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「ぬるま湯」の日本は恵まれている? 国内より海外に希望はあるか [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2023/03/20(月) 08:02:26.16ID:Kj4QGM4p9
 日本の将来を不安視し、沈みゆく経済のリスクを避けようと、外国への移住を考える人が増えているようです。その一方で、「海外脱出」には、言葉や就業の壁も厳然として存在しています。「ぬるま湯と批判されても、日本は相対的に恵まれている」と考える社会学者の鈴木謙介さんに話を聞きました。

 ――「海外脱出」に希望を感じる人が増えているようです。

 「その選択肢を現実的に考えられる人たちはごく一部でしょう。加えて、『海外』という言葉自体、日本以外の社会をひとまとめにする言い方ですが、アジア、北米、欧州などで条件はまったく異なります」

 ――日本の将来に不安を抱く若者が多いのでしょうか。

 「そうだとしても、国内よりも海外に希望があるとは必ずしも言えません。韓国は海外志向なのに日本は遅れていると言う人もいますが、これは意識の問題ではない。韓国は内需が小さく、就職も競争が激しいので、海外に出ざるを得ないのです」

 「それに比べて日本は国内市場が大きく、必ずしも海外に出る必要はありません。人口が減少していると言っても、世界的に見れば巨大な国内市場を持つ分野も多い。ぬるま湯だと批判する人もいますが、日本は相対的に恵まれていると思います」

 ――グローバル化が進む今、若者が海外に活躍の場を見いだすのは悪いことでしょうか。

 「海外に行くこと自体は否定…(以下有料版で,残り1405文字)

朝日新聞 2023年3月20日 6時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3K34MLR3JUPQJ010.html?iref=comtop_7_01
0885ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:53:56.90ID:UvDiQfK30
海外生活が合う人と合わない人がいるから
海外永住はよくよく考えた方が良いのは確か

観光や出張で行くのと永住するのはまた違うからなあ
0886ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:57:40.16ID:rrRNYwMX0
>>883
日本は正規労働者(公務員含む)が強く守られていて、女性が強く守られていて、今の後期高齢者が強く守られている
全体で見たら守られている人は多数派になるわな
生活苦でホームレスになるのも生活苦で自殺するのも殆ど多くが老人以外の男性
0888ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 21:59:55.21ID:HgBBzoHc0
>>887
それは農家を継げない次男坊以下の典型的なコースやな
0889ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:00:42.71ID:f7F14Fh20
今の日本の「変化」は「改善」じゃなくて「悪化」ばかりだからなあ…

公明党が「日本を、前へ」ってキャッチフレーズ出してるけど辞めてくれと思う
前へ行くとろくなことはない
0890ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:01:31.65ID:f7F14Fh20
>>888
いや普通は都会に働きに出さされてたんだよ
一攫千金を狙う変な人が海外に打って出た
そして悲惨な目に合った
0891ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:03:02.38ID:f7F14Fh20
そういえば昔の日本人は「エコノミック・アニマル」って言われてたんだよな
今の優しい若者にはその片鱗もないわ

ヤンキーやサイコパスは除く
0892ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:05:30.23ID:mfEzo5Nm0
>>891
バブル期は強い円のおかげで海外で豪遊出来てたからだけでな?
0893ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:06:43.75ID:jheDFOkw0
福沢諭吉が偉大すぎるわ、看護師は他の国じゃめちゃ高待遇で欧米に就職できるから、みんななりたがるし競争率がたかいから地位も高い
日本じゃヤリマンのイメージあるからな、海外に行こうにも言語がネックで無理やし、恨むなら福沢諭吉を恨むんやな、全部西洋思想や科学を日本語化した功績はでかい
0894ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:07:04.26ID:f7F14Fh20
>>892
「エコノミック・アニマル」ってのはバブルよりはるか以前の話だよ
世界中に日本製品を売りまくってた高度成長時代の話
0895ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:08:09.42ID:6Dn8bCTQ0
令和の大陸浪人
0898ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:09:58.02ID:9SwJqF2Q0
アメリカは底辺は無保険で病院にもいけないからな

「アメリカへ行け!」ってのは青色ダイオード中村みたいな有能なやつの話
0899ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:10:22.20ID:jheDFOkw0
>>862
fxは怠け者じゃむりやろ、ありゃ寝る間もないブラック労働やで
0900ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:11:37.95ID:f7F14Fh20
>>898
ねえむしろ「有能な奴は海外に出るな」って言わないといけないのに
まあ中村さんは会社とケンカしたから海外に出たのかもしれないがw
0902ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:14:11.61ID:jheDFOkw0
>>896
他の欧米の植民地だった国は教師や看護師が大量に流出して、一般的な教育が受けれないで、国力がドンドン下がってるからな
0903ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:14:36.50ID:KEJEcgJJ0
欧米ってポリコレで日本よりも同調圧力社会なんだろ?
0904ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:18:38.89ID:mfEzo5Nm0
>>899
は?
俺もたまに暇つぶしにやってるけどスマホポチポチしてるだけやで
0905ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:18:49.40ID:jheDFOkw0
>>901
下手な漫才より面白いよな
0906ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:21:57.33ID:N3idVWSy0
アメリカ移住絶対オススメしない理由10選|| 2023年アメリカ移住絶対に後悔する|| 地獄の火曜日ルーティン
https://youtu.be/q0zxZpPTEl8
0907ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:27:08.74ID:f7F14Fh20
>>905
人の妄想って限りがないんだなと笑える

FXって所持金100万円持って始めるゲームみたいなアプリも配布してるんだね
とにかく敷居を下げようと必死

競馬でリアルなレースに連動して
遊べるアプリがあったら面白いのにと思う

俺ギャンブル嫌いだから
0910ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:32:48.69ID:tgdQxdMq0
何を眠いこと吐かしてんだ。ぬるま湯の学者の戯言使って知ったこと言うんじゃないよ。上級国民気取りの売文屋の新聞なんてのは賤業なんだから謙虚になれよ。
0914ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:38:08.92ID:f7F14Fh20
>>913
というか
金メダルを取る人は金メダルを取る能力を持つ中の人から運のいい人が取るし
メダルを取れない人はそれなりに生きていくし

今の若い人はみんな身の丈に応じた人生目指してて偉いと思う
本当に無理しないわ
0916ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:40:47.26ID:f7F14Fh20
>>915
コミュニケーション能力に難がありそうで面倒だからね
年齢の話なんてしてなくて認知症の親の話なら答えたのだが
0919ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:43:59.26ID:BOdbTOMr0
ぬるま湯ってのは
「うかつに出ると風邪引いちゃうから出るに出れない」状態だからな
つまり、文句言いながら日本にこだわってるのは…w
0921ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 22:50:41.59ID:f7F14Fh20
長い目で見たらみんな「落ち着くところに落ち着く」感じだな
「こんなはずではなかった」と思ってるのは本人だけ
0922ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/20(月) 23:17:44.81ID:6ql+13nP0
こうならないように

韓国法務部によると、最近11年間(2012年-2022年)に26万2305人の韓国人が国籍を喪失または離脱した。
国籍放棄者は、移民などで外国国籍を取得して後天的に国籍を喪失する「国籍喪失者」と、先天的に多重国籍を取得した後、兵役などの理由で外国国籍を選択する「国籍離脱者」に分けられる。
法務部の統計によると、年平均およそ2万人の先・後天的多重国籍者が韓国国籍を放棄しているということだ。
国籍放棄者はほとんどが先進国に向かった。この5年間(2018年-22年)の韓国国籍喪失・離脱者の新たな国籍は米国(56.2%)、日本(14.8%)、カナダ(13.6%)の順に多かった。
0925ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 03:01:20.22ID:jxps9q2a0
治安がよい、物価安い、食い物旨い、日本語通じる。
海外に行きたい奴は行けばよいが、フツーの人間は絶対日本の方が良い。比較にならんわ。
0926ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 03:04:48.78ID:32HWuCRl0
奇麗な水が豊富
これに尽きるね、日本
これは守らねばならない

これからの若者はもっともっと農業やるべし
米、大豆、色んな野菜育てて
自給率どんどん上げないと
0927ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 03:38:15.80ID:YqETGrt80
自給率向上
目指すには関東の日本国政府では
到底無理なんだろうよ。
だってフリーメイソンの天皇宮内庁が
目指すのは世界統合だし。
0928ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 04:36:31.91ID:7vGoCYxN0
>>925
ニューヨーク住んでたことあるけど日本人にとっては日本、東京が最強だよ
なんでも安いし飯もうまい、鉄道や水回りなどのインフラも整備されてて綺麗だし
世界の人からすると日本語しか通用しないのが都市としての魅力が低い
0929ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:14:30.75ID:RSsJ5ooL0
有名レストランのウエートレスでチップが月100万円

 サーフィンが趣味で、こんがり焼けた橋本恵美さん(25才)は、ハワイで充実した毎日を送っている。

「いまハワイは人手不足なので、時給がどんどん上がっています。私は現地の有名レストランでウエートレスをしていますが、人気店なのでチップがいい。朝だけ数時間、週数日のパートで月100万円くらい稼いでいます。趣味のサーフィンも楽しめて最高です」(橋本さん)

シカゴのパン店で働く小野寺洋二さん(40才・仮名)はコロナの影響で国内の勤務先が倒産し、1年半前に知り合いのツテをたどって渡米した。

「日本では手取りの月収が24万円でしたが、こっちは70万円。オーナーの知り合いの借家に妻と子供と暮らし、1年半で260万円貯金しました。子供は1人だけのつもりでしたが、経済的に落ち着いたので2人目もほしくなり、妻は現在、妊娠4か月です」(小野寺さん)

 朝5時に出勤する小野寺さんの帰宅は17時。一見、長時間労働だがトータル4時間の休憩があり、職住近接でランチは自宅で家族と食べている。週2~3回の休みはドライブや公園の散歩を楽しむ。

「日本で働いていた頃はサービス残業が当たり前でしたが、こっちでは収入が増えて精神的なゆとりができ、仕事にやりがいが持てるようになった。思い切って日本を出てよかったです」(小野寺さん)
0930ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:15:08.49ID:RSsJ5ooL0
ニューヨークで洋服やバッグのリフォーム店を経営する本田英恵さん(35才・仮名)は夫婦で大きな収入を得るに至った。

「日本のIT関連企業で働いていた夫が人間関係でメンタルをやられ、夫が学生時代に留学していたときの友人を頼って5年前に移住しました。日本で年俸800万円だった夫はフリープログラマーになって、いまでは年収4000万円、私の年収も1000万円ほどあります。自分たちのお金と時間を好きに使えることが幸せです」
0931ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:24:44.81ID:2jViTALU0
クレディスイスが飛び第2のリーマンなんて言われている状況下で行くんかい。
日本は世界最大の債権国だよ。
0932ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:26:57.66ID:4ODVMMwK0
市場の大きさだけで判断するのはおかしいだろ
みんな規制でがんじがらめの共産国日本にイヤ気がさしてるんだよ
0933ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:37:55.81ID:2jViTALU0
海外へ移住した芸能人の多くが、病気になる度に日本へ帰国するのは笑える。都合の良いときだけ帰国するの禁止にできないのかね。
0934ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:38:33.89ID:kcy29yfF0
外国人がよく日本は礼儀正しいとか治安が良いとかゴミが落ちてないとか言うけど毎回お前らの母国どんだけ酷いんやってなる
0936ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:44:25.25ID:2jViTALU0
アメリカで歯医者に通ったり、体調不良で
救急車呼んだりしたらどのくらいの経済的な負担になるのか考えてみろや。物価だって日本の比では無いんだよ。多少収入が増えたって意味が無い
0937ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:45:08.10ID:YvSuDbDP0
日本人って「困ってりゃ誰か助けてくれる」とかワケワカラン思考してる奴が多いからなぁ…
そんなん出しても野垂れ死ぬだけだろ
0938ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:49:25.69ID:2jViTALU0
海外は全て自己責任原則だからそれを肝に銘じて行くことだよ。
0939ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 05:55:33.85ID:VsFbvsd30
「甘えるな!現実は厳しいんだ!」
こんなこと言ってるジジイが一番甘えてる
若者はそれを理解してるからルフィ化してるんだろ
0940ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 06:05:59.61ID:lkx4TIit0
>>937

> 日本人って「困ってりゃ誰か助けてくれる」とかワケワカラン思考してる奴が多いからなぁ…
> そんなん出しても野垂れ死ぬだけだろ

「困ってる奴がいれば助けるべき」という人間が世界一少ないのが日本
0942ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 06:09:49.19ID:hrU8iobU0
韓国人観光客が世界を席巻?日本でも台湾でも1位に
https://www.recordchina.co.jp/b911058-s39-c30-d0191.html
コロナが解除されて以降、韓国で旅行需要が爆発的に増加している

韓国ネット
「済州島は廃れる一方だ」
「韓国の観光地は反省するべきだ」
「海外に出ると、国内観光のコスパの悪さを実感する」
「済州島は観光客から選ばれない理由をしっかり考えてほしい」
「景気が悪いからではなく、お金が海外に流れているから苦しいのか」
「国内旅行の消費満足度を改善すれば、海外に行く人は今の半分になるはず」
「最近のテレビは海外旅行番組ばかり。だからみんな借金して遊びほうけるんだよ」
「国の経常収支赤字の原因。韓国人は生活が苦しいと言いながら、率先して他国の経済を支えている」
「消費の満足度が違う。国内旅行でも金額に見合う満足度が得られるなら、人気が海外に集中することはない。」
0944ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 06:12:05.21ID:tZh708gh0
>>940
勝ち組負け組なんてアホなのが増えたからね。
0946ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 08:49:10.32ID:YqETGrt80
ウォシュレットもねえ後進国ばっか!
産業用ロボットも歴史の浅いドイツ。
どうなんだろうなぁー
マスコミは日本は貧しい貧しいと連呼。
まぁ心の問題だろな。
0947ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 09:52:21.28ID:9UjU8BSe0
>>946
ドイツからだが
ウォシュレット自分も入れたいのは山々

けど水に石灰分が多くて
つけてもすぐ故障するらしい

日本みたいに水が質量ともにイイ国はそう滅多にあるもんじゃない
浴槽に毎晩お湯はるなんてヨーロッパなんかじゃ考えられん
水代も比較にならない貴重品なんよ
0948ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:23:54.41ID:yrTiZOE70
また視野狭窄の日本上げ日本より水道事情がいい国もあれば悪い国もあるだけ
ヨーロッパの風呂用品見れば日本と大差ないかそれ以上だって分かりそうなものなのに
水道風呂以外も一流は世界中にあるのに見ようともせず盲目に日本上げ
それじゃ成長するわけないよね
0949ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:30:40.36ID:ymQ3OsaP0
まあ日本がいつまでもつか、だね
これから経済力のない人からどんどん落伍していく
その中で自分がどこまで生き残れるか、だ
0950ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:33:46.35ID:eHQjH8fj0
富裕層は早く日本から脱出しよう!
0952ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:35:03.61ID:yC1VP+SD0
日本で通用しない人間が海外行っても落ちぶれてしまうだけだよ
海外ってはるかに日本より厳しいからな
俺イギリス育ちだけど、日本で海外語る記事は良いとこしか記事にしないからな
0953ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:36:39.66ID:R8hM56GR0
>>949
国や企業は資産で悠々自適の配当生活やで、下級市民は現代の奴隷やが
東京きてラッシュアワーに電車乗ったが奴隷船より酷いわ
0954ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:37:06.02ID:89FB1mck0
>>171
だから頭対して無いのに口だけ達者な文系バカ経営者や役員ばかり増えるんだよ
テレビ番組で馬鹿なお笑い芸人が下品に騒いでいる辺りからも察せられる。
考える力有る理系やエンジニアが結構海外へ移住する理由あこれで明らか。
0955ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:38:50.81ID:/Ai4p3Q90
メディア・ネット工作は基本的に国民を
馬鹿にしている

メディアは児童虐待をしているという事

悪党がばれて日本は恵まれているから我慢しろ工作

「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
0956ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 11:44:56.91ID:7xSpgoux0
>>50
海外のエリートはみな博士号持ってるから
0958ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 12:18:47.83ID:RSsJ5ooL0
海外出羽って韓国のネット工作員ばっかりって本当だな
0959ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 12:20:23.03ID:X0VIgOg20
>>957
どちらも繁栄していた日本の若いカップルやファミリーを当てに作った施設。
日本が老化衰退すれば、他の遊園地同様、採算割れして消える。
0960ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 12:24:25.25ID:RSsJ5ooL0
ひたすら日本下げばっかで具体的にどう海外で成功するかの話はゼロ
これが証拠や
0962ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 12:26:13.18ID:6e3iFZjn0
富裕層が逃げ出さないくらいには住心地良いからね
本当にヤバい国は中国みたいに富裕層ほど海外脱出していく
0964ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 12:44:35.62ID:tZh708gh0
ぬるま湯の朝日新聞と学者の妄想日記、早く築地の再開発しろよ。ゆでガエルになる前に逃げないと死ぬぞ。
0965ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 13:03:15.92ID:ymQ3OsaP0
>>964
むしろぬるま湯が冷たくなって居心地悪くなるいく感じだね

誰かも書いてたけど「ゆでガエル」はマッキンゼーだかどこかの作ったウソ
カエルはだんだんあっためると熱くなると出ていく
熱湯に放り込むと死ぬ
0966ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:07:11.85ID:oIo+ySWC0
経済屋の願望
0967ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:13:53.01ID:o8dish330
日本は果たしてぬるま湯か??
海外のをみると、金も無いけど普通に生きてられる世の中多いぞ。
逆に日本(というよりワーカホリックな一部の欧米)に毒されたやつがこの世に多いって事だ。
0968ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:15:15.06ID:6sJ76IF40
>>967
東南アジアなんか日本人の乞食が沢山いるらしいぞ
0969ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:16:57.03ID:VwrTTCNF0
>>4
あほか、高学歴のアホが甘やかされすぎだわい
0971ウィズコロナの名無しさん
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2023/03/21(火) 13:18:53.17ID:tZh708gh0
>>965
朝日新聞のご本社に行ったことある?エリートの積りのショボクレたおっさんが「朝日新聞」って書かれた封筒を持って嬉々としてるけど、どう考えても、活気がないのよな。
熱湯に放り込んだら、やっぱり死ぬのかね?
0973ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:39:18.60ID:eg0xQXnF0
日本は少子高齢化で衰退滅亡が見えている国。
空気読まないイーロン・マスクさんが、言わなくても良い事言っちゃった通りだよw
0974ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:42:00.34ID:ymQ3OsaP0
>>971
本社の近所に勤めてるけどもう新聞読んでないから知らない
今は新聞社も新聞で儲けようという気もない
広告収入が購買収入を超えてから何十年も経つ
0976ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:43:24.08ID:ymQ3OsaP0
>>971
あと誰でも熱湯に放り込んだら死ぬw
そしてぬるま湯が冷たくなっても死ぬwww

むしろ日本は後者だな

危機感あおっても日本はもう無駄だと思うよ
若者の8割が管理職になりたくない国なんだから
0977ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:54:46.12ID:QWIfFmsw0
>>4
無能な高学歴が甘やかされてるの方がしっくりきませんかね
0978ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 14:01:06.41ID:7M4FNwU00
>>975
日本の人口ピラミッドと人口動態は壊滅的。
0980ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 14:05:09.09ID:4MVo3uZN0
韓国人って具体的に海外ってどこって言うと黙ってるな
0981ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 14:07:32.84ID:VC5al2rq0
>>557
「移民」の階層比率はどうなんだろ?
植民地官僚や技術者、資本家なんかは当然高学歴の上流階級が多いけど、3人に1人が死亡または行方不明になった満蒙開拓団参加者は内地で食い詰めた小作農が殆どだ
0982ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 14:13:49.68ID:yZB3ghTT0
>>979
韓国なんかどうでも良いんだよ。
なぜか、あんたらはすぐ「韓国が~」を持ち出して来るけどな。滑稽だよ。
朝鮮壺の信者さん?w
0983ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2023/03/21(火) 14:15:44.28ID:bXAOGF3W0
>>979

> >>978
> 韓国の方が速いと思うよ
> 21世紀中に消滅すると言われている

高齢化率が日本の半分程度。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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