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「ぬるま湯」の日本は恵まれている? 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2023/03/20(月) 08:02:26.16ID:Kj4QGM4p9
 日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。

 ――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。

 「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」

 ――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。

 「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」

 「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」

 ――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。

 「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で,残り1405文字)

朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01
0811ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:06:11.22ID:BOdbTOMr0
良いんじゃない?
実はハンガリー語って何故か日本語に近いとこがあって意外に覚えやすい言葉らしいし
だから音楽関係の留学もあえてウィーンとかよりハンガリー選ぶ人もいるって聞くし
言葉も例えば村は向こうでもムラ、塩はシオって具合らしい
帰らないこと選ぶ人はよほど相性良かったんだろうね、それはそれで良し
0812ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:10:00.27ID:ZinFtTmk0
ハンガリーの医学部は英語で大丈夫
0814ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:17:45.48ID:jCKMyH360
>>807
日本人ってそんな感じだと思う

というか、敗戦で一回色んな物がリセットされて戦後の厳しい時代しか知らないからそれがベースなんじゃないかと
江戸時代なんかは今よりもゆるゆるだったとこもあるし
0816ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:20:01.36ID:X86dtwcD0
就労ビザとかもどーなんだろうね
くだんの日本語教師さんは向こうの招きだからポーランドから出た就労ビザで入国、滞在してるって話だったが
0817ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:25:59.98ID:WeWm+UsM0
>>815
海外は上から一切搾取されないしな
日本だけだよ中抜きとかあるの
0818ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:27:46.55ID:CXK2qbMK0
>>817
それは違う
日本はそれなりにたくさんのオッサンたちが少しずつ搾取してる
海外は飛び抜けたトップクラスがバカみたい搾取する
0819ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:28:43.91ID:BOdbTOMr0
まあ、うだうだ言ってないで最近でも日本脱出を果たしたあの小室夫婦に続いたら?
現状はどうあれ、その点じゃ勝ち組のはず
0820sage
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2023/03/20(月) 20:28:46.77ID:OGwiInwj0
>>8
未だに壺しか抜かせない
負け続けサヨク共産党の老害


だから負け続ける反日サヨク老害ども!www
0821ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:30:05.05ID:f7F14Fh20
ゆでがえる、というのはマッキンゼーの作ったウソ

じつはカエルはゆっくりゆでると熱くなれば出ていく
熱湯に放り込むと死ぬ
0823sage
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2023/03/20(月) 20:32:58.60ID:OGwiInwj0
>>770
一人当たりと抜かすヤツ100%負け続け左翼

そしてクソ韓国の事を出してイキルが、
そのチョンの若者達は、日本に出稼ぎにww
アベノミクスで日本の会社へ続々と出稼ぎに
コロナ前は一年に数万人が来ていた事実!w
0826ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:35:38.59ID:xt0ZUJPK0
>>805
国内でまともな勤務先がある俺には
糞みたいなどーでもいい話だよ
0827ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:36:16.52ID:BOdbTOMr0
まあ、近年の究極は皇室絡みの小室夫婦やろね
やはり行動こそ最高の説得力
文句組はいつ続くんだ?
0829ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:37:58.35ID:OGwiInwj0
 一連の報道とは異なり、
「経済的な理由での海外移住は0%」という
結果だ。  この結果を紐解くと、移住の
具体的な理由は人生の数だけあるといえる。


NHK「クローズアップ現代」の「安いニッポン
から海外出稼ぎへ” 〜稼げる国を目指す若者
たち〜」(2月1日放送)や日本経済新聞の
「海渡る『出稼ぎ日本人』 さよなら、
安いニッポン」(3月4日付)など、若者が
最近日本での職を捨て続々と海外へ「出稼ぎ」
に出ているという報道が目立っている。

ただし移住理由は、上位から順に
「学び(語学留学)のため」(22.6%)、
「家族・パートナーの転勤のため」(18.1%)
「結婚・恋愛・出会いのため」(17.1%)
「生活環境の改善のため」(15.1%)
「仕事・キャリアのため」(11.6%)と続く。

一連の報道とは異なり「経済的な理由での
海 外 移 住 は 0 % 」という結果だ。
この結果を紐解くと、移住の具体的な理由は
人生の数だけあるといえる。

「実際、出稼ぎ目的で渡航してきた人は周り
で見たことがないし、収入も日本で会社員を
していたほうが良かったという人もいる」
(ニュージーランド・40代)
「稼げるというのを鵜呑みにして、安易に渡航
するのは危険だと思います」(カナダ・40代)
「成功している人とそうでない人がいることを
もっと認知すべきだと思う」(カナダ・20代)
「出稼ぎ、という表現はメディアが誇張して
いるのでは?」(ニュージーランド・40代)
「身の回りに出稼ぎの日本人はいません。
報道ジャーナリストのデマ、理想かと思い
ます」(カナダ・60代)
「私のように大幅に収入が減るケースももっと
報道してほしい」(オーストラリア・20代・
教育)
0830ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:41:33.31ID:BOdbTOMr0
>>826
ならそれこそどーでもいいじゃん
取引先だ株絡みだってんじゃない限りは
0831ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:42:09.27ID:YCLht7ty0
>>818
犯罪者も協調性があるからな
ジャパニーズヤクザが最強のマフィアと言われるのもわかる
0832ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:42:38.64ID:sbSN/y1P0
壺だけでなく日本ってカルト宗教に支配された国になったでしょ
そう言う国に一般国民の居場所はあるの?
とても気味悪くて恐ろしい国だなと思うの
日本に居続けた事をいつか後悔しそうでね
0833ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:43:42.92ID:vU4fDcf10
逆にブラック低賃金でぬるま湯とか
奴隷根性凄すぎないか?
0834ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:47:00.53ID:1nQfY7Ye0
怠けると後が辛い。
日本が立ち止まっている間も、他の国はお構い無く成長発展してゆく。
0835ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:48:38.80ID:YCLht7ty0
>>833
上級貴族にはぬるま湯、奴隷に人権はない、恨むなら親を恨め
z世代が強盗に走るのもわかる
0836ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 20:50:29.25ID:twNpNuqo0
大企業の技術力が壊滅してるてマジなん?
0837ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 20:51:33.21ID:f7F14Fh20
>>836
プラント関係はすでに下請けがいないと回らなくなってる
大企業の社員は契約を発注するだけが仕事
0838ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:02:47.67ID:BOdbTOMr0
>>834
そんな彼らをかつて後押ししたのがかの日本のTVドラマなんだけどな
そう、「おしん」
日本もあんな貧しい中から苦労して立ち上がり今に至るんだ、俺たちにも出来ない筈はない、とね
コレもまた事実
マスコミのネガティブキャンペーンに洗脳されすぎ
0839ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:05:45.81ID:f7F14Fh20
今の若い人は上昇志向やハングリー精神がなくて
居心地のいい「居場所」と
自分のことをわかってくれる「理解者」を
求める傾向が顕著
0840ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:06:54.98ID:A3sWI2qC0
>>834
怠けても立ち止まってもいないと思うよ
どっかから漏れてるだけで
0841ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:07:09.92ID:f7F14Fh20
管理職になりたくない若者が8割いるのに
海外に行きたい若者はどれぐらいいるのだろうか…

今の若者は
「抜きんでた能力がある人は自然と海外にでていくんだろう」と言う感じかな
自分とは別の次元の話としか考えてない
0842ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:07:11.18ID:zWX3Q9EA0
>>838
日本だけ老化して立ち止まっている(停滞している)んだが…
世界(特にアジア)は成長している。
欧米はアジアの発展に負けないよう、移民を入れて若さを保ち成長を続けている。
0843ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:08:17.94ID:vU4fDcf10
>>835
そもそも上級貴族って誰だよって話
0844ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:08:20.34ID:f7F14Fh20
>>842
もう目的を果たし終えたんだよ

あとは年金をしっかりと維持して安心安定の人生を送れるようにすればいい
0845ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:09:18.96ID:BOdbTOMr0
>>839
昭和一桁生まれのお爺ちゃんみたいなセリフだな
ハングリー云々はうちの亡き爺様も口癖やった
「今の若いもんにはハングリー精神が足りん」云々
昭和っぽいw
今は共感とか共有とか、とにかく孤独を癒してくれる存在を求める感じかね
いざとなれば犬猫でもよし
0847ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:11:42.12ID:f7F14Fh20
>>845
それが「居場所」と「理解者」なんだよ
今の若い人の人生の目的になってる
地に足がついてて身の丈を知ってていいじゃないか

もちろんウェーイ系とか一部のサイコパスみたいな変な奴はいるけどね
そういう奴は金・女・社会的地位にこだわる
0848ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:12:07.13ID:aR1f4s2/0
>>844
>年金をしっかりと維持して
これだけ少子化放置しちゃったら無理だろ
既に過払いしちゃった年金は500兆円とも言われている
今後も少子高齢化は進むし、もうこれまでのような社会保障は維持不可能だよ
0849ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:13:13.70ID:f7F14Fh20
というかもう日本はダメだからね
いつまで持つか、の勝負だ

だからもう国も将来のことなど考えてない
国民から絞れるだけ絞ることしか考えてない

移民を入れると社会不安が増して
ダメになる時期が早まるだけ
0850ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:13:28.01ID:zWX3Q9EA0
>>844
それが難しくなって来る。経済は相対的なものだから。
世界が豊かになれば、インフレが進む。同じモノの値段がドルベースで高くなってゆく。
停滞して稼ぎ続けない国は、モノが買えず貧しくなってゆく。
0852ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:14:54.86ID:f7F14Fh20
もう日本全体が西成や寿町みたいになる日も近いかもよ
みんなが生活保護で生きていく街になる
0853ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:15:23.67ID:zWX3Q9EA0
>>851
欧米はそれが嫌だから、若い移民で国民の数を増やしている訳だよ。
0855ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:16:18.48ID:BOdbTOMr0
>>847
むしろ余計な事言わない分、犬猫の方がマシかもなw
それにいろんな意味でもあったかい
物理的にも寝る時布団に入って来る猫は湯たんぽ並で冷え性知らずやw
0857ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:17:17.25ID:zWX3Q9EA0
>>854
アメリカは中国人移民に乗っ取られているか?w
米国籍は簡単には取れないんだよ。
0860ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:19:20.52ID:zWX3Q9EA0
>>858
どうでも良くない。モデルケースだよ。
日本は敗戦後アメリカを目標にして経済発展に努め、経済大国になる事ができた。
0861ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:20:31.67ID:f7F14Fh20
>>860
移民をモデルケースにして発展したわけじゃないだろバカw
日本の発展はいわゆる「加工貿易国」としての発展だったんだ
あと農村からの人口流入な
0862ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:20:45.22ID:mfEzo5Nm0
>>859
え?
今の若者はfxや仮想通貨やオンラインカジノが大好きだぞ

マジで怠け者が増えた
0863ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:21:31.37ID:cQOhdJNR0
日本企業じゃ仕事が評価されない、外資の方が仕事が評価されるしスキルが付くし給料がいいって欧米に流れる人増えるかも。特に理系で。
この前のJAXAとか開発の責任者が文系で若者とかはどう思っただろう。
文系がー、文系がー、って社長が文系なのはある程度仕方ないと思ってた若者も、
開発のトップまで文系で占拠されてるのをしって。
地方の人間が仕事ないって東京に流れるのが、日本に仕事ごがないって海外に流れる流れになるのかもしれないけど。
0865ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:22:21.24ID:zWX3Q9EA0
>>861
「日本の農村から都市への人口流入」と、
「世界からアメリカに人材が流れる」はパラな現象だよね。
0866ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:22:26.42ID:f7F14Fh20
今の若者はプロスペクト理論とリスク管理のかたまりだぜ
結婚も夢でもあこがれでもなくリスク管理として考える
だから未婚率が急上昇
0868ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:23:47.16ID:zWX3Q9EA0
>>867
アメリカへの移民は簡単じゃない。審査があるからな。
あんたは多分通らないよ。
0869ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:24:26.80ID:mfEzo5Nm0
>>864
人口が減ってるから目立たなくなってるだけで若者もパチスロ大好きだぜ
0872ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:28:09.16ID:f7F14Fh20
>>868
「技能実習生」という日本の制度は猫でも利用できるクズ制度だからなw
移民がもたらす外部不経済は全部国民に押し付けてる
0874ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:28:38.16ID:vxaXJcYb0
国外流出が倍増してるのは小賢しい知恵の付いた女だけだから
男はちゃんと残ってるので日本は安泰
0875ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:30:05.53ID:f7F14Fh20
医者の若夫婦が子供を「英語しかしゃべらない幼稚園」に入れたりしてるけど
大丈夫かねあれw
0876ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:30:23.26ID:vU4fDcf10
ぬるま湯だけどそれなりに身入りも少ない
そりゃ若い頃なら海外行くよな
0879ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:36:37.15ID:BOdbTOMr0
>>877
玩具でおなじみ、バン◯イ勤務の知人は昔はよく中国の工場に出張行って、そのたびに5kは太って帰って来てたっけw
向こうの食べ物と相性良かったらしい
これは成功例だよなw
0881ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:45:55.25ID:enUc8qhv0
日本が貧しくなると、日本人の若者を海外に斡旋する(売る)ビジネスが流行りそうだな。
女の子は売春、男の子は肉体労働。
0882ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:45:57.18ID:UTpcYa5a0
「日本人が海外に脱出し始めている!」っていう電通の風評戦略大失敗の巻w

以前、テレビ朝日が中心になって「熟年離婚が大流行」って言って
いろんな場面で熟年離婚だ熟年離婚だって大騒ぎしたけど
結局全然熟年離婚なんて流行らなかったwwwww
0883ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:48:06.43ID:UTpcYa5a0
日本ほど労働者が守られてる国もないし、日本ほど社会福祉が充実してる国もないし
日本ほど医療が安くて高度な国もないし、日本ほど治安が守られてる国もない
日本ほど食事が美味しい国もないし、海外行ってしまうとそれを実感するだけ
0885ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:53:56.90ID:UvDiQfK30
海外生活が合う人と合わない人がいるから
海外永住はよくよく考えた方が良いのは確か

観光や出張で行くのと永住するのはまた違うからなあ
0886ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:57:40.16ID:rrRNYwMX0
>>883
日本は正規労働者(公務員含む)が強く守られていて、女性が強く守られていて、今の後期高齢者が強く守られている
全体で見たら守られている人は多数派になるわな
生活苦でホームレスになるのも生活苦で自殺するのも殆ど多くが老人以外の男性
0888ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 21:59:55.21ID:HgBBzoHc0
>>887
それは農家を継げない次男坊以下の典型的なコースやな
0889ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:00:42.71ID:f7F14Fh20
今の日本の「変化」は「改善」じゃなくて「悪化」ばかりだからなあ…

公明党が「日本を、前へ」ってキャッチフレーズ出してるけど辞めてくれと思う
前へ行くとろくなことはない
0890ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:01:31.65ID:f7F14Fh20
>>888
いや普通は都会に働きに出さされてたんだよ
一攫千金を狙う変な人が海外に打って出た
そして悲惨な目に合った
0891ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:03:02.38ID:f7F14Fh20
そういえば昔の日本人は「エコノミック・アニマル」って言われてたんだよな
今の優しい若者にはその片鱗もないわ

ヤンキーやサイコパスは除く
0892ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:05:30.23ID:mfEzo5Nm0
>>891
バブル期は強い円のおかげで海外で豪遊出来てたからだけでな?
0893ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:06:43.75ID:jheDFOkw0
福沢諭吉が偉大すぎるわ、看護師は他の国じゃめちゃ高待遇で欧米に就職できるから、みんななりたがるし競争率がたかいから地位も高い
日本じゃヤリマンのイメージあるからな、海外に行こうにも言語がネックで無理やし、恨むなら福沢諭吉を恨むんやな、全部西洋思想や科学を日本語化した功績はでかい
0894ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:07:04.26ID:f7F14Fh20
>>892
「エコノミック・アニマル」ってのはバブルよりはるか以前の話だよ
世界中に日本製品を売りまくってた高度成長時代の話
0895ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:08:09.42ID:6Dn8bCTQ0
令和の大陸浪人
0898ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:09:58.02ID:9SwJqF2Q0
アメリカは底辺は無保険で病院にもいけないからな

「アメリカへ行け!」ってのは青色ダイオード中村みたいな有能なやつの話
0899ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:10:22.20ID:jheDFOkw0
>>862
fxは怠け者じゃむりやろ、ありゃ寝る間もないブラック労働やで
0900ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:11:37.95ID:f7F14Fh20
>>898
ねえむしろ「有能な奴は海外に出るな」って言わないといけないのに
まあ中村さんは会社とケンカしたから海外に出たのかもしれないがw
0902ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:14:11.61ID:jheDFOkw0
>>896
他の欧米の植民地だった国は教師や看護師が大量に流出して、一般的な教育が受けれないで、国力がドンドン下がってるからな
0903ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:14:36.50ID:KEJEcgJJ0
欧米ってポリコレで日本よりも同調圧力社会なんだろ?
0904ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:18:38.89ID:mfEzo5Nm0
>>899
は?
俺もたまに暇つぶしにやってるけどスマホポチポチしてるだけやで
0905ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:18:49.40ID:jheDFOkw0
>>901
下手な漫才より面白いよな
0906ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:21:57.33ID:N3idVWSy0
アメリカ移住絶対オススメしない理由10選|| 2023年アメリカ移住絶対に後悔する|| 地獄の火曜日ルーティン
https://youtu.be/q0zxZpPTEl8
0907ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:27:08.74ID:f7F14Fh20
>>905
人の妄想って限りがないんだなと笑える

FXって所持金100万円持って始めるゲームみたいなアプリも配布してるんだね
とにかく敷居を下げようと必死

競馬でリアルなレースに連動して
遊べるアプリがあったら面白いのにと思う

俺ギャンブル嫌いだから
0910ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/20(月) 22:32:48.69ID:tgdQxdMq0
何を眠いこと吐かしてんだ。ぬるま湯の学者の戯言使って知ったこと言うんじゃないよ。上級国民気取りの売文屋の新聞なんてのは賤業なんだから謙虚になれよ。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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