「ぬるま湯」の日本は恵まれている？ 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]
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日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。
――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。
「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」
――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。
「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」
「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」
――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。
「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で，残り1405文字)
朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01 ニートなんて日本でしか通用しなかったからな海外ではある程度の年齢になれば自立するのが当たり前、最近は外国でもニートが増えつつあるらしいが >>579
米経済崩壊
国別の米国債保有残高では日本が1兆1000億ドル（約146兆4000億円）近くと、中国を抑えて首位。 日本政府の推計によると、2022年末時点で日本は約281兆円相当の外国債券を保有 >>580
イタリアやスペインなんてニートが沢山いるらしいし
家賃が高いアメリカ、カナダ、オーストラリアだと貧乏人はルームシェアが当たり前らしいじゃん。 >>583
かと言って、漫然と日本に残れば老人等に食い物にされるだけ。 >>577
オーストラリアで看護師として働く場合の給料の目安はこちらです。
正看護師 RN (Registered nurse)：760万円~800万円
准看護師 EN (Enrolled nurse)：520万円~600万円
介護士 AIN (Assistant nurse)：550万円-590万円
比較的働きやすいアシスタントナースでも年収は、550万円を超えることが多いです！
これぐらいらしいが メディア・ネット工作は基本的に国民を
馬鹿にしている
メディアは児童虐待をしているという事
悪党がばれて日本は恵まれているから我慢しろ工作
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 夢を求め海外移住も究極の貧困生活、フィリピンで生きる困窮する日本人の「綱渡り人生」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fcd44da730af86914709d260e1f5ceb04e8ec9d?page=2
電気も水もないスラムで生活
「困窮邦人」という言葉をご存じだろうか。
フィリピンで経済的に困窮してしまった日本人のことだ。その多くは中高年層の男性で、日本のフィリピンパブにハマり、若い女性を追いかけて南国へ渡る。
ところが女性とその家族に有り金を注ぎ込んでしまい、金の切れ目が縁の切れ目で女性から見放され、フィリピンの庶民に助けられながら何とか生き延びているのだ。
日本の親族とも音信不通で、送金を受けられないために帰国できず、体調を崩して亡くなる困窮邦人も少なくない。
外務省の統計によると、在外公館に援護を求めて駆け込む日本人で、「困窮」に該当するケースは在フィリピン日本国大使館が断トツで多く、直近の統計がある2020年は119件に上り、2位の在タイ日本国大使館の26件を大きく引き離している。
「僕の生活はサバイバルそのもの。一時期は綱渡りのように不安定でした」
そう振り返る吉岡さんが困窮に至るきっかけも、地元四国のパブだった。そこで親しくなった若い女性と結婚し、「フィリピンで商売できるから来ない?」と誘われ、2004年に南国へ飛んだのが運の尽きだった。
「でも到着してみたらね、商売の話はデタラメだったのよ。いろいろあって彼女の家族とも関係が悪くなった。日本にも借金があったから、帰国したくなかったんです」 そもそも国内で結果を出せない奴が海外で突然確変することは無いぞ 氷河期世代の勝ち組は自己責任のハードな世界を求めているのに
下の世代にはぬるま湯を認めているという事は
成果は何も渡さず利は自分だけ持って逃げる気だよ >>579
そん中なら露がいいなあ
ピザ無しでサンクトペテルブルクとか旅行できるとかいいなあ
引っ越しもできるなら東部の田舎でいいから越して緩く農家やりたい すまん
ネットだから正直書かせてもらうが
この国にいながらブーブー文句垂れてるのが一番楽しいｗ
生活に困ってないからな現時点では >>581
対外債権は全部アメリカに朝貢、献上させられるよ。 >>586
いつの情報？
ホリエモンが動画で語っていたが、14万90万の話は先般NHKがクロ現で特集、放映したそうだ。
因みに、在日オーストラリア人のYouTuberが本国に一時帰国して投稿していたが、普通の店員(友人)の賃金が時給3000円と言っていたな。 >>591
ロシアの冬なんてマイナス50度しかないぞ
あとロシア人の有色人種に対する差別はイギリス以上に激しいらしい。 【三橋貴明】宮崎県に
九割が中国人の高校が誕生したらしい？
https://youtu.be/dxAOqhxvh4k ; >>520
1958年生まれ以前
20歳〜60歳保険料支払い
〜2023年65歳から受給（予定額）
1959年〜1961年生まれ
20歳〜60歳保険料支払い
2025年〜2027年66歳から受給（予定額）
1962年〜1964年生まれ
20歳〜60歳保険料支払い
2030年〜2032年68歳から受給（予定額）
1965年〜1967年生まれ
20歳〜60歳(2025〜2027)保険料支払い
2035年〜2037年70歳から受給（予定額）
20歳〜70歳(2035〜2037)保険料支払い
2035年〜2037年70歳から受給（予定額✕1.2）
1968年〜1974年生まれ
20歳〜60歳(2028〜2034)保険料支払い
2040年〜2046年72歳から受給（予定額）
20歳〜70歳(2038〜2044)保険料支払い
2040年〜2046年72歳から受給（予定額✕1.2）
1975年〜1984年生まれ
20歳〜70歳(2045〜2054)保険料支払い
2050年〜2059年75歳から受給（予定額✕1.2）
25歳(2000〜2009)〜75歳(2050〜2059)保険料支払い
※20歳〜24歳11ヶ月の保険料は返金する@2033年〜2034年、納付満了75歳選択
2050年〜2059年75歳から受給（予定額✕1.2）
1985年〜1994年生まれ
25歳(2010〜2019)〜75歳(2060〜2069)保険料支払い
※20歳〜24歳11ヶ月の保険料は返金する@2028年〜2029年
2060年〜2069年75歳から受給（予定額✕1.2）
1995年〜1999年生まれ
25歳(2020〜2024)〜75歳(2070〜2074)保険料支払い
※20歳〜24歳11ヶ月の保険料は返金する@2024年
2070年〜2074年75歳から受給（予定額✕1.2）
2000年生まれ以後
25歳(2025〜)〜75歳(2075〜)保険料支払い
2075年〜75歳から受給（予定額✕1.2） いつもの朝日の扇動か、最もらしい人間使って。
両者の言い分取り上げなきゃダメ。
実際移住してる奴はもうしてるんだし。 >>586
看護師みたいな3kの汚れ仕事するぐらいならニートを選ぶわ
看護師以外でも移民は基本現地人のやりたくない職種にしか就けない
現地人のやりたがらないITドカタや看護師やりたければ移民すればいいんじゃない 何も考えずにアメリカに移住した男の末路‥日本は終わった！と夢と自由を求めてアメリカに移住‥するもそこには知られざる現実があった【漫画】【マンガ動画】
https://youtu.be/avw0APCph1k
今回の動画のテーマは「何も考えずにアメリカに移住」
今や世界でNo.1の大国であるアメリカ。
自由とチャンスと明るい未来を求めて、多くの国から様々な人種が集います。
将来性も勢いもあり、世界をリードする経済大国でもあり、文化もスポーツもエンタメもテクノロジーもすべてが最先端。
ともすると住むには最高の国であるかのように思えますが‥そこには当然、知られざる現実と苦労が待っているのです。 >>596
中国人も多いし今はどうかな
日本にいるとロシアのことなんて悪い話しか入ってこないし
知ろうとすれば良いことたくさん出てくるのに >>598
生活は困ってから考えりゃいいからな
今から考えて「怖いお、人生終わりだお、明日が来てほしくないお」とか思っても何の得もない 【実録】年収が倍になると聞いて「何も考えずに海外に出稼ぎ」に出た男の末路
https://youtu.be/T-SfLn0nDHo
今、円安の影響ならびに日本より高い給与を求めて、海外に出稼ぎに出ている人が増えています。
アルバイト時給が2000～3000円の国も多く、月収で80万円を超える人も。
そんな海外出稼ぎですが、本当に良いことばかりなのでしょうか？
今回の動画の主人公は、会社を辞めて、何も考えずに海外に出稼ぎに出た1人の男。
はたして彼のその後の人生は‥ぜひご覧ください。 人知れず進む中国の「日本領土買収計画」
【THE FACT REPORT】
https://youtu.be/p9D3yNNQLXM ; あとチビでブサイクのアジア系は出世しないから一生現場仕事な
最初の給料はいいように見えてもそこから一生上がらないよ メディア・ネット工作は基本的に国民を
馬鹿にしている
メディアは児童虐待をしているという事
悪党がばれて日本は恵まれているから我慢しろ工作
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 気が付いたらあちらこちらにチャイナタウン、コリアンタウン、ベトナムタウン・・・・・ 無能にとって住みやすいのが日本
有能にとって住みやすいのが欧米ってイメージ >>52
イッチーは不倫相手の旦那から訴えられる寸前に逃げただけ >>602
動画見たが、当たり前すぎて何言ってんの？って感想だわ
アメリカは自由はあるが結果は全て自己責任の社会なんだからな
格差もマックスだから治安も悪いのは当然 差別やパワハラにあっても立場の弱い移民は黙っていないとな
日本みたいに上司と喧嘩して辞めたりしたらリファレンスに傷がついて一生転職不可能、ニートで帰国不可避な >>495
>その社会保障は世界最悪の少子高齢化
世界最悪は馬鹿ン国だろ
日本も悪いけど 日本でダメポのおじさんおばさんに収容ビザ発給してくれる国なんか皆無やで >>613
欧米の無能が日本に来てくれるとありがたいな
民族の種類が増えると仕事も増える 最近は在日外国人YouTuberや在外日本人YouTuberが色々と情報を出してくれるから助かる。 ぬるま湯か日本が？
そもそも湯が抜かれて肩まで浸かれない足湯になってるんだがｗ 失われた２０年を30年にアプデしたばかりなのに。
これからジリ貧でもっと悪くなる。
日本経済なんか高齢化で目減りして
良くなるなんて事ないんだから海外移住は朝日さんにとって「ちょ、逃げんんなよ」って不都合な真実らしい。 >>618
韓国は少子化になってから日が浅いから高齢化率は日本より圧倒的に低いからな
そもそも社会保障も日本と比べると遥かに貧弱だから
仮に高齢化率が上がっても日本のように社会保障費負担で押しつぶされることはない 中国人留学生による日本の学校侵略
CCP invasion of Japanese school.
#中国 #スパイ防止法
https://youtu.be/5b_Znavf5LQ ; 海外に転出するだけで年金健保脱退できてお得。
そうした収奪を若者は嫌って海外を検討しているのに、そこは敢えて無視なんかね。w >>74
うちの彼女は上海人だけどやっぱり中国に帰るというのは悪夢だと言ってる。
あっちにイ爺さんが残したイタリア建築の立派な家もあるし母と弟も居るけど絶対に帰りたくないってw ぬるま湯って単語の「ま」って何なの？
ぬる湯じゃないの？ >>624
韓国は日本を先行モデルとして模倣して来たが、老人医療に関しては現役並みの負担とした。お陰で老人の貧困率は半分を超えるが労働者や若者次世代は世代間搾取を免れた。世界は日本の失敗に学べ。 >>1
パヨチン「日本は、理由は言わないけど崩壊するよ！」
日本人「じゃあ、日本から出てけよ！」
パヨチン「俺は日本人だ！日本にいて日本を改革するんだ！」
これの謎が今解けたわｗ >>622
じゃあ、お前日本からさっさと出てけよ？ 今どき「国を変えよう」なんて奴はどこにもいないよ。
「こうすれば良いんだ！」と、愚にもつかない思い付きをネットに書き込むバカはいるが、
マジで国を変えるには行動が必要。今の日本に若い坂本龍馬はいない。
不沈空母を放っておけなくなってアメリカが介入するまで、日本はダラダラとなし崩しで滅びて行く。 >>626
その代わり外国人が欧米で働いたら所得税と住民税がメチャクチャ高く設定されるじゃん 最近日本経済が円安で苦しい中、米国出羽守による円安マウントが増えてきたのでなぜ出羽守はできたのかというとこにちょっとおさらいしてみます。
https://twinotes.com/th/1568114263822319617
日本人によるアメリカ移住の歴史は他の国とは少々性質が異なり、移民元の本国を嫌って出てきた人たちが多い、すなわち就職先がなかったり等経済的理由で移民してきた他国の移民とは少々異なる点があります。
特に就労ビザとグリーンカード取得が緩かった80-00年代の序盤にかけてやってきたファーストジェネレーションの移民は、日本が経済的にイケイケな時代だったにも関わらず(バブル崩壊はそうでもなくなったが)、アメリカに移住してきた人はかなり濃い人々が多く、
日本社会に元々馴染ないという理由で来た人たちが多かった為、高純度な在米日本人社会が形成され今に至るわけです。
今でさあ有能な人は米国に働きにいくといいますが、昔と比較すると今はビザの取得難易度が段違いに違い、80年代-00年代にやってきた日本の人は今だったらほぼ弾かれていたでしょう。
そもそもの所、出羽守は長年住んでても未だに現地のコミュニティと交わろうという努力をしない、つまり現地のアメリカ人とのディープな人間関係を構築せず孤独な人が多い問題点があります。
となると彼らをアメリカで暮らしていける原動力となるのは、
即ち本国日本に住んでる日本人に対してのマウンティングこそが、彼らのアイデンティティであり、米国に住む存在意義でもあるのです。出羽守になる理由は孤独感、存在意義、そして日本社会からの外れ者等、複雑な感情が混じり、そういう人たちが濃く小さいコミュニティで固まり完成します。 そもそもアメリカは土地が広く、狭い日本と異なり自分から進んで現地のコミュニティに積極的に入っていかないと、日常的に人と会うことすら大変な国です。大都市でもここの部分は変わらず、日本でいうとフットサルや皇居ランサークル等、
日本以上に社会人サークルに属し、友達作りをするのが陽ｷｬ大国であるアメリカでは求められるスキルでもあります。
しかし出羽守は大抵英語ネイティブでもなく、社会の中核の人と言語の壁や文化的な壁で人間関係が深くなったりできず、アメリカ社会のメインからは外れてる存在になってしまうのです。
米国で生まれ育った経験もなく、米国のスポーツも関心がない、とアメリカのメインカルチャーについても学ぶ気はなく日本のことが嫌いで米国に渡った人々はずっと孤独感を感じながら生きていくわけです。
また運良くアメリカで在住資格を得た大半の出羽守たちは、実力があり渡米したのではないので、英語もネイティブでない、そもそも日本での全うな社会人経験も少ない、米国での大手企業勤めできる能力もないとなると、
日系勤めや日系コミュニティ向けのお仕事や日本向けのフリーランスで日本語という国の媒体に依存する仕事を続ける方が多く、依存と憎しみの複雑な感情が入り混じりながらアメリカに住んでるのです。
結局出羽守は日本人というアイデンティティの否定そのものが彼らのアイデンティティになっている部分が大きく、アメリカ人にもなりきれない、日本を否定しすぎてもはや戻れない状況まできており今に至るのです。
長文を纏めると、米国出羽守にならないためには
⁃英語と文化両面からしっかりアメリカという国を理解すること
⁃アメリカの地元コミュニティを大事にすること、関わりを持つこと
⁃本国の否定をアイデンティティとせず、アメリカと日本、両方を受け入れること
⁃幅広い趣味を持つこと
またもう一つ追加なんですが渡米する時、日本が嫌いだから、沈む日本から脱出とかそういうネガティブな理由を原動力として渡米すると大抵上記のような孤独な人で終わるんで、渡米する時はあくまで仕事のためと割り切ることが精神的に楽です。そもそもアメリカの労働ってプレッシャー高いですし。 どうでもいい土木工事とか男女共同参画とかで無理矢理国内市場を膨らませてるだけのポンニチより韓国のほうがマシになっちゃった 専門卒で日本では年収450万だったけど海外に出て年収2000万だわ 呪術をメディア側が持ってるからな。
それはこの國で使えば
祟られるモノ。
どうやら使ってるようだね。 見れば分かるはず
メディア・ネット工作は基本的に国民を
馬鹿にしている
メディアは児童虐待をしているという事
悪党がばれて日本は恵まれているから我慢しろ工作
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」 この国ってガチで「何もしない」が一番の正解だよな
何しても税金かかってトラブル巻き込まれっからな
それが衰退した最大の理由だと思うし、独身のおっさんがしぶとく生き残ってる理由な
おっさんは何もしない（できない）からある意味セーフティ >>645
寿司屋の職人がアメリカで年収１千万って報道な 20年程前に聞いたが、韓国では父親が韓国に残って働き、母親と子がフィリピンやニュージーランド、アメリカに渡って英語教育を受けたり働いたりする家庭がそう珍しくもないそうだ。日本人でもそういうのが増えそうだな。 どうしようも無くなって刑務所入りたいなら警察官の前でチンコを見せなさい
被害者を出してはいけません 恵まれてると思うよ。逃げ切れる世代までに入っていれば。 >>648
いつの話だよ
今時そんなんじゃビザ降りねーよ
その道で世界的に有名なシェフでもなければな
>>650
そんなの宝くじと一緒じゃねーか
マジレスすると、
「海外でも、日本でも、いくらでもチャンスはある！」
っていうのが、正解だろう！
しかし、今の日本では、
「ますます、視界不良に拍車が掛かってる！」
と言わざるを得まい！（！）
悲しい事だよ！（！）
∧＿∧ よって、「こんな大人になりたかった！」という、理想像を持ち続けている
（ ・Ａ・）
（つ旦と） 同僚、取引先に出会うと、ある種、「安心！」する！（！） 「刺激！」ってやつだよ！（！）
と＿）＿）
>>653
>>599 にプランを書いておいた。
もし良かったら見てもらえれば。 >>652
海外の刑務所とかVIPルーム代毎月払わないと犬小屋みたいな懲罰房で白骨化だもんな 海外にチャレンジして夢敗れて中年になってしまった人に良い国だろう >>654
寿司職人だろうが何だろうが年収2000万円も貰える国ってアメリカぐらいだろ >>655
アメリカの状況は知らんが、労働ビザ降りるんじゃないか？
日本では中華の料理人として普通に中国人が入ってくるし。 >>660
失業して周期的に無職を当たり前のように経験する国 >>659
海外移住失敗？私の潜在意識に残る人が思い出させてくれた愛国心
https://ameblo.jp/haruhana-green/entry-12617999780.html
今日は、遠い昔の遠い親戚のお兄さんの話を書きたいと思います。
お兄さんは、高校、もしくは大学はてなマークを卒業するとすぐに単身、アメリカに渡りました。
おそらく、今から50年くらい前のことだと思います。
そのお兄さんはその後、約20年間以上はアメリカにいたと思います。
私がまだ幼い頃、お兄さんがアメリカに行ってまだ数年の頃、そのお兄さんのお父さんがうちに来る度に、お兄さんのことを誇らしげに話していました。
一時は私たち家族の間でも、誇らしい憧れの人でした。
でも、そのお兄さんは日本のバブルの陰りと共に、40歳を過ぎた頃、ひっそりと日本に帰ってきていたのです。
すっかりおじさんになったお兄さんは、独身のままでした。
20年以上もアメリカにいたのに、家族を作らなかったのか〜、と思いました。
私はてっきりアメリカ人女性と結婚して、可愛いハーフの子供を持っていると思っていたのです。
そして、アメリカの庭付き一軒家で、日曜日は庭の芝刈りをしているような生活をしていると思っていました。
アメリカに行きさえすれば、誰でも華やかな生活を手に入れられるに違いない。
私は、当時そんな風に思っていました。
噂では、お兄さんは日本に帰国後、ご実家の畑を手伝って農家で生計を立てていたようです。
お兄さんは20年も日本を離れていましたから、今更地元に付き合いの長い日本人の友達もいなかったでしょう。
40歳を過ぎたほぼ無職のおじさんと、結婚したいという女性もおそらく多くはなかったでしょう。
母が言うには、今でも田舎の実家でひとりで暮らしていると思う、とのこと。
でも私は、時々ふとお兄さんの事を思い出します。
アメリカでの２０年は、お兄さんの人生にとって、一体どんなものだったのでしょう？
行ったら絶対に幸せになれるはずの国。
夢の国アメリカ。
私が若い頃は、まだまだ一般的にはそんなイメージがあった様に思います。 知り合いの中卒日本料理人はオーストラリアで小さい店を出して成功し2億ほど稼いだな。1億は店の利益と売却で、1億は持ち家の転売で。 女の子や子供が一人で歩ける治安の良さ
下水道が整い物欲を満たす物に溢れる生活の安定性
ルフィや反社がいるとはいえ海外と比べたら夢の国ジパングだよ、日本は >>660
日本でも2000万位貰ってる奴普通にいるのに何で稼げるのはアメリカ限定と思うのか良く分からんわ
ちなみにドイツだけど >>91
大学は遊んでても学士号貰えて
会社はPCの前にいるだけで給料が貰えて絶対クビにならない
どんだけイージーモードよw クソスレ立てて何してんだね
空想の添削でもしてんのかねｗｗｗｗｗ
ぁあ？ なんでここには日本で無能な最下層なのに、海外に出たら有能なスーパーマンになれると勘違いしてる人が多いの？ 海外生活板あるけどひたすらここみたいな日本批判海外素晴らしいって書き込みばっかで
自分自身の生活や成功体験は誰も書かないんだよな >>666
ドイツのビザがどうかは知らんが給料は安いだろ
少なくとも普通に2000万円稼げる国ではない
医師でも1000万円ぐらいしか稼げないらしいじゃん バカ日はすでに壺仲間だからな
安倍の葬式すら出せねぇ頭腐ったザコしかいない
ゴミ売りチョンkバカ日ニッケはゴミ
そんな半端で薄汚れてるゴミなんて読むなら
壺壺壺な世界イッポーでも見て脳が壊れたバカだねぇと笑うべきだわなｗｗｗｗｗｗｗｗ 外国ったって言葉は通じないし
文化は分からんし
宇宙に出るような感覚だからなあ
つまり防護があるから行けるわけだが
壁一枚向こうの死と隣り合わせという
第一おれは飛行機みたいな危ない物には乗らないし
船みたいな沈むものには乗らない
歩いていけるなら行くかもだが >>667
そのことにつきましては
>>410や>>415に書きました。
我が国は連合の解体と
労働改革をしなくては
ならないと思います。 >>671
年収8000万円なのは寿司店経営者だけど、ミスリードを誘うのはマスコミらしいよね >>672
別に普通に稼げると言ったつもりはない
最初は1000万位だったけど出世して経営層になって今は2000万 >>677
でもそれあなた自身じゃあないですよねえ ワクチンに騙された治験者にはぬるま湯ではなく熱湯だろw
壺カルトへ中抜き納税するにも健康じゃなきゃムリだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
