公立の教員「働かせ放題」廃止を　8万人署名、文科省に提出 [蚤の市★]

**蚤の市 ★** · 2023/03/16(木) 19:40:44.26

　公立学校の教員に残業代を支払わないと定めた教職員給与特別措置法（給特法）が長時間労働を助長しているとして、高校教諭や教員志望の学生らでつくる有志の会が16日、法律廃止を求める約8万人分の署名を文部科学省に提出した。同省で記者会見したメンバーは「『定額働かせ放題』を今すぐ改めて」と訴えた。

　署名は昨年4月からインターネットで集めた。給特法を廃止して労働基準法に基づく残業代を支払う制度に改めることで、管理職が長時間労働の抑制に本腰を入れるようになると説明している。

　呼びかけ人で岐阜県立高教諭の西村祐二さん（43）は「命を守るために給特法を廃止すべきだ」と強調した。

共同通信　3月16日16時14分
https://www.47news.jp/9066905.html

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:16:05.87

いやなら辞めろ
公務員ども

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:17:36.79

私立の教員ってどうなんやろな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:17:46.68

>>298
お前は誰にも一度も強制されずに
塾通いもなく自学で旧帝大くらいは言ってるなら
まだ意味あるけどな、
ただしそれが正の場合でも単なる世間知らずだけどな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:18:20.40

実際そこそこの給与水準なんでは？
だったらただの団体交渉でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:18:31.11

>>227
待遇が下がると質が落ちるというが、日本で公務員の待遇が上がって民間抜いた辺りから徐々に国際的な学力は落ちている印象だが

子供に勉強を教えたいという意思より、単に労働条件の良いところで働きたいという奴等が増えてるからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:18:33.26

いやなら辞めろ
公務員ども

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:18:52.18

こんな連中はいらん
辞めろ辞めろ
本当に子供が好きで好きで、三度の飯より子供が好きな人間を先生にすべきだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:19:13.97

嫌なら辞めろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:19:41.26

>>1
教育人材に投資せず土建屋に税金流すことしか考えてない地方自治体が馬鹿だから仕方ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:19:45.17

>>305
いや三度の飯は一番好きでもそこは許すわw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:19:46.99

というか、毎年同じようなこと教えてて、夏休みとかゆっくりできそうだし、何なん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:20:25.95

>>297
昔は大多数の親より教師の学歴の方が高かったから教師にそれなりの信頼が置かれていた。
でも今は逆転してる。だから親も教師を見下す。こいつアホな若造やん、と。クレーム入れる心理的ハードルも下がる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:20:30.30

民間の営業なんかこんなもんじゃねーぞw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:20:33.42

>>227
授業はサテライトかオンラインで有能な教師が教えればいいんだよ
学校にいるのはサポート要員でいい
採点？問題作成？タブレット配布してるのになにやってるの？
いつまで教師の個人資質に押し付けてるの
学校が変わらなすぎて唖然とするわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:20:54.00

これ迄の教育人材を全否定してその一族の価値観も全否定して、少子化技術喪失した国家で教職員を正当化するなら、既存の教師はクズで馬鹿だと侮蔑するやつじゃないといい待遇は与えられないでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:21:03.17

昔の先生は滅私だからこそ尊敬に値した
今の奴らは何だ。やれ部活は嫌だ。たかが40人の管理も出来ない、
他を知りもしない学生上がりのくせに何がブラックだ。カスばっかり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:21:34.31

>>1
教員が足らない！ ←「非正規」教員が足らない
労働環境改善して！ ←なお離職率

公務員さんさあ・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:21:49.31

教育が大事だと言うなら、社会の現状は教育のせいでしょ
そういう意味では、まだ労働時間が足りないんじゃないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:22:28.57

ごじにかえればいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:22:53.56

大した社会経験もないのに先生とか呼ばれて子供支配してレイプしてる教師がなんだって？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:23:03.57

小学生相手に嘘教えて楽な商売だろ
甘えんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:23:35.84

わらわら
コイツラが無能の限りをやってきたことに対して何も言わないよね
だって頭が大学生卒業したら
何一つ考えることをしないゴミが
日本人の大多数なのだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:23:48.80

嫌なら辞めろ
→採用倍率どんどん低下して最初から来ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:23:52.08

教職員が特権階級だと思うなら、世の中への正当化なんて無視して政治家にアプローチするのが正しい
理解を求められても、平均よりは待遇良い側でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:24:04.40

うーむ…まあ妥当と言えば妥当。
テクノロジーやら委託やら色々と利用するべき環境は整ってるからな。

・動画授業
・防犯カメラ、収音マイクによる生徒の管理
・業者テスト
・部活動民間委託

…などを駆使すれば教師すら不要になると思う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:24:41.13

>>322
田舎の教師はエリート職だからね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:24:55.09

>>1
塾行かなきゃ難関大に入らない
高校教師が下手したらバイトの塾講師以下なのは何でだろうね
二流私大しか出てない人が教師だからか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:26:34.99

>>24
ほんとこれ(´・ω・｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:27:06.88

言葉も話せない子供が増えまくってる
金の問題

子供の貧困率は残念だけど
韓国よりもかなり高い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:28:52.38

>>278
正直な所教師の実態がどうとか調べたくないんだけど、離職率が低いのは給料が良いのと公務員で安定してるからだろうね
特に今の景気が悪い時期はそう考えがちになる。
以上のことと労働環境がクソでまともな人が淘汰されるという事実とは全く関係ない。いくら安定してなくても優秀な人は労働環境で
仕事を選ぶ確率が高いというのが個人的な感覚で、現実ではなんでもいいから安定にしがみつきたい人が集まるほど、環境が悪くなるものだと思うんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:29:03.70

いやだったらやめろ。稼ぎもしないくせに文句だけ言う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:30:18.43

>>1
嫌なら辞めろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:30:23.61

朝鮮人を特別扱い止めましょう、旭川事件

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:30:29.73

>>1
学校はいらない
特に高校、大学

授業より配信の方がずっと分かり易いから
配信だけでいい
塾、配信、学校、子どもたちの時間は限界
税金の無駄でもある

時代にそった教育を考え直す時だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:30:52.01

>>325
そうなんだよなw教師は忙しいと言うが、生徒は塾や家庭教師をアテにするからそもそも教師をアテにはしていないという皮肉というか矛盾、いや無駄に時間を双方費やしているw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:15.23

安定は停滞、労働環境の劣化による淘汰圧は健全な人を淘汰し、そこに適応する別の人達の環境になると思うのが普通の考え方だな、ＩＴが使えないローテクが多いって話ともつながってると思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:19.53

>>293
www
じゃあ教師枠拡げることと流動性を生んだ方が長時間労働は減るけどね
外注もそうだし
市場はそっちに舵切ってる
増税までしてるのに賃金上げるはまた違う話になってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:24.74

>>329
どんどん辞めてるから残りがキツくなってるんだがw
人がいないからどんどん行事とか子どもへの細かいケアを減らしてるよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:28.06

旭川事件の担任と教頭

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:33.92

>>332
そうなんだよね。テクノロジーの全面解禁が必要だ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:31:58.06

>>326
成功体験が無いからマニュアルに従うしかないんだろうね
何と疑問も持たず宿題を課して生徒に無駄な負荷をかける

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:32:03.71

残業代はきちんと払うべき
ただでさえ教師が足りないのにこれ以上教員の質が下がったら、まともな教育を受けられない子供たちが増えることになる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:32:12.85

>>1
残業代ぐらい払ってやれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:32:26.11

裁量労働制にしたらええやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:32:55.64

>>338
学力が一定以上ならね
残念ながら大半の子どもは席に座ってジッとすることすら困難なのでeラーニングは不可能なんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:32:59.82

>>336
>>323を採用しようか？w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:33:53.83

>>328
その通りだね、というか現役教員で問題意識抱えてるやつはほぼ全員そう思ってるはず
もちろん世間のイメージにあるようなクソ教員も確かに多いけどな、特に中年以降の奴等に…

俺としては土日の部活引率問題や残業代に関してメスは入れてほしいが同時に腐ってる教員の淘汰もしなきゃいけないと思ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:34:03.42

>>344
いいアイディアだと思うよ
一定以上の学力ならね

でも将来のエリート層こそ人間が丁寧に指導した方がいいジレンマがある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:34:05.10

>>312

> 授業はサテライトかオンラインで有能な教師が教えればいいんだよ
> 学校にいるのはサポート要員でいい

> 採点？問題作成？タブレット配布してるのになにやってるの？
事務増やさずに教師が楽しただけだと思うw
雇用も増えなかったとw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:34:27.75

なんかこのスレでも学校を託児所やスポーツクラブと勘違いしてる奴がらいるな。公立学校とは文科省の定める指導要領に基づく教育をするところであって、子育ては親の役目だし習い事をしたいなら金払ってスポーツクラブなりで指導者に付くべき。
民間の方が辛いだ何だというのもナンセンスで、民間だって業務と関係ないスポーツ指導を業務時間外にやれ！と言われればじゃあ金くれとしかならん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:34:56.31

>>337
凶頭「オナ強制動画僕のスマホに取らせて？警察に提出するから」
↓
提出せず個人用でしたとさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:35:11.28

生徒「せんせー、嫌なら辞めればーw」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:35:16.85

さっさと辞めろよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:35:35.43

>>343
はあ？どこの学校なの？学年とか学力は？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:35:49.29

0.4%の離職率になれる休職可能な職種は相当手厚いぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:35:58.49

>>7
教免持ってて前科無かったら誰でもなれるぞ。
警官か教師かってレベルで底辺公務員。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:37:03.02

>>343
それは障害者学級じゃなきゃ学級崩壊やん
もっと問題定義で訴えろよ
残業だい求めてる場合じゃないがな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:37:26.34

>>348
大体の力を入れてる学校は専任者がついて部活動やったりもしてるよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:37:28.33

>>352
たとえば都立高校なんてほとんど動物園だぞ
地方でも田舎高校はほとんど定員割れ
自主的に学べる能力ないアニマルに動画授業なんて不可能
かといって動画でも学べる将来のエリート層こそきちんと人間が指導したいよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:37:46.13

欧米並みに400万くらいにまで給料下げて、浮いた予算で補助教員でもなんでも2倍雇えばいいだけの話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:37:51.35

代わりはいくらでもいる
甘えるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:38:00.73

一般企業達が喉から首が出るほど欲しい法律

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:38:03.61

>>348
スポーツ指導は外注しろ言われてるがな
ただの教師に何求めてるんだって話だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:07.68

>>355
ほとんどの高校は学級崩壊レベルだよ
教師がうまく抑さえてるだけ
動画じゃ無理無理
かといって職業高校増やそうにも単純労働者はもういらないんだよな
必要なの漁業くらいか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:32.29

>>357
クラスの担任が見回って管理したらいいだろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:35.17

>>357
んん？でも、そういう層は教師の生授業だって
まともに聞きもしないし、仮に聞いても
内容がほとんど理解出来ないだろうから、
結局は動画授業の方が効率的だよな。
低予算だし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:36.84

教員なんてアホだからずっと騙されてきたんだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:37.55

>>359
田舎の小学中学はいないからめちゃくちゃ困ってるんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:38.05

ヘンな組合に入る余裕があるって思われてんじゃないかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:39:44.90

>>343
そうやって下に合わせた見せかけの平等やってるから停滞したんだろ
買えない家庭に配慮とか糞すぎて話にならん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:40:21.65

>>366
田舎なら普通にエリート職だから引くて数多のはず？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:40:46.37

教員になる奴は信じ待ち許す心が無いとダメ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:40:50.04

>>368
停滞？世界学力ランキングうなぎのぼりなのも知らんのか恥ずかしいな君は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:41:07.75

>>362
そら躾も出来ない親の責任だろw
授業態度って親と話せよ
マニュアル通りしか何も出来ないのか？って話だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:41:40.05

>>369
んなわけあるかw
ほんと君は教師より社会知らないねww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:41:42.98

>>328
> 普通の人ほど行かなくなって変態がモチベーションの奴しかおらんくなる

とか頭おかしいレスする人が何言ってんの
あー言えばこー言ってるだけ、実につまらん人間だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:42:04.16

>>371
学校以外の所のおかげだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:42:24.33

>>372
なんの話？教師が上手く抑えてるんだよ
教師優秀じゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:42:51.24

>>362
いやいや、生徒を管理(監視)する指導員的な人は配置するんだよw
授業そのものは動画で提供するという話しだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:42:53.10

小中はそもそも人数増やさないとどうしようもない
後ここまで学校が社会のマイナスを引き受ける機関になってしまったからにはソーシャルワーカー入れないとキツい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:43:03.41

嫌なら辞めれば？→なら辞めたるわ！→先生不足

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:43:14.35

>>362
つか教師の人間の課題と
文部科学省の統治の問題は　別々にしないと意味ないわ

ここでも自治体まで含めて一緒くたに話してる奴がちらほら居てバカなのかと思うわ

**sage** · 2023/03/16(木) 21:43:27.30

>>10
お前ひどいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:43:29.48

>>378
だから、テクノロジーを駆使しなさいよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:43:36.63

>>377
元の木阿弥じゃんそれ
馬鹿すぎるこいつ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:44:00.55

>>369
エリート思ってるのは教員家庭くらいじゃねーかな
大学でどういう奴らが行ってるかみてる奴は全く思わんと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:44:41.75

>>382
小学生はなかなかそうもいかんよ
中学以降なら遠隔も使える場面増えてくるけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:44:46.17

判っててその職に就いたんだろ？
馬鹿じゃないのかね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:44:48.99

そもそも教員とか採用倍率2倍すらない試験でFランばかりなのに、今や高学歴ばかりで倍率も高い行政職より数万も基本給高いからな。
その基本給が残業代数十時間分みたいなもんじゃん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:44:57.14

部活は趣味だし休み多いだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:03.89

>>357
それもオンラインできできるよね
都心の職場から
優秀な人材は東京に集まるんだからオンラインが効率的でしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:16.41

共産党系だろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:20.75

教師と生徒が隠れてセックス中も勤務時間

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:29.49

教師って結構大変そうだからもっとお金あげて休みもあげたほうがいいと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:35.40

>>373
え？あなたは都会の人なんじゃないの？
田舎の教師は相対的に高給だしエリート職だぞ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:42.49

>>383
いや、何処が元の木阿弥だよ
ほったらかすとか塾でもあるまいし
時間や作業の負担どれだけ減ると思ってんだ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:45:44.85

>>377
コロナでオンライン研修とオンラインミーティングとか増えたけどさ、
あれを授業でやるのは無理でしょ
関心ある科目じゃなかったらまともに吸収できるわけないと思わない？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:46:04.91

その分、基本給高いけどな
平でも年収800-900行くからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:46:28.69

>>162
空きコマにやれよ。だべってないで。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:46:43.83

もう教師要らないよ、日本統一オンライン授業で良いじゃん