「ぬるま湯」の日本は恵まれている？ 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]
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日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。
――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。
「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」
――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。
「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」
「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」
――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。
「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で，残り1405文字)
朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01 今の若い人は上昇志向やハングリー精神がなくて
居心地のいい「居場所」と
自分のことをわかってくれる「理解者」を
求める傾向が顕著 >>834
怠けても立ち止まってもいないと思うよ
どっかから漏れてるだけで 管理職になりたくない若者が8割いるのに
海外に行きたい若者はどれぐらいいるのだろうか…
今の若者は
「抜きんでた能力がある人は自然と海外にでていくんだろう」と言う感じかな
自分とは別の次元の話としか考えてない >>838
日本だけ老化して立ち止まっている（停滞している）んだが…
世界（特にアジア）は成長している。
欧米はアジアの発展に負けないよう、移民を入れて若さを保ち成長を続けている。 >>842
もう目的を果たし終えたんだよ
あとは年金をしっかりと維持して安心安定の人生を送れるようにすればいい >>839
昭和一桁生まれのお爺ちゃんみたいなセリフだな
ハングリー云々はうちの亡き爺様も口癖やった
「今の若いもんにはハングリー精神が足りん」云々
昭和っぽいw
今は共感とか共有とか、とにかく孤独を癒してくれる存在を求める感じかね
いざとなれば犬猫でもよし >>334
とか言うくせにお前は日本に住んでて無職なんだろ？ｗ >>845
それが「居場所」と「理解者」なんだよ
今の若い人の人生の目的になってる
地に足がついてて身の丈を知ってていいじゃないか
もちろんウェーイ系とか一部のサイコパスみたいな変な奴はいるけどね
そういう奴は金・女・社会的地位にこだわる >>844
＞年金をしっかりと維持して
これだけ少子化放置しちゃったら無理だろ
既に過払いしちゃった年金は500兆円とも言われている
今後も少子高齢化は進むし、もうこれまでのような社会保障は維持不可能だよ というかもう日本はダメだからね
いつまで持つか、の勝負だ
だからもう国も将来のことなど考えてない
国民から絞れるだけ絞ることしか考えてない
移民を入れると社会不安が増して
ダメになる時期が早まるだけ >>844
それが難しくなって来る。経済は相対的なものだから。
世界が豊かになれば、インフレが進む。同じモノの値段がドルベースで高くなってゆく。
停滞して稼ぎ続けない国は、モノが買えず貧しくなってゆく。 もう日本全体が西成や寿町みたいになる日も近いかもよ
みんなが生活保護で生きていく街になる >>851
欧米はそれが嫌だから、若い移民で国民の数を増やしている訳だよ。 >>853
移民が増えて国が乗っ取られてるだけじゃんｗ
それがあさはかな毛唐の考えの末路 >>847
むしろ余計な事言わない分、犬猫の方がマシかもなw
それにいろんな意味でもあったかい
物理的にも寝る時布団に入って来る猫は湯たんぽ並で冷え性知らずやw >>855
犬猫に理解者を求めるのは難しいと思うぜ
辛いことをわかってくれないから >>854
アメリカは中国人移民に乗っ取られているか？w
米国籍は簡単には取れないんだよ。 >>857
あんなもともと移民の国はどうでもいいｗ 今の若い子は「金儲け」に対する執着が本当にない
素晴らしいことだと思う >>858
どうでも良くない。モデルケースだよ。
日本は敗戦後アメリカを目標にして経済発展に努め、経済大国になる事ができた。 >>860
移民をモデルケースにして発展したわけじゃないだろバカｗ
日本の発展はいわゆる「加工貿易国」としての発展だったんだ
あと農村からの人口流入な >>859
え？
今の若者はfxや仮想通貨やオンラインカジノが大好きだぞ
マジで怠け者が増えた 日本企業じゃ仕事が評価されない、外資の方が仕事が評価されるしスキルが付くし給料がいいって欧米に流れる人増えるかも。特に理系で。
この前のJAXAとか開発の責任者が文系で若者とかはどう思っただろう。
文系がー、文系がー、って社長が文系なのはある程度仕方ないと思ってた若者も、
開発のトップまで文系で占拠されてるのをしって。
地方の人間が仕事ないって東京に流れるのが、日本に仕事ごがないって海外に流れる流れになるのかもしれないけど。 >>862
クズがクズを呼んでるだけじゃねえの？
ギャンブルもしねえのに >>861
「日本の農村から都市への人口流入」と、
「世界からアメリカに人材が流れる」はパラな現象だよね。 今の若者はプロスペクト理論とリスク管理のかたまりだぜ
結婚も夢でもあこがれでもなくリスク管理として考える
だから未婚率が急上昇 >>867
アメリカへの移民は簡単じゃない。審査があるからな。
あんたは多分通らないよ。 >>864
人口が減ってるから目立たなくなってるだけで若者もパチスロ大好きだぜ >>869
この間トイレ借りに行ったら老人しかいねえぞ
パチスロなんて現業職の奴しかしねえだろｗ >>868
「技能実習生」という日本の制度は猫でも利用できるクズ制度だからなｗ
移民がもたらす外部不経済は全部国民に押し付けてる >>1
外国人にも生活保護をだすやさしいくにだろｗ 国外流出が倍増してるのは小賢しい知恵の付いた女だけだから
男はちゃんと残ってるので日本は安泰 医者の若夫婦が子供を「英語しかしゃべらない幼稚園」に入れたりしてるけど
大丈夫かねあれｗ ぬるま湯だけどそれなりに身入りも少ない
そりゃ若い頃なら海外行くよな >>876
会社に入ったら東南アジアに出稼ぎに行かされるよｗ アメリカのビジネスマンが有能ねえ・・
こないだ銀行が潰れたようだが >>877
玩具でおなじみ、バン◯イ勤務の知人は昔はよく中国の工場に出張行って、そのたびに5kは太って帰って来てたっけw
向こうの食べ物と相性良かったらしい
これは成功例だよなw 日本が貧しくなると、日本人の若者を海外に斡旋する（売る）ビジネスが流行りそうだな。
女の子は売春、男の子は肉体労働。 「日本人が海外に脱出し始めている！」っていう電通の風評戦略大失敗の巻ｗ
以前、テレビ朝日が中心になって「熟年離婚が大流行」って言って
いろんな場面で熟年離婚だ熟年離婚だって大騒ぎしたけど
結局全然熟年離婚なんて流行らなかったｗｗｗｗｗ 日本ほど労働者が守られてる国もないし、日本ほど社会福祉が充実してる国もないし
日本ほど医療が安くて高度な国もないし、日本ほど治安が守られてる国もない
日本ほど食事が美味しい国もないし、海外行ってしまうとそれを実感するだけ 海外生活が合う人と合わない人がいるから
海外永住はよくよく考えた方が良いのは確か
観光や出張で行くのと永住するのはまた違うからなあ >>883
日本は正規労働者(公務員含む)が強く守られていて、女性が強く守られていて、今の後期高齢者が強く守られている
全体で見たら守られている人は多数派になるわな
生活苦でホームレスになるのも生活苦で自殺するのも殆ど多くが老人以外の男性 >>882
戦前は満州に行かされたり
ブラジルにコーヒー造りに行かされてたんだね >>887
それは農家を継げない次男坊以下の典型的なコースやな 今の日本の「変化」は「改善」じゃなくて「悪化」ばかりだからなあ…
公明党が「日本を、前へ」ってキャッチフレーズ出してるけど辞めてくれと思う
前へ行くとろくなことはない >>888
いや普通は都会に働きに出さされてたんだよ
一攫千金を狙う変な人が海外に打って出た
そして悲惨な目に合った そういえば昔の日本人は「エコノミック・アニマル」って言われてたんだよな
今の優しい若者にはその片鱗もないわ
ヤンキーやサイコパスは除く >>891
バブル期は強い円のおかげで海外で豪遊出来てたからだけでな？ 福沢諭吉が偉大すぎるわ、看護師は他の国じゃめちゃ高待遇で欧米に就職できるから、みんななりたがるし競争率がたかいから地位も高い
日本じゃヤリマンのイメージあるからな、海外に行こうにも言語がネックで無理やし、恨むなら福沢諭吉を恨むんやな、全部西洋思想や科学を日本語化した功績はでかい >>892
「エコノミック・アニマル」ってのはバブルよりはるか以前の話だよ
世界中に日本製品を売りまくってた高度成長時代の話 >>893
それが逆に国内産業を守る障壁になってるんだよ
生命身体を扱う外国人はほとんどいないだろ >>884
坊主にして女は海外旅行に行けと言われる国もある アメリカは底辺は無保険で病院にもいけないからな
「アメリカへ行け！」ってのは青色ダイオード中村みたいな有能なやつの話 >>862
fxは怠け者じゃむりやろ、ありゃ寝る間もないブラック労働やで >>898
ねえむしろ「有能な奴は海外に出るな」って言わないといけないのに
まあ中村さんは会社とケンカしたから海外に出たのかもしれないがｗ >>899
市況２のドル円スレとか面白いねｗ
速度も速いし笑かせてもらえるわ >>896
他の欧米の植民地だった国は教師や看護師が大量に流出して、一般的な教育が受けれないで、国力がドンドン下がってるからな 欧米ってポリコレで日本よりも同調圧力社会なんだろ？ >>899
は？
俺もたまに暇つぶしにやってるけどスマホポチポチしてるだけやで アメリカ移住絶対オススメしない理由10選|| 2023年アメリカ移住絶対に後悔する|| 地獄の火曜日ルーティン
https://youtu.be/q0zxZpPTEl8 >>905
人の妄想って限りがないんだなと笑える
FXって所持金100万円持って始めるゲームみたいなアプリも配布してるんだね
とにかく敷居を下げようと必死
競馬でリアルなレースに連動して
遊べるアプリがあったら面白いのにと思う
俺ギャンブル嫌いだから >>907
認知症の親がいるのにこんな板で現実逃避っすか～www 何を眠いこと吐かしてんだ。ぬるま湯の学者の戯言使って知ったこと言うんじゃないよ。上級国民気取りの売文屋の新聞なんてのは賤業なんだから謙虚になれよ。 >>1
真鍋弘樹 (朝日新聞オピニオン編集部)
相手にするる価値ある？ 馬鹿は治らない
貧乏なのは馬鹿だから
これを噛み締めて現実を見つめ直そうな >>913
というか
金メダルを取る人は金メダルを取る能力を持つ中の人から運のいい人が取るし
メダルを取れない人はそれなりに生きていくし
今の若い人はみんな身の丈に応じた人生目指してて偉いと思う
本当に無理しないわ >>914←ほら年齢の話から逃避しちゃったしwww >>915
コミュニケーション能力に難がありそうで面倒だからね
年齢の話なんてしてなくて認知症の親の話なら答えたのだが ５ｃｈのいいところはバカのQを無視できることだよなｗ >>916
自己紹介してんね、底辺高齢者による謎の上から目線
貧乏な馬鹿の典型例だなwww ぬるま湯ってのは
「うかつに出ると風邪引いちゃうから出るに出れない」状態だからな
つまり、文句言いながら日本にこだわってるのは…w >>917
でさ、認知症の親がいる年齢でこんな板で現実逃避っすか～ 長い目で見たらみんな「落ち着くところに落ち着く」感じだな
「こんなはずではなかった」と思ってるのは本人だけ こうならないように
韓国法務部によると、最近１１年間（２０１２年－２０２２年）に２６万２３０５人の韓国人が国籍を喪失または離脱した。
国籍放棄者は、移民などで外国国籍を取得して後天的に国籍を喪失する「国籍喪失者」と、先天的に多重国籍を取得した後、兵役などの理由で外国国籍を選択する「国籍離脱者」に分けられる。
法務部の統計によると、年平均およそ２万人の先・後天的多重国籍者が韓国国籍を放棄しているということだ。
国籍放棄者はほとんどが先進国に向かった。この５年間（２０１８年－２２年）の韓国国籍喪失・離脱者の新たな国籍は米国（５６．２％）、日本（１４．８％）、カナダ（１３．６％）の順に多かった。 こいつらって難癖しか言わんよな
さっさと日本から出て行ってくれ 治安がよい、物価安い、食い物旨い、日本語通じる。
海外に行きたい奴は行けばよいが、フツーの人間は絶対日本の方が良い。比較にならんわ。 奇麗な水が豊富
これに尽きるね、日本
これは守らねばならない
これからの若者はもっともっと農業やるべし
米、大豆、色んな野菜育てて
自給率どんどん上げないと 自給率向上
目指すには関東の日本国政府では
到底無理なんだろうよ。
だってフリーメイソンの天皇宮内庁が
目指すのは世界統合だし。 >>925
ニューヨーク住んでたことあるけど日本人にとっては日本、東京が最強だよ
なんでも安いし飯もうまい、鉄道や水回りなどのインフラも整備されてて綺麗だし
世界の人からすると日本語しか通用しないのが都市としての魅力が低い 有名レストランのウエートレスでチップが月100万円
サーフィンが趣味で、こんがり焼けた橋本恵美さん（25才）は、ハワイで充実した毎日を送っている。
「いまハワイは人手不足なので、時給がどんどん上がっています。私は現地の有名レストランでウエートレスをしていますが、人気店なのでチップがいい。朝だけ数時間、週数日のパートで月100万円くらい稼いでいます。趣味のサーフィンも楽しめて最高です」（橋本さん）
シカゴのパン店で働く小野寺洋二さん（40才・仮名）はコロナの影響で国内の勤務先が倒産し、1年半前に知り合いのツテをたどって渡米した。
「日本では手取りの月収が24万円でしたが、こっちは70万円。オーナーの知り合いの借家に妻と子供と暮らし、1年半で260万円貯金しました。子供は1人だけのつもりでしたが、経済的に落ち着いたので2人目もほしくなり、妻は現在、妊娠4か月です」（小野寺さん）
朝5時に出勤する小野寺さんの帰宅は17時。一見、長時間労働だがトータル4時間の休憩があり、職住近接でランチは自宅で家族と食べている。週2～3回の休みはドライブや公園の散歩を楽しむ。
「日本で働いていた頃はサービス残業が当たり前でしたが、こっちでは収入が増えて精神的なゆとりができ、仕事にやりがいが持てるようになった。思い切って日本を出てよかったです」（小野寺さん） ニューヨークで洋服やバッグのリフォーム店を経営する本田英恵さん（35才・仮名）は夫婦で大きな収入を得るに至った。
「日本のIT関連企業で働いていた夫が人間関係でメンタルをやられ、夫が学生時代に留学していたときの友人を頼って5年前に移住しました。日本で年俸800万円だった夫はフリープログラマーになって、いまでは年収4000万円、私の年収も1000万円ほどあります。自分たちのお金と時間を好きに使えることが幸せです」 クレディスイスが飛び第２のリーマンなんて言われている状況下で行くんかい。
日本は世界最大の債権国だよ。 市場の大きさだけで判断するのはおかしいだろ
みんな規制でがんじがらめの共産国日本にイヤ気がさしてるんだよ 海外へ移住した芸能人の多くが、病気になる度に日本へ帰国するのは笑える。都合の良いときだけ帰国するの禁止にできないのかね。 外国人がよく日本は礼儀正しいとか治安が良いとかゴミが落ちてないとか言うけど毎回お前らの母国どんだけ酷いんやってなる アメリカで歯医者に通ったり、体調不良で
救急車呼んだりしたらどのくらいの経済的な負担になるのか考えてみろや。物価だって日本の比では無いんだよ。多少収入が増えたって意味が無い 日本人って「困ってりゃ誰か助けてくれる」とかワケワカラン思考してる奴が多いからなぁ…
そんなん出しても野垂れ死ぬだけだろ 海外は全て自己責任原則だからそれを肝に銘じて行くことだよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
