増やす＋α対策の考えが進行しつつある 入る前に小一時間くらいレズもののエロい動画でも見てもらって
ちんちん反応してないなら入ってどうぞかな フェミ共は男女平等を謳うのだからトランス男性が享受している待遇をトランス女性にも与えるべきだ
トランス女性の不遇を改善しろ 心は心
身体は身体 だろ
心が女だったら生理休暇も認めるのかよ 外国で心は女性だと主張した人が
女性の施設に入って何か悪事をした事例があった様な？ 逆パターンの男だと主張するどう見ても女の人ってやつだと
襲う男がいそうでそれもそれでダメなんだろね 体が女の男さんが男湯に入ってきても
男は別に文句言わんだろ
単純に女さんの心が狭いだけよな
何が恐怖心だよ
誰もお前なんか襲わねえよ 犯罪者と同じ扱いにされないために手術をするなど解りやすい違いが必要。
仮に戸籍変更がなくとも手術が済んでいれば殆どの人がとりあえず納得してくれる。 >>57
ゲイが男湯入ったところでそうそう襲わんわな なんだかんだ言っても
ロリコンは手ノータッチでも差別するんだろ
同じ性癖なのに 体が男のままで女湯に入らせろ！、なら犯罪者と変わらん
それを恐怖に思う女をガン無視して差別してるし >>3
サラっと真理をついているな
まぁそういうことだよな 心が女なのに身体が男でその体を
ほかの女に見られて恥ずかしくないの？
それって女の心理なの？ もう面倒くさいから、男女別に加え、
そういう人達専用のも、作るとか？ そうなんだよね。まともな女性はトランス女性を受け入れる
「私は特に いてもいいです」 精神異常者の性別隔離施設への入場と利用を禁止すれば良い話
いきなり今まで何も言わなかったカマ野郎やオナベが
異性しか入らない場所への入場権利主張する時点でおかしい いや、体が男の時点で女性用使ったら犯罪者だと再確認した方がいいよ 既に、心が女性ならば女性とみなすのが国際標準になっている
女性なのだから女性向け施設の使用を制限する事は出来ない
また健康な肉体の整形手術などを強制するのは重大な人権侵害である >>57 これが、婚活とか、結婚前提真剣交際とかで、もと男だってことを言わずに男性をその気にさせ
断ったら差別、とかなると、男性にも関係なくはならないと思うよ？
キャバ嬢にいい気になってワンチャン口説けるかと貢いでいたら、交際する段になって身体は男 or 手術済みもと男ってわかるとかな
性的対象としては全く同じではないと思うのが普通。結婚の場合、実子も基本的に見込めないし。 だから身体は男で心は女性。そういう人達専用のも男女別に加え設置するとか。 >>75
心が女性か男性か判別できる人はいないから不可 トランス女が犯罪者ってことじゃなくて、肉体的に男の人が
トイレ、風呂、更衣室といった特にセンシティブな空間に立ち入れてしまうようになったら、
肉体的に男の人を全てャットアウトできる状態よりも防犯が難しくなる
仮に本物のトランスではないトランスを称するだけのただの男がよからぬ目的で入ってきた時に、
行動を起こしてからやっと抵抗したり捕まえたりするのと
スペースへの立ち入り時点で拒否するのとではリスクが段違いになるんだから
肉体的に男の人でも何らかの理由をつければ入れてしまうこと自体が問題 >>75 国にもよるから
しかもアメリカなんて保守的な地域もあるし、一律じゃないです
なんでもアメリカの通りなら、夫婦別姓や同性婚はとっくにやってますよ？
あと、国公立高校、大学の別学がこんなにあるのも変だし
大学入試テストは2科目にして、数学は電卓可の日本人からしたら結構かんたんなレベルとかにするか？ 陰茎が僅かでも充血して居たら怪しい
それは何故なんだぜ？と言う事に成る 覗きの類だからトランス女性は犯罪者ではなく
軽犯罪者 絶対噛まないっていうライオンやワニの口に頭のツッコめるかって話だよな。
「その気になったらできる」ことの恐怖は女の気持ちわかるなら理解できるだろ >>76
肌重ねてSEXする結婚と風呂場で近くで体洗うだけなのを同一視する人って頭おかしい >>77
たたその場合、その費用は誰の負担になるのかが問題になる
経営者側の負担でそれをしろというのは酷だし
コロナ過で厳しい中で新たに二つも大浴場を設置するとなったら
やっていけずに潰れる店もでかねないだろうし
といって税金で全国のトイレ銭湯温泉などを整える費用を出すなら
莫大な金額になるだろうし 彼氏といちゃいちゃスーパー銭湯に行くのが休日の楽しみな俺 アメリカだと、身分証の性もXジェンダー(男女どちらでもない)が選べて、男女べつではなくなっているし
トイレも全部、個室の共用になったらイヤって発狂してる男性がトイレスレで多数だったな
女性は生理用品交換などもあり、トイレは長めになる場合が多い。今まで、小便器で済ませていたのも
差別って言われたら無くさないといけなくなる 単に自律神経の異常だってカロリンスカ研究所が言ってたけど トランスの人が窃盗や傷害犯しても多分「犯罪者と同じにしないで」って言うだろうな 女性になればチヤホヤされてキツく当たられないって幻想持ってんじゃないの？ >>89
たたそのアメリカも最近スポーツでこれなんだよね
ハリポタの作者が炎上してたのも最近は冷静に見返して擁護意見も出てるようだし
進んでた海外も色んな問題が起きたことで変わってきてるようにも見える
【悲報】アメリカ「……ごめん、やっぱりトランス女性を競技大会に参加させるの禁止しない？」 [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678583132/ >>76
実話でこれ大昔に人づてに聞いた話やけど今流行りの立ちんぼっておるやん
それで女やと思って一緒にホテルに行ってそいつが脱いだら下半身の真ん中にはあれが…
その男は「うわあああああ！！！ 」とか悲鳴をあげてホテルの利用代金だけ払って速攻で逃げたらしい
夜中の上にパッと見やったから男女とか気づかんやったんやろうかなと推測する 日本はジェンダー平等で男も女湯になんて寝言断固拒否し続けて
バカ欧米のように既におこってるトランス女（男）によるレイプ事件多発を高みの見物してるのが吉
あちらじゃ映画もポリコレフェミジェンダーに阿りすぎてディズニー映画も200億の赤字で7000人解雇だって
同性愛表現禁止の中東や中国で上映禁止とか、そもそもポリコレのみで内容つまらんからどうしょうもないとか
ザマア
そのままバカ欧米社会のみジェンダーポリコレに媚び続けて社会メチャクチャになれ 渋谷区トイレと同じように
入浴施設も男性用とその他用にすりゃいいよ
嫌なら入るな トランス女性はまず女性なのか？
のあたりからもう面倒 >>97
まあ仮にそうなったら嫌だから怖いから入らないって女客だらけになって
温泉や銭湯は客が激減すると思うよ
今は各家庭に風呂があるから多くは無理して外の銭湯に入るのは必須ではないし温泉は娯楽だし 今の若い女の子は心が男性的だから変なのが入ってきたら腕つかんで警察に引き渡すわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
