【政治】放送法文書巡り孤立無援の高市経済安保相 逆風やまず「ポスト岸田」風前の灯火 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
※3/20(月) 18:41配信
カナロコ by 神奈川新聞
先の自民党総裁選で岸田文雄首相や河野太郎デジタル相（衆院１５区）を相手に善戦した高市早苗経済安全保障担当相への逆風がやまない。２０日の参院予算委員会では総務省行政文書に関する「もう質問しないで」との答弁を巡り、委員長から注意を受けて撤回。高市氏が党県連会長を務める奈良の知事選では支援する候補予定者の苦戦が伝わる。党内からは「高市さんの『ポスト岸田』は風前の灯火（ともしび）」（閣僚経験者）との観測も出始めた。
高市氏は１５日の予算委で、放送法を巡る文書に関して質問した立憲民主党の杉尾秀哉氏から「あなたの答弁は全く信用できない」などと批判され、「信用できないんだったら、もう質問をなさらないでください」と発言した。同党から謝罪と撤回を要求されていた。
２０日午前の参院予算委冒頭、末松信介委員長はこの発言を取り上げ「遺憾でこの場で注意したい」とし、高市氏は「重く受け止める」と応じた。質問に立った自民の広瀬めぐみ氏は「与党・自民党の立場としても遺憾」と批判。委員長も「国会議員が質問する権利を揶揄（やゆ）したり否定したりするのは大きな間違い」とし、「敬愛の精神を忘れている言葉だ」と注意を重ねた。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/8569d2752b60e81742cd43c113a64af970bc3ca1 すでに高市が誰と戦ってるかも見えないレベル
架空の敵に怯えてる高市であった 安倍元首相が殺されちゃって後ろ盾なんにもないからなあ
経世会からは嫌われてるし清和会からは疎まれてるし 女性を首相にするなら神輿は軽くしないと
軽い人じゃないと持ち上げて動くの大変
高市さんは重過ぎたんだな >>658
高橋洋一チャンネルが８０万再生もされてる恐怖、それだけ壺ウヨが増殖してるって事だな 総務省にパワハラしまくった礒崎が再当選の可能性が浮上
↓
焦った総務省の官僚が小西に「放送法の解釈を勝手に変えた証拠である文書」をリーク
↓
小西が礒崎を国会に出頭させようと当時の総務大臣だった高市に詰め寄る
↓
なぜか高市が発狂
流れとしてはこんな感じだったんだよな
本来は官僚的には礒崎を潰すための文書だったのに何故か高市発狂
んで小西も高市発狂したから礒崎なんて小物じゃなくて高市落とせるやん！って息巻いた。
だが高市部分に関しては怪しすぎるところがあって官僚的にも突っ込まれたくない
なのに官僚はそこを説明しないと行けなくなったから捏造だけど捏造とは言えないと苦しい回答
小西は捏造じゃないと言い切って欲しいから官僚に詰め寄るが官僚は煮え切らない答え
結果としてなんかすげぇ泥試合になって
もう西潟が自殺してなんかよくわからんけどこの話終わったみたいな風にするのが最適解化してる気がするわ 答えても信用しないんだったら質問するな、ってのは正論だと思うけどな
質問する側の問題だろ >>650
信用できないから追求しない、だと嘘つき放題だろw
実際追求してみたら自分でボロ出しまくるし >>677
小西レベル相手に発狂しちゃうようじゃ要職は無理 >>667
今は総務省と戦ってるよｗ
行政文書の一部分が捏造だって言い続けてるってそういうこと >>675
文雄のように丁寧な説明をせんからだろw
納得するかは別問題だが 揚げなくていい足を無駄に揚げて、順当に揚げ足を取られたアホ
これが国内の権力闘争の場で良かったよ、外遊先でこんなことやられたら直接的に国益を損ねるからな >>661
たしかに
高市の言質取ったのは上手かったな
なんというか自分のイメージを逆手に取った感じ 二階と渡り合ってるくらいだしいいのでは
幹事長にあんまり行儀良さは求められてないと思う 反日メディアのカナコロが高市叩きしてるなら小西の独り相撲だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>661
たしかに
高市の言質取ったのは上手かったな
なんというか自分のイメージを逆手に取った感じ >>599
大臣レクは無かったと証言した人も居たし捏造は確定。 >>649
東條英機より酷いのが岸信介
岸信介は東條英機をバックアップしてた後ろ盾の立場で日米開戦にも賛成した閣僚なのに、苦戦してると見るやいなや東條英機の梯子を外して自らは閣僚辞任
戦後は敗戦責任も取らずに、しれっと自民党の総裁、首相まで歴任して安倍すらも産み落としたクズ中のクズ >>658
物事の信憑性がYoutubeの1投稿者の再生数で変動するとか
マ？ >>674
むしろようやく高市さんの抱きつき振り切って本題に行けるんだが >>677
奈良知事選すら統一できずに
自分の体面を優先させる奴ができるわけねえ >>664
家庭連合問題の総括ができればなっていいぞ >>686
もはやある無し関係なく党内で四面楚歌だわな >>685
このメール私は
高市大臣の理解力が乏しくて
職員が深夜まで働かされてると読み取りました
とかうざすぎて笑うわw >>674
ただの議事録共有文書だから
怪しいところなんてないと思うけど。
正確性は確保出来ないレベルの文書であり
間違っていても仕方ないでしょ。
でも割と最近書き換えられた痕跡、更新記録があるなら
まさに高市の言う通り
捏造という犯罪の可能性ありだと思う。 放送法4条は解釈が誤って違反すると、174条により業務停止命令になる
さらに184条により業務停止命令に違反すると刑罰の対象となっているため、4条解釈変更は違法行為の教唆犯としての性質がある
そのため、当該経緯を示す文書を公益通報した行為は、最終的に犯罪行為となる行為に対する通報として取り扱うことが可能で「公益通報」である
また、内閣は法解釈について説示することは通常業務としてあり得るが、従来解釈を変更するなどの権限は慎重に行う必要性が高い業務であるがこれを懈怠し、内閣の一部の人間のみでごり押し決定した経緯を公文書で証明した
これにより言論弾圧を目的とした違法な解釈変更と言わざるを得なくなり、強要罪の経緯を示す証拠であることから「公益通報」と言えよう
公文書以外の証拠として高市大臣は既に解釈変更を公然と述べているため、脅迫行為そのものを対象とするのは難しい
あくまで小西文書は違法な放送法4条解釈の経緯を示し、言論弾圧目的があったことを証している物である >>476
公文書は事実の記録
この建前のために官僚は動いている
なぜなら行政府は法の執行機関であり、公文書はその記録だから
それが捏造であると、行政府が法に定めないことを執行したことになりかねない 捏造ではなく改ざんと言っておけばよかったのになぁ
捏造だと「悪意ある嘘」の意味が強くなるから
責任問題を曖昧に出来ず、逃げられない
あの瞬間は本気で捏造文書だと思っていたんだろが
捏造だとしても、外部ではなく内部だったと >>658
前科持ちの発言信じるとかないわ
俺なら前科あったら恥ずかしくてとても人様の前に出れないし少なくとも日本人のメンタリティからかけ離れた人だね >>676
高市もおかしいけど言った奴もどうかと思うわ >>658
産経新聞すら高市に不利な記事を書いて
ネトウヨたちは安心を求めて自分達の都合のいい情報だけを垂れ流してくれるYouTubeに引き篭もる
そんな状況が数字に表れてるな 奈良県は二階と高市相打ちだろ
二階も責任追求
結局後釜にそのうちつくよ
岸田さんアシストしてるのだから 「犯罪行為の事実」と法では書いてあるのだが、犯罪行為を証明する証拠は必ずしもすべて事実認定されるわけではない
そうなると通常証拠と認められる範囲が公益通報の対象となろう
まさか裁判官が犯罪確定事実のみしか取り扱わないとか法の趣旨没却的判断はしないだろうから、犯罪を証明する証拠だと確信して、結果として誤った場合も含むだろう >>700
ガチで大学を懲戒解雇されてるのな。
検索かけてビビった。
何でこんなやつが重用されてるんだよ。
闇が深すぎる。。 なので小西文書は強要罪、脅迫罪の高市解釈変更発言の経緯を示す、関連証拠と見做しても良いかもしれない
いずれにせよ懲戒権限は国家公務員法に基づき人事院が執行するのだが、それ傾向はない点にも要注意 >>707
作成者って確定してるんだっけ？
証人喚問したいね >>697
正しい公文書を作成できる人間が作成する役職についているとは考えられんのやろなぁ
組織内に恒常的に役職に応じたの能力水準を満たさない人間を置いておくはずがないんだよ >>707
ぶっちゃけ、総務省を殺しに行っているのは高市早苗だよ
でも、こんな元大臣のためには死ねないと内部の人は思っているはずw >>714
事実として公文書は扱われる
その点だけ知っていればいい
もしそれに疑義があった場合は、直さなくては先に進めない
それが行政の無謬の担保なのだから >>713
そいつを呼ぶとなると野党が要求してる証人も呼ぶことになるけどね
自民が猛反対してんだよ 通報対象事実のどこまでを犯罪の証拠と見做すのかについて、
この辺裁判で争われていないからQ&Aにも載ってないんだろうね
例えば犯罪すべてを証明できずとも、その一部分を公益通報するのはありえる
この場合犯罪を証明せず、その一部の事実のみしか証明していないから公益通報ではないと言えることもあり得る
一方でその後に別途犯罪事実が証明され、その一部の重要な証拠であった場合には、公益通報である、と判断を戻す可能性すらある
条文だけ見ると全部証明しろとも書いてないんだよなぁ
まぁ趣旨や法律名から公益性が問われるだろう >>711
いろいろ信者は嵌められただけとか擁護してるけど
不起訴処分とはいえ普通にブルガリの時計窃盗犯だからな 統一教会問題は高市をスケープゴートにして終幕させたいんだろう 野田の夫が反射というのは安倍が司法を抑えて流した半分怪情報だろ
タラップを降りてくる人間が反射は洒落にならん 例えば一人では犯罪の証明ができない事案で公益通報したが、複数人が似たような通報をすることで総体としてみれば犯罪の証拠になるパターンもありえよう
こういうとき公益通報として認めるのか、認めないのかって問題はたしかにあるな
本件はそもそも人事院は処罰する気はなさそうなのでこの辺の問題は置いてけぼりだけど >>650
国会の予算審議は「政府は信用してもらえる様に頑張る」場所
国会の存在否定で一発罷免されてもおかしくない答弁
信用される気がないなら国務大臣を辞めなさい
って返されるレベルの有り得ない答弁 公文書vs.高市だから味方につけないだろう
高市が捏造の証拠を出せば済む話 >>717
全員呼んではっきりさせりゃええやんって思うんだけどね。
有耶無耶にするほうが国民の信頼が落ちるんだよ。国会に対しても行政に対しても。 メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も 安倍か生きてたらこれも官僚が身代わりにされたんだろうな ネトウヨの次の後継者候補はこれ
※日本会議かつ統一教会で主な議員（）は当選回数、※は統一教会度
・甘利明（13）※1
・下村博文（9）※1
・加藤勝信（7）※1
・武田良太（7）※2
・萩生田 光一（6）※4
・稲田朋美（6）※1
・山本朋広（5）※2
・木原稔（5）※1
・石原宏高（5）※1
・井上義行（2）※4 謝罪撤回させた委員長は安倍派。
批判した議員は麻生派の女性議員。
孤立無縁と報じたのは産経新聞。
思い切り身内から外堀がどんどん埋まっていって
笑うしかないな。
支援してるのはカルトくさい人ばかり。 二階が推してたの野田聖子
安倍が推してたのが高市早苗
どちらも消えたな
でも高市さんはまだ復活できると思うよ
裏方にいけばいい
人気は抜群だし切れないだろ
維新とかに行けば維新の強力な守護神になるかもだけど https://www.toben.or.jp/message/libra/pdf/2015_01/p04-27.pdf
また，通報者において十分な証拠があると認識
している事実であっても，弁護士の目から見れば，
証拠と通報対象事実との関連性が不明であるとい
うケースも多々ある。そのため，証拠の有無，内
容を，実際に見て，検討することになる。また，
証拠の追加収集を求めることもあるが，収集方法
についての注意が必要である。証拠の収集方法に
ついては，通報対象事実の公共性，重大性，証
拠としての必要性，第三者に対する不利益等を勘
案して，その限界が論じられている。
実務レベルでは一応問題として認識しているようだ 高市早苗をAV堕ちさせて、ちんぽ生やして
高市早苗のちんこなめたい もう自民党広報誌みたいな産経ですら高市切ってるのが面白いよな
もう高市の味方なんて夕刊フジくらいになってて草
ヤフコメ民とTwitter民が行き場を失って発狂してるのが面白い >>1
末松予算委員長はアホンダラ
自民党はもうええわ
参🙆党を指示するわ >>733
人気はネット上では抜群だけど
リアルでは致命的に不人気(総裁選挙の推薦人すらなかなか集まらない)というナイアガラ並みの落差をどう克服するのかね >>724
罷免レベルの案件でも
謝ったら1発で許された。
捏造も謝ろうと助け舟を出して
いくら言っても聞かないから
どうしようもないな。
その一方で高橋とか、すごく悪い奴らだなあと思う。 >>717
そんなに聞きたいならなんもわざわざ証人喚問みたいな難しい事せんでも
予算委員会の筆頭理事として藤川が居てるんやからまず藤川に聞けばいいねん。
お前磯崎と高市さんと口裏合わせて出来レースの答弁やったよな？て 女は感情的な生き物。
自分の非は、間違っていても認めない そういう意味では本件は強要罪なり脅迫罪なりなんでもいいけど、重大な国民の権利侵害の懸念する公益事項であり、その経緯を示す証拠の必要性は非常に高い
しかも公文書としては唯一無二なので、やはり公益通報そのものを否定するのは無理だな
公益通報保護法は3条以下は公務員に限り国家公務員法で準用しているのだが、その点から見ても、通例的に反社会性に強い内容を含む守秘義務違反については、ただちに違法としてはいない
これは公務員が全体の奉仕者であり上司の奴隷ではないこと、犯罪については告発義務があることなどから、むしろ積極的に行うべきとさえ通例解釈されている
そうなると本件小西文書を守秘義務違反として処罰するのは無理筋だろう
なお、ガイドラインの管理簿登録義務違反は職務懈怠又は誤りと見受けられるので懲戒可能である（軽微） >>736
予算委員会の時間稼ぎ成功で
勝利宣言してるww 分からない人がいるのか
メディアは児童虐待をしているという事
「ジャニー氏による性加害」BBCのドキュメンタリー
メディアも政治家もネット工作もグルで確信犯。それが本質だという事
これを理解出来ていればどういう状況でも本質を見失う事は無い
なぜ証拠が出ている事で問わないのかを考えるべき
証拠が出ている事で問わず捏造・捏造で無いに固執しているのだから
結果が捏造になる事も十分に考えられる
証拠は確定している。統一教会に日本を売り渡す憲法改正案
↓
自民党、改憲案が旧統一教会側と「一致」 家族条項など…２０条からは「いかなる宗教団体も政治上の権力を行使してはならない」削除
も >>31
今、日本は、「海外で日本の食べ物が人気です。🤩」みたいな報道を受け、国民は、「食べ物の中身が減ってきたと思ったら、今度は高くなってきた。😰」とか言いながら日本で暮らしていると気が付きにくい「海外から見た日本のすごさ🌏」を実感するとともに、食べ物の輸出にたいする期待が高まっているものと考えられる。🤔 捏造なら大問題だから職員何人も首になる
職員からしたらなんでこんな奴のために生贄にならなあかんねんて思うだろう
他自民党議員も人身御供を総務省から出させて官僚に大きな貸し作るほど
高市に期待も借りもないだろうからな
しかも今回は自分から死地に飛び込んで問題大きくして身から出た錆としか思われないだろう
高市はおしまい >>739
早い段階で「文書の性質を勘違いしてたから捏造云々は撤回します」
ってやっておけば国会が空転することなく終わってたんだけどな
誤ちを認められないタカ派の政治家とか怖すぎだわな 3月3日の時点で高市がどういうシナリオを描いてたのかが気になる。
役人が全部隠蔽してくれると思ったんだろうか？超絶技巧すぎだろｗ 思考停止した宗教保守信者は高市早苗の捏造発言を信じているけど
その他のまともな社会人はわかっているからな
自民党議員も官僚もみんなわかっている >>749
そりゃタカ派だからねぇ
タカ派は謝ったら負けだし
性格云々以前に支持層がそーゆー人達 >>748
自分から死地に行ったどころじゃない
小西が火のついたマッチ出したらガソリンかぶってそれに突っ込んだ
すごい勢いで燃えてるから誰も触りたくない
火の陰で岸田は好き勝手出来て大喜び >>748
公務員にとっては公文書は自分の命よりも重いからな
組織全体の信用の塊だから >>750
文書廃棄してないことを怒ってたし、総務大臣時代は良くしてやったのにって恩着せがましい恨み言を言ってたから、まぁ、そういうことを期待してた節はある気がする
その後も信者達が「高市さんよく言った！」ってやってるから真に受けて勘違いしてるか引くに引けないのか >>749
怒られるけど、政治生命失うことはなかったな。
別の事で、派手なパフォーマンスしたら
すぐ忘れるのが世間。
ここまで性格が壊れて自己中だと
もう普通の人は誰も付いていかないよ。
大陸8割、あれも相当酷いと思うもの。 >>724
信用できないなら質問するだけ無駄じゃん？
頑張るとか主観的なものを持つのはいいけどわざわざ言うなよと
俺は発端を作ったこいつが怒られたほうがいいと思うけどな、ガキのやり合いになるから >>753
なんかもうちょっと無害な精神的勝利だけを与えて幸せに暮らしてもらえばいいのに しかし高市早苗はすごいよな
普通の日本人（ネトウヨ）の言う日本人の特徴
嘘を付かない
礼儀正しい
責任感が強い
目上の人を敬う
誠実で温厚
態度が潔い
これらの特徴が全て嘘だとたった一人で見事に証明してくれてるもんな
https://i.imgur.com/mwuKhxT.jpg >>760
日本語が乱れがちな高市大臣に質問します、ってこれから質問しようぜ >>761
いや、行政府と立法府の関係は対等ではないから 大陸に韓国や立憲共産党も入っているのだろう
概ね間違っていない
国葬といえば岸田追求言ってた野党も高市さんで誤魔化されたね
統一地方選に入るし国会も折り返しに入る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
