｢『心は女だ』と言えば女湯に入れる」はデマです LGBT理解増進法案めぐり当事者団体が正しい理解呼びかけ ★5 [おっさん友の会★]
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元首相秘書官の差別発言をきっかけに、棚上げになっていた「LGBT理解増進法案」の検討が進む中
SNSを中心にトランスジェンダー女性を排除する言説が広がっているとして
全国の当事者団体でつくる「LGBT法連合会」が16日、東京都内で会見を開き
「デマが当事者の生活を脅かしている。冷静な議論が必要だ」と呼びかけた。
SNS上では「法律ができると、男性が『心は女だ』と言えば女湯に入れる」など
の投稿が散見。同法案には、公衆浴場の利用ルール変更は盛り込まれていない。
会見で神谷悠一事務局長は「全国約60の自治体で性的少数者への差別禁止条例が施行されているが
公衆浴場の利用ルールが変わったり、社会が混乱したという事実はない」と説明。
トランスジェンダー女性の時枝穂さんは「人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。正しい理解が広がってほしい」と訴えた。
同会はSNSで「#トランスヘイトをなくそう」と発信するキャンペーンを開始。
女性学やジェンダー学の研究者ら30人余りが賛同している。
ソース
東京新聞 奥野斐 2023年3月17日 12時
https://www.tokyo-np.co.jp/article/238571
★1が立った時間 2023/03/17(金) 16:28:09.75
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679038089/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679042622/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679047888/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679059404/ デマ流してるのは統一教会系や日本会議系などのネトウヨ団体と
その工作に洗脳された一部のネット民だな >>75
橋本環奈や広瀬すずが男湯に入ってこないかなあ それを決めるのは司法であって
良く分からん団体じゃないよ 欧米に倣って進めてるんよな
その欧米で心は女のやつが女湯に入ってるんだが 女子高や女子大の文化祭に家族以外の男が入れないのは差別だから撤廃しなさい デマかどうかはあまり関係ないな
問題は他人の心を把握出来るのかという点だ 反LGBTってだいたい適当な嘘ついて不安を煽ってるだけだからな 女様の権力が強いので反対すればこうなる
これが男の言う事なら無視してくる
本来これがデマだと言う奴はレイシストである ＞「人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。正しい理解が広がってほしい」
それを言うなら性別以外で気にしてる奴にも配慮しろよ
自分がエルフの末裔とかドラゴンの生まれ変わりと思って気にしてる奴もいるんだよ？ 何がデマなん？
風呂屋にジェンダー審査官でも配備すんの？もしくは番台にジェンダー免許証でも出すん？
法に盛り込まれるとか盛り込まれないとかの話じゃねーんだ。そいつが本当にジェンダーなのかどうかわからんから誰でもそう言えば入れるって話なのに 都合の悪い事案はデマだのヘイトだのなんだの叫びおって とりあえず今の女尊男卑の世の中じゃ心が女でも男が女湯に入れるようになることは万にひとつもないから議論するだけ無駄ではあるんだけどね
不同意性交罪なんていう危険極まりない法律ができるぐらいだし、今の日本は女を何より優先にするよ ごく一部の犯行を全体化って差別の常套手段だからね
しかも言うに事欠いて欠陥品だからお前は病気とか変態は隅っこでじっとしてろとか
こんなの政府がまともに聞き入れる訳がねぇだろ アメリカなんかでは訴訟沙汰にもなってるけど
それでもデマと言い切れるの？
健常者はトランスなんかとは関わりたくないという気持ちも理解して欲しいもんだ >>105
女児にチンコ見せつけてた自称トランス女性に苦情入れた奴が、トランスフォビア扱いされて問題になってたな
でも実際ちゃんと調べたら、自称トランス女性は公然猥褻の前科持ちだったってオチ 女尊男卑を当たり前の様に主張する女どもが、平等を都合よく使い分けて吠えてるだけだろ
核心をつくとヒスを起こして泣き叫ぶ様な人種に関わるだけ損 理解して欲しいっていうけど無理なんよなぁ
トランスジェンダーを気持ち悪いと思わない人ってほぼいないもんな、差別って言うけど劣等品を不当に扱うのってあたりまえなんだよね 心は女です！←お、おう
性的指向は女です！←それオッサンやろ！
チンポ取ってます！←ならええか🤔←「差別差別😡」 >>7
心が男なだけに女の裸を見た男がどうなるか理解してるってことじゃない？ LGBとTを並べてる団体が何言っても聞く耳持てない 昔だけど公衆浴場の男着替え室に女の係員が堂々と入って作業してたり
逆だったら大変なんだけど、本当に差別当たり前の国なんだよ。女様、お子供様の国じゃぱん チンコが付いてても女湯に入らせろ！
女性の身体をジロジロ見ても嫌な顔をするなよ！
LGBTさまだぞ！
心は女！これが免罪符！ チンコ
例えばさー、家の風呂で性被害（覗きとか、風呂の窓の外に露出狂がいたとか）にあって男性恐怖症になって、一人の風呂が怖いから銭湯の女風呂に通ってる女子大生がいたとするじゃん
その子が銭湯でチンコ持ちトランス女性さんに出くわすとするじゃん
過呼吸起こして銭湯も怖いから行けなくなるじゃん
この場合ってトランス女性さんを訴えられるの？ 私的な場所で同性と恋愛しようが異性の服を着ようが自由だ
だが自分の感情の優先の為に公共のルールを変えようとするなら反対する
公共の風呂に移動性側に入りたいとかは論外
それは生きるために必須の行動ではない
ジェンダーじゃなくてもあらゆる人が公共の場ではある程度我慢し行動している
元男性などが女性の風呂に入りたいというのは多くの人への迷惑行動だ じゃあ実際LGBTさん達はどうするの？
そこが問題、本質的な問題から逃げようとしてないでさ >トランスジェンダー女性の時枝穂さんは「人目や、社会の中でどういうふうに見えているかを気にしながら暮らしている。正しい理解が広がってほしい」と訴えた。
いやいや、こうやってどう見られているかを意識しながら生きているのが息苦しいし差別だって主張なんじゃないの？
それを世の中からなくして生きやすくしようって運動なのに今もこうやって生きてるのでこれからも安心です！って話ならそもそも今のままで全て問題ないじゃん よし！女湯へ行こう♪
股に付いてるのはちんこじゃないよ
クリトリスが肥大化してるだけ
キンタマに見えるのはビラビラ "遅れている"日本が見習うべき"先進国"の欧米で
異常事態が次々積み上がっているのに「警戒心持つな」は余計に疑われるでしょ
理解を要求するのなら自分達が率先して他者を理解する姿勢を示すべき 自分を認めろ。でも自分が嫌なことは一切認めない。
こういう団体が一番の差別主義者 いや、LGBに関しては特に今まで通りで問題ないだろ、トランスジェンダー（心が女）に関しては男に裸見られたくないなら温泉なんて使わなきゃいい、大人ならそこで無理に女湯に入ろうとしたら面倒なこと起こるってわかるだろ
それがわからない障害者なら殺処分だな ヘイトも何もじゃああんたらどうするの？って話
逃げんなよ 何が正しい理解を呼びかけだよ
性的少数者の変態性癖のために大多数に不利益をもたらす法案押し付けるなよゴミ トランスを悪用してる悪質さが際立ってるのも
欧米なんだよな。そして差別で押し切り図る悪どさも
欧米が上。 >>2
そうだね。だってそのデマはネトウヨが流してるだけだもの。 デマなの？
心が女っていう事と理解していたが違うんか？？
女心複雑すぎてわからん(´・ω・｀) 心が女が免罪符になる法律になったら、堂々と女湯と女子トイレに入るぞ！
俺自身が女と思ってれば良いだけだからな！
心などという抽象的なモノを法律にした国がアホなんよ！ >>148
身体は男だけど心は完全に女
女の子がかわいいと思うレズビアンでもあるから、興奮したら勃起するのは自然
らしい >>1
心が男の女性は大歓迎です☆
男湯も男トイレも是非使っておくれよ >>144
そんなの国に法律作ってもらって頼る必要がないだろって話よ、男に裸見られたくないなら温泉使わない、これで万事解決だわ
心が女でも男なら男湯に入れるし、心が男でも女にら女湯に入れるから差別にもならんしな >>150
(´・ω・｀)女子トイレはめっちゃ混んでるよ 女性の競技に対して、身体が男性の選手が参加する事に対してはどう思ってるのだろうか
あれは明確に禁止していいと思うが 悟空はナメック星で無駄なエネルギー消費をおさえるために瞬間的に戦闘力を上げていた
あれと同じように自分も瞬間的に中身を女に変えられるようにしたい
女湯に入るときだけでいいから ＞同法案には、公衆浴場の利用ルール変更は盛り込まれていない。
そういうことでなく、拒否ったら「差別」とお前らが言い出すのを心配してるわけだが
ワザと話そらしてんなぁ トランスジェンダーって子も成さない奴多そうだし人として完全に劣化品なのよねぇ
奴隷として扱ってもいいんじゃない？だって劣化品なんだから >>149
すごいな。頭が悪すぎるとそんな理解になるのか しかも劣化品なのに健常者様の心を煩わせてるし、何なら今判明してるトランスジェンダーは全員殺処分してもいい デマっていう言い方が嫌いなんです
懸念と言ってください >>153
人口の半分を占める女が温泉を使わず、また妻や恋人、娘に拒否されたために男性の一部も行かなかったら
温泉街は過疎りまくって経済的に大打撃なんじゃ？ 理解が進んでしまった諸外国はそうなってしまったんですよ
だから、一定のライン引きを譲る事が難しいんです >>158
わざと明確な一線について言及避けてるんだよな
自分らに配慮しろただし方法はお前らが考えろって誠意要求するヤクザかよ >>151
つまり女湯で勃起するレズ？そんなの女湯に入れたら最悪やんけｗ 心は女でも
ちんこが付いてる限り
ちんシュやピストンして快感を得ることに変わりはない >>129
昔は知らないけど平成にバイトしてた所だとトイレ掃除は男女別れてて
女店員が男トイレ入るのも、男店員が女トイレ入るのも同様に禁止だったよ
当たり前のことじゃなくね 国が公式に「変態証明」を発行すればいいのでは？
で、証明書を提示したら「心」の方のトイレや風呂が使えるルールで解決。 行政のトイレ問題はどうだ？
公衆トイレでトランス女が女性用トイレに入ることには生物学的女性の抵抗が根強い
→そうだ！女性用トイレを無くして共用トイレにすればいいじゃん！
女性用トイレを使わせろなんてことは言わないけど、共用トイレなんだから 使っても文句いわれる筋合いないよね！堂々と使わせてもらいまーす！
の流れなんだが、それをさせてるのはどういう勢力だ？それが正しい流れだと思ってんのか？ >>163
何言ってんだお前、男に裸見られたくない心が女の男の話だろ
今まで通り女は女湯があるんだから男に裸見られる心配ないし普通に客は減らないだろ
逆に心は女の男が女湯に入れるようになったら女はまず間違いなく温泉使わなくなってほとんどの銭湯が潰れるかもな >>58
混浴って江戸時代の半ばにはもう禁止されてるよ 心は女でレズという設定で女湯でフルボッキしながら湯船につかってるとき通報されたら通報者を訴えて金を取るのが普通の世になりますように…人 デマだと思ったていたらいつの間にか真実になって
しかも批判すると差別だと言われるようになってしまいました
マイノリティの多様性を権利として認めてしまった先にある未来 >>１の当事者団体は
「デマだから騙されないで」的なことを言っているけど
（それを根拠に橋本愛のような人を「デマを拡散した」と糾弾・指導している）
一方では実際こういう主張と訴えがあるわけで
↓↓↓↓↓↓
「君は女ではないと言われているようで...」
トランスジェンダー女性教諭が女子トイレを使えない理由とは
ゲイ活動屋 松岡宗嗣 一般社団法人fair代表理事
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsuokasoshi/20201113-00207465
戸籍・身体男性で妻子あるトランスジェンダーの女性教師が
学校で女性トイレに入れてもらえない…アンケートでいじめられたーという嘆きに対してゲイ男性が
「身体女性の意識が低い」「学校が遅れている」と
あくまでトランスは悪くなく受け入れない女性と差別的な学校が悪いから意識変革しろと
つまり女性の妻と性行して子供を持った戸籍男性でも心の性は女だから
女子トイレに受け入れない女性職員と学校はおかしいと
トランスとも身体女性とも関係ないゲイが上から目線で提言してしている
こういう正反対の主張をしているLGBT団体（一般社団法人fair代表理事）がいるのだから
トランスの人たち自身が「デマに基づいたヘイトはやめて」と被害者めいた主張をするのは無効になってしまう
トランス当事者たちは周りの無理解のせいにするのではなく
「私たちはこうする、だから安心してください」と表明しない限り不信は消えないと思う
―――――――――――――
トランス女性問題って
結局は女嫌いの男がシス女性を叩くための格好の道具なんだよ
女の問題というより男の精神の問題
トランス女（元男）「女と認められないのが悲しい。。。ウジウジ。。。男さん助けてー」
トランス男（元女）「シス女性は心が狭い、トランス差別するな！ターフを社会的に抹殺しろ！」
女叩きたいだけの男「女ザマア、お前らの既得権がなくなるのは自業自得！全て混浴！女ばかり優遇されて男差別されてきた報い！チンチンが入ってくるのが嫌なが外国に移住しろ！あースッキリ」 脳の移植が可能になったら
男になりたい女と
女になりたい男には
限りない喜びであろう
俺も女のカラダがホスィｗ >>1
お前らがなんと言おうと実行するやつが出るんだよ
その責任を取れ >>173
全共用でいい
女性だけを無くすのは女性差別だし
男性だけ無くすのも男性差別
正直普通に男女だけでいいよw デマ流してるのは、ワイが見た限りネトウヨと統一教会信者だった
Twitter見たら祝福2世とか書いてあったよ でも、LGBTの連中の言う事も、銭湯に入りたい変態も…
同じ事だよね
性癖なんだから >>177
サザエさんとチビまる子ちゃんにもトランスジェンダーの登場人物が出てくる >>165
もうこういうやり取り始まったらもう避ける手段はないな
女は諦めて公衆浴場使わない、しか手がないな
な？結局は男用と共用になったろ？渋谷が正しい そこら辺についてはフェミさんとよく話し合って相互理解を深めてはいかがだろうか？ デマと言うなら法律案に記載しなさい。
規制したら差別といいはなつ奴等が出てくるから問題になる。 健常者と異常者は棲み分けはしないとダメだよ思うのよね
それは差別とかではなく、住む世界が違うという事なんだから
そういう異物同士をごっちゃにしたら揉め事が起こって当然じゃない それは、この団体の言い分でしょ。当事者全員の同意得たのかね？ >>190
いちいち見せるのか
またそこで色々揉めたりするんだろうな、絶対差別言われたりするし、じゃあどないせいってw 法案の中身みたら、あらゆることに対する敷居を撤回して
そのために改善しろとしてるからな。
慣習だろうがなんだろうがおかまいなしだ。恐ろしいぞ、この馬鹿法案 >同法案には、公衆浴場の利用ルール変更は盛り込まれていない。
明文化されてないことは対象外ですと書かれてないなら、
明文化されてない事態は起きないとはいえないのでは？ 結局拡大解釈されて各地でトラブル起きるのが目に見えてる 公衆浴場ではそれを受け入れられる人たちが使えば良いんじゃないか？
つまりトランス女性も入れる、そうじゃない女性も入れる
これが差別なき平等
そしてそれが受け入れられないなら入らないという選択ができる。これが多様性 どう見ても外見男でチンコ付きのLGBTがニヤニヤとスケベな顔して女湯に入ってきたら、女性が不快な気分になるのは自明の理
それを理解しろとか吠えてる団体に所属してる奴らが金を出してLGBT専用銭湯を作れよ
どれだけの収益が出るか見ものだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
