X



高市氏、「捏造」発言撤回せず 礒崎氏は「議論」認める―放送法文書 ★8 [蚤の市★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/03/19(日) 11:01:30.71ID:TBULLzc69
 放送法が定める政治的公平性の解釈に関する総務省文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相は17日、文書は「捏造(ねつぞう)」とする自身の発言の撤回を拒否した。一方、総務省は国会に、当時首相補佐官だった礒崎陽輔元参院議員が、解釈の補充案を同省と「議論した」と認めたことを報告した。

 政治的公平性を巡っては、高市氏が2015年5月、「番組全体を見て判断する」との従来の解釈を維持しつつ、一つの番組でも判断できると国会で答弁した。文書によると、この解釈見直しは礒崎氏の働き掛けで検討が進み、同2月、総務相だった高市氏に報告されたとされる。高市氏は「全く捏造文書だ」と自身に関する記述を否定している。

 高市氏は17日の記者会見でこの発言について「特に撤回するつもりはない」と明言。この後の参院内閣委員会では「2月の時点でレクチャーを受けたことはあり得ない。仮に礒崎氏が職員を何度も呼んでいると知ったら、今大変忙しいと猛烈に抗議していたはずだ」と強調した。5月の答弁前日に答弁案を受け取った際、当初は理解できなかったと振り返り、「説明を聞いていたら、あんなドタバタ劇にならなかった」とも語った。
 高市氏は先の国会答弁で野党の質問に「信用できないならもう質問しないでほしい」と発言。参院内閣委ではこの発言の撤回を求められたが応じなかった。

時事通信 2023年03月17日18時11分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023031700976&g=eco
★1 2023/03/17(金) 18:41:44.14
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679175676/
0063ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:01.30ID:Wqs6hHac0
こんだけ失言する奴は総理どころか閣僚も向いてない
高市はもう目なしなんだんから落ち着いたら離党して新党でも作ればいい
ネトウヨの力で野党第二の勢力ぐらいは狙えるだろ
0064ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:29:19.57ID:07gaPjhr0
旧自治の磯崎を討ち取った時点で旧郵政の目的は達した
あとは小西に腹を切ってもらうだけ
ホンマ総務省ってクズ組織やな
年中内乱してやがる(´・ω・`)
0065ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:30:47.52ID:lxcCIYUT0
>>63
逆に長期政権の器かもしれんぞ
安倍だって辞めると啖呵切ったことあるし、辻本に野次ったこともあるしなw
0067ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:31:42.46ID:pzXGToak0
>>24
質問するなは、前代未聞の失言。
0068ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:32:08.52ID:mOhHjuXi0
高市がパニクってんのは安倍ちゃん一番の秘蔵っ子だと思ってたら
単なる駒だったとわかったからだろw
0069ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:33:55.56ID:p1LJf6xm0
>>54
捕まるw
北朝鮮かよ
0070ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:34:20.65ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0071ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:34:54.33ID:p1LJf6xm0
>>58
つまり小西が不利とw
奈良高市早苗の出してきたメールはどうなんだよw
0072ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:09.30ID:K2tssIQG0
>>43
解釈変更じゃなく補足と言う設定だからな

こう言うのを世間ではペテンと呼ぶ
0073ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:35:23.03ID:p1LJf6xm0
>>62
dappiじゃないからそんな事をやらないから
0075ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:36:39.55ID:xeACuVVO0
>>72
解釈変更なんかしてないからな
屁理屈パヨク
0076ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:38:40.83ID:p1LJf6xm0
>>74
小西の勝ちは確定でしょ
共産党も今回の管理簿に載せていなかった事で攻めるしw
0079ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:30.67ID:pzXGToak0
元々不確実性のある文書に過ぎないと
総務省が認めているものを
捏造とゆずらずにがんばる事それ自体
意味がわからないしなあ。

怪文書と決めつけて自分の首をかけたものの
行政文書と証明された時点で
素直にごめんなさいしておけば
よかっただけなのでは?

実際に調べれば調べるほど
文書の矛盾点がなくなっていってるじゃない。
0080ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:37.57ID:d37d8j4m0
高市さんが辞めれば全て丸く収まるんでしょう?
こういうときは潔く自ら辞職するのが日本人の美徳だよ。

大陸人みたいに見苦しくいいわけして日本人の和を乱さないで欲しい
みっともないし
あつかましい
0081ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:39:44.35ID:jy30yjzv0
【速報】北朝鮮が弾道ミサイルの可能性があるものを発射 防衛省
3/19(日) 11:12

可能性…可能性…🤔

高市氏が存在しないと主張していた2015年の大臣レクについて総務省は13日、「あった可能性が高い」と認めました。

可能性…可能性…🙄
0083ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:08.61ID:d87xy8sb0
>>32
ただあいつ安倍が死んだ時に公式発表より先にツイッターしてる実績があるから
あながちデマとも言い難い気がするんだよ。分からんけどな
0084ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:17.26ID:JrKP7g1D0
なんか色々明るみになって来たけどさ
小西は何がしたかったのか?
高市は何でキレたのか?
て感想だわ
0085ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:40:58.66ID:J7ZIIOmK0
>>75
高市の主張は
「解釈変更してたら辞職する」じゃないからな
「捏造じゃなかったら辞職する」だ

解釈変更なのか?補充なのか?は
高市の首とは関係ない論点
0086ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:11.70ID:LdHLQfYB0
>>43
あと電話の有無は確認さらなかったってことはあったかなかったかわからないってだけだからね

なかったという証明にはならない
0087ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:21.46ID:wtLWD7L50
>>76
菅野は参議院の予算審議だと仕掛けるのが遅すぎたと言ってる
角谷は高市劇場になっていて高市ペースと言ってる
0088ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:24.56ID:pzXGToak0
>>83
ああ、あったなあ。
0089ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:41:30.23ID:xeACuVVO0
>>77
なんだよこの?マークばかりの怪文書w
0090ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:04.50ID:xeACuVVO0
>>86
総理の電話だぞ?
なぜ誰もわからないんだよw
0091ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:20.76ID:xXuRRd0I0
総務省が圧力なかったと言ってるのに
小西はなにをどうしたくて小西文書を持ち出して来たわけ?
小西的には圧力があったはずなのに、役人が嘘をついていると言いたい感じなのか?
0092ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:31.49ID:EQ/b0HjA0
>>38
君たちが学んだ学校は昔の超ネトウヨが大日本帝国の礎を築きために作ったんだよw
0093ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:42:42.52ID:LdHLQfYB0
>>43
そもそも関係者に礒崎補佐官、山田元総理補佐官、安藤元局長の3人が入ってるのか?

高市の4ページに絡んでる関係者に直で話を聞くのが確実

でも野党はこの3人の参考人招致を要求してるが自民党は拒否してる
0094ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:43:22.14ID:Hb4ofz+S0
>>91
総務省が圧力なかったといって身内をかばってることは特に本件に関係ないぞ
0095ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:43:47.38ID:EQ/b0HjA0
>>85
捏造とするの内容がレクで解釈変更の話をしたのか否かが争点
0098ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:22.72ID:Soi7Vkqs0
ぶっちゃけ、もう無理だよ
ネトウヨ界隈でも縁切り始まってるじゃん
諦めて、1回リセットした方がいい
0099ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:24.56ID:EQ/b0HjA0
>>73
CLPが何だって?
0100ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:44:29.30ID:aF64sFVU0
パヨチョンの法則発動してて草
こいつらがつく方は必ず毎回負けてんな笑
0101ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:45:18.10ID:JAosnz7u0
ネトウヨは黒塗りメールと、高市ツイート(証拠はあるが今は出さない)についてはなんでだんまりなの?
流石にほじくり返されたくないから?
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:45:27.65ID:/tELZORM0
高市四面楚歌のなかネトウヨが謎の勝利宣言
0103ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:45:42.30ID:LdHLQfYB0
>>91
それだと文書内と整合性が取れないな

高市の4ページ以外は少なくとも文書内の内容は概ね認めてるのに
0104ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:45:43.34ID:pTA/bUA40
もう高市の勝利で決着ついてるのに、
負け犬の売国左翼マスコミが無様にまだ無駄なあがきしてて草
これは小西を辞任に追い込まないと納得しないわ
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:46:04.04ID:J7ZIIOmK0
>>95
大臣レクには解釈変更ではなく補充だと書いてるんだぞ?
参加者に解釈変更という認識がなかったのは
むしろこの大臣レクが捏造でないことの裏付けですらある
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:46:26.44ID:Hb4ofz+S0
>>97
じゃあ?
関係ないってだけだが
じゃあってなに?
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:05.43ID:88p4dSmM0
で、どっちなの?
0110ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:07.05ID:p1LJf6xm0
>>99
dappiは、社員の身元を明かすか楽しみだな
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:15.55ID:LdHLQfYB0
>>90
それはこっちが聞きたいわ

少なくとも有無はわからないってことだから今のところ公文書の通り受け取るしかないよね
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:32.05ID:dj9ThdaD0
>>88
まぁあの一件はハゲが非常識な人間とわかっただけだがな
普通身内が先に発表するのにさ、いい年こいたおっさんなのに常識もないハゲ
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:47:55.26ID:pzXGToak0
8年前に何の目的で、捏造したのさ?

意味がわからないじゃないか。
0115ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:02.12ID:xeACuVVO0
>>111
そんなエア電話エアレクなんか信じられるかよw
0116ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:05.22ID:gm7g72M60
捏造呼ばわりと質問するなで、この人の傲慢さがにじみ出てる
0117ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:05.82ID:lxcCIYUT0
この文書が捏造なのか本物なのかはどちらでも問題ない
たとえ本物でも、解釈変更はされてないしメディアも圧力は受けてないと言ってる
小西が勝手に拡大解釈しただけっていう、なんともマヌケな案件
それで流出させたやつは処分されるし、小西も無駄な時間使わせたことで国会を空転させた
くだらなすぎるだろ
物価高をどうするかとか議論しろっての
0118ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:06.69ID:pTA/bUA40
小西文章には一発で捏造だと分る証拠があったんだと高市さんは言ってる
それを国会でいうらしいから小西はもう詰んでるよ
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:08.38ID:05PIdWB40
☆【作成者および同席者も、
この時期に、放送部局から高市大臣に、
放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった】

☆【高市大臣から安倍総理への電話、
その有無について確認されなかった】
0120ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:26.62ID:8d6nRVKM0
小西はいつごめんなさいするんだろうな?
0121ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:38.03ID:6gMF2cKE0
メディアは児童虐待をしているという事

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事

これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い

なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき

証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから

結果が捏造になる事も十分に考えられる

証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案

自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…20条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:48:50.67ID:EQ/b0HjA0
>>110
明かしたからなんだって話w

パヨクより、社会で復活できる機運はネトウヨにはあるw
0125ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:16.14ID:pSrjDERc0
もう見苦しいから岸田さん罷免はよ
0126ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:19.96ID:2gLAmrwe0
 
橋下徹「高市早苗は見苦しすぎ」
 
国民「だよな」
  
 
共同通信社の全国電話世論調査によると、「政治的公平」に関する総務省の行政文書について「不正確で捏造だ」とする高市早苗経済安全保障担当相の説明に対し、「納得できない」との回答は73.0%に上った。
 
 
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:35.36ID:pTA/bUA40
官僚が捏造でも文章残していればいつでも気に食わない政治家を潰せる状況っていうのは、
すべての政治家にとってヤバいわけで

あと国民にとっても国民主権を官僚がいつでも覆せる状況っていうのはヤバい

チョンに支配されてる売国左翼マスコミにとっては日本をメチャクチャにできるのならなんでもいいんだろうけど
0128ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:39.43ID:pzXGToak0
>>118
まるで永田メールの時の、前原さんみたいじゃないかw
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:49:44.96ID:8hh8mHfr0
小西の最初の目的は礒崎補佐官を攻撃すること。
なぜか高市早苗が絡んできておかしくなった。
たぶん高市早苗は何か隠している。
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:50:18.34ID:gCYhk5EN0
安倍が山上に殺されて世の中変わったよな
安倍が生きてたら問題にすらなって無い
山上さん有難う
0135ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:50:27.76ID:NaIturmo0
撤回しないなら捏造があった方向で進めろよ
当時の大臣なんだから
言ってませんで終わる問題じゃないんだぞ
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:50:38.84ID:pSrjDERc0
自分の部下を犯罪者にする気持ちどう言う気持ちなんだろうね
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:50:50.76ID:2gLAmrwe0
 
 
高市「文書は偽物、本物なら議員辞職する!!」
ネトウヨ「小西が捏造した!!!」
総務大臣「文書は本物です」
ネトウヨ「・・・」

ここで既にゲームセッット

高市「ね、捏造がある」
ネトウヨ「捏造官僚をクビにしろ!!」
総務大臣「捏造はない」
ネトウヨ「・・・」

高市「れ、レクはなかった」
ネトウヨ「捏造官僚をクビにしろ」
総務大臣「レクはありました」
ネトウヨ「・・・」

高市「レクはやっぱりあったかも」←イマココ

 
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:51:13.46ID:lxcCIYUT0
>>132
されてないと総務省が言ってるんだからされてない
たとえ1番組でも、極端な場合は処分の対象になるというのはもともとの解釈
0139ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:51:18.88ID:dta7P9tl0
高市擁護してるネトウヨってボコボコに論破されてもひたすらマルチポストだな
0140ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:51:27.27ID:pTA/bUA40
>>123
ルール=法律を作るのは与党なんだからその与党に「法解釈がー」とか追及するバカバカしさ
単にルール=法律を作る与党になれなかった野党の妬みじゃん
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:51:51.11ID:EQ/b0HjA0
>>105
放送法解釈変更のレクチャーを受けたのか、安倍と電話でやりとりしたのかが、この問題の勃発原因だと思ったが
0143ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:52:01.86ID:II7IfSrk0
>>124
まーた悪魔の証明w
はよ証拠ださんかい証拠
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:52:09.79ID:8hh8mHfr0
最終的には安倍晋三の悪事が出て来ると思う。
高市早苗はそれを知ってて隠してるから話がおかしくなるのだろう。
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:52:20.40ID:LdHLQfYB0
>>117
当時高市の電波停止の可能性の国会答弁でテレビメディアのジャーナリストが抗議の声をあげてるんだが

金平「安倍官邸のマスコミ支配はこの時点で終わっていた。3キャスターがほぼ同時期に降板した。岸井さん、国谷さん、古舘さん。高市氏の電波停止発言の時期に皆こわがっていた」
https://i.imgur.com/lycKxM1.jpg
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:52:32.91ID:4jTU9YQq0
>>126
橋下が出てきた段階で小西の負けは確定したろw
小西側は橋下が擁護にきたら敗け戦だと認識したはずだwww
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:52:59.18ID:EQ/b0HjA0
>>131
自民党が何で与党にいるかわかる?w
それだけ事業者が自民党支持してるからw
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:53:00.85ID:5XAqMCps0
高市早苗「文書が捏造の証拠あるけどTwitterで公開しちゃうと国会軽視って言われるから出来ねぇわ。くーーっ!」 [204160824]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1679148322/

【赤旗砲】高市早苗大臣、新たにウソ発覚 統一協会「世界日報」に少なくとも計5回登場 [クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1678884086/
0152ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:53:16.92ID:ahvGM6ly0
>>126インフラである電力事業に中国企業を紛れ込ませた橋下徹が言う?

桜ういろうとJXSAが失敗して大喜びの時事通信の世論調査
0154ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:53:47.21ID:gCYhk5EN0
ウソをつきデマを流し強弁すれば何とかなる時代はもう終わりです
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:54:02.39ID:pTA/bUA40
高市について肯定的に書かれた文章に高市が反応せざるをえなかったのは、
自分が言ってないことが書かれていたから
肯定的に描かれていて反応する必要なかった高市があそこまで反応していることこそが、
高市発言の書き換えがあった証拠

それに一発で捏造だと分る部分があったんだと
それを高市は国会で言うらしい

小西は詰んでるよ
0157ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:54:10.08ID:pzXGToak0
>>127
不確実性はある文書だって、
総務省も認めてるじゃないか。

捏造だって犯罪性を主張するから、
全然違う話になってるんだろ。
0158ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:54:15.10ID:J7ZIIOmK0
>>142
この文書は捏造か?と
この文書が事実だとして解釈変更と呼べるか?は
別の論点
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/19(日) 11:54:17.98ID:EQ/b0HjA0
>>147
役人が勤務中に職務に関する書類作成をすれば全て公文書
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています