マツダのロータリー、PHVで復活 11年ぶり「火消えずよかった」 [蚤の市★]
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マツダは、ロータリーエンジン（RE）を載せた車を11年ぶりに売り出す。世界で初めてマツダが実用化したREは、燃費の悪さが足かせとなり品ぞろえからいったん姿を消した。発電用のREを積んだプラグインハイブリッド車（PHV）として今春復活させる。電動化時代に合わせた新たな役割を、REに担わせる。
マツダがREを市販車に載せるのは、2012年に生産を終えたスポーツカー「RX―8」以来となる。
同社初の量産の電気自動車（EV）で、20年に発売した「MX―30」に発電用のREを積み、外部からも充電できるPHVとして、まずは欧州で発売する。
欧州ではEVシフトが急ピッチで進んでいるが、航続距離や充電設備の不足といった課題もある。エンジン付きのPHVで、EV購入をためらう顧客にアピールする。
「マツダの伝統であり、チャレンジャー精神の象徴であるREが、電動化の新時代の発電機としてついに復活します」
車両を初披露した1月のブリュッセルモーターショーで、マツダの上藤和佳子主査はそう力を込めた。
REは一般的なエンジンよりも小型で軽く、高出力という特徴がある。車両のなかでのレイアウトの自由もきく。EVへの移行は過渡期にあり、PHVならREの特徴が生かせると判断した。
新たなPHVは、電池だけで…(以下有料版で，残り1002文字)
朝日新聞 2023年3月24日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR3R577SR3RULFA003.html?iref=comtop_7_04 マツダの車で一番再販して欲しいのはボンゴフレンディだろ。 60の評判悪いけど等々マツダがロクにテストせずに発売したってゲロったな マツダのSUV系って、
DQNのアルフォートと同じぐらいイキって煽ってくるバカ多いよな。
ファミリア乗っとけ >>1
ロータリーエンジンを世界で初めて実用化したのはドイツのNSU社とWankel社だろ。 噂のREスポーツはほんまに出るんか
秋にトヨタとマツダが発表て信じてないけど期待してる >>13
次期ハチロクは
次期クラウンは
ってマツダがトヨタ利用してネタ作りしてるだけだろ >>13
あれだけパテント取って、GT4もお披露目したんだから
出すとは思うけど値段はケイマンクラスだろうね もはや手段が目的化しているｗ
ロータリーを積める車を必死に考えているマツダｗ >>16
出す出す詐欺でスポーツカーやってますアピールだろ レンジエクステンダー用のロータリーエンジン作るのに何年かかっとんねん >>4
それが無理なのでは
歩行者衝突安全も100%アウトだしな いつかまたロータリーを積んだマイクロバスを作って欲しいです！ 直管ペリでモーターからエンジンに切り替わるといきなり爆音とか胸熱 >>13
マツダ以外のメーカーがREを採用しなかった一番の理由は
燃費の問題を改善できないと売れないと判断したから。
燃費の欠点は改善されてないのでトヨタが手をだすとは思えない。 ヨーロッパじゃなくて日本仕様がどうなるのかが知りたいんだよ。 本当に10年後に欧州車は全部EVになってるのかな。
HV、PHVが一番現実的だとおもうんだけど。 ロータリーで走るかモーターで走るか切り替えさせたら買う 駆動に使わないなら低速トルクを補うためターボを付けようとか考えなくてもよい？ >>4
最低でもBRZの性能と燃費にしないといけないわけだが
REエンジンにそれが出来るのかよって話だわ
FDみたいな車に仕上げても今の時代にあんな燃費じゃ売れるわけねーだろ
そもそも燃費が許容範囲に収まる技術があるなら消えてねぇわ 発電機として出せばok
そのまま7や8の交換部品として使えるのをさ
それでwinwin ロータリーはどうでもいいけどレザーフルトリムの2代目コスモみたいな奴を出してくれないだろうか >>29
スポーツカー大好きトヨタあきおちゃんならトヨタ版は限定生産だけど出すぜ、とかやってくれるかもと期待する
どっちにしてもデミオちゃん乗ってるワイが買えるお値段ではなさそう
マツダさんズムズムロータリースポーツカーいつか出してくださいプラモ買います 30年前に、ガソリンエンジンで発電した電気でモーター動かして車走らせるとか言ったら、
何を面倒くさいこと言ってんだ、ガソリンエンジンでそのまま車走らせたらええやんか、と
爆笑されたんだろうな。 >>44
フェルディナント・ポルシェ「･･････」 パワー出さないなら余計に不利なのでは？
レシプロやディーゼルより燃費がいいとは思えん >>19
こんなメーカー有ってもいいじゃん
タダてさえ今の日本はつまらねえんだから 燃費悪いんだよな
親戚が乗ってるけどリッター5とかぼやいてた >>38
RE回すのにガソリン容量は50リットル。
で肝心の航続距離はトヨタのプリウスが1000ｋｍ超えに対し
700ｋｍ走るか？程度。
誰が買うのやらｗ 発電機として生き残るしか無いのか？
水素ロータリーはパワー出なかったしな 「ロータリーを発電ユニットで使いたいんだけど」って、たしかアウディあたりから
引きあいが来たのが最初じゃなかったっけな
生き残ってよかったな
マツダがこのさき生き残れるかは知らんが 燃費の悪いロータリーをわざわざPHVにする意味って何？ >>55
そこが何時まで経ってもマツダが3流の理由です～ >>41
ないない
そうやってマツダはトヨタを宣伝に利用してるだけ 燃費の良いスーパーカブのエンジンじゃ発電量足りないのかね? 次世代自動車になるEVの中国製造販売を手取り足取り支援したトヨタに欧米は激怒
欧米はトヨタに無茶苦茶な圧力を掛けてるはず
トヨタ社長の辞任もこれが原因だし水素車とか明後日の方向に進んでるし
電気が足りないとか充電時間問題とか関係ない
とにかくトヨタを潰すことにした
トヨタ潰れたら日本は終わりだよ(´・ω・｀)
歴史の中でいつも戦争が転換期になっている
現在のウクライナ/ロシア戦争がそれ
もう若い世代は車・テレビを所有しなくても生きていける
時代の転換期なのに車不要論を人格否定で攻撃する
これから車を買うのは情弱の証 >>55
ロータリーは軽量、コンパクト、低振動、高出力で燃費も良い
スポーツカーに使われることが多いので燃費が悪いと思われがちだが、
同程度の出力やトルクのレシプロエンジンと比較して燃費が悪いという事実はない 若かりしころ、お金なくてRX-8買えなかったおっちゃん達が
こぞって注文しちゃいそうだなあw ロータリーってコンパクトと軽さが売りなのにハイブリッドで重くしたらメリット無いだろ >>12
ドイツが発明し、韓国が改良し、図々しいクソジャップが起源を主張する これEV用の後載せ発電機として売ればいいんだよ小さいからテスラのボンネットにも収まるだろ オムスビ
モーター
燃料タンク
これらが一つの塊で、
トランクに入る（大きさ）
とのこと >>32
今のヨーロッパはクリーンディーゼルによるあまりに酷い大気汚染の反動で
技術やインフラ整備など一切考慮しない環境過激派政党が票を伸ばして
次々と無茶な法案を通してるだけに、EVに集中してエンジン技術を捨て去ったのちに
やっぱり100％EVだけじゃ無理って気付くのかも ロータリーで
飛ぶ飛行機でも造れば良いんじゃね
環境規制なんて在って無いようなもんだろ >>66
燃費が悪いのは事実だよ
というのも、計算上と実際の運用の差がデカイ
通常の走行だとアクセルのonoffが激しくて
オイル劣化が激しい
なのでREはオイルを食う
オイルを食うと吹け上がらないのでエネルギーロスに繋がり
結果敵にに開度が大きくなる
発電用だと一定の回転数なので理論上の出力となる マツダには３ローターを積んだコスモもあったな
意外と好きだった ロータリーは実際の排気量で課税されてたら普及したと思う >>80
しなかったでしょうね。
ユーザーが求めたのは低燃費の車ですから。 >>66
熱損失が酷いから、レシプロには逆立ちしても勝てない シリーズハイブリッドで、発電エンジンとしてロータリーを使うってのは
凄く合理的でいいと思う ロリータ発電機の総合的な性能がどうなのか、はっきりしてくれ 定回転に最適化したロータリーなのかな。
発電ユニット一体なら、コンパクトに
仕上がりそう。 スズキがロータリーバイクを、日産がロータリーシルビアを試作したのは意外に知られてない ガソリン垂れ流しの代名詞だったロータリーでHVとか矛盾してるだろ
コンパクトさとパワーの引き換えに燃費犠牲にした変態キワモノエンジンでキャラ立ってたのに ガラパゴス上等で、リトラクタブルのロータリーターボ出して欲しいね
あと、13Bをワンローターにした6.5Bを作ってさ、スズキにロータリーバイク作らせたり、軽に乗っけて欲しいなあ >>66
前にnikke bpにマツダで品質管理やってた人の連載記事が載ってたけど、
良く市販したなの・・・
標準化（モジュール化）の専門家だった気がする。 >>90
この手の車買う人は燃費がいいからって人がほとんどだと思うんだが
マツダの発表では燃費も他社の半分程度で総合的にはNGかな。 >>44
初代プリウスの開発者は、とにかく燃費が2倍の車を作ろうと突き詰めていったら
加速時と登坂での燃費悪化に対し、減速時と下り坂でのエネルギーロスで回収出来ないかということになり
廃棄される熱や位置エネルギーを電気変換して、加速、登坂時のアシストに使うようにしたと言ってた ７０年代に主流になれなかったんだよね
欠陥でもあったん？ >>95
HVの立ち位置って「２種類の動力による未体験の加速」という高性能モデルだろう？
北米では「なぜハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか？」と言われている 発電機用のロータリーってすでにあるんじゃなかった？ ロータリーはローター壁面の摩擦ロスも大きいんだっけ？ >>102
回転しながら燃焼を繰り返すからロータリーの3つの先端の部分の隙間の耐久性が問題になるとは聞いたことある >>102
すぐ壊れるポンコツだった。
最近も米兵のRX-7がボンネットから白煙だして国道を渋滞させてた。 よーしわかった
マツダRX-10リトルボーイでどうだ やるやる詐欺のロータリーHVとロータリー復活
もう30年くらい言ってるやろ 高橋兄「軽量コンパクトなロータリーエンジンの最大の魅力はパワーなんかじゃない。
理想的な前後重量配分によって実現する運動性能だ。
オレはロータリーエンジンの血脈に脈々と流れ続けている、孤高のスピリッツが好きなんだ。
プライドにかけても、コーナー勝負でロータリーがハチロクに負けるわけにはいかないぜ！」 >>111
いいんだよ世間ではロータリーといえばお年寄りのロータリークラブのことなんだから。 レンジエクステンダーEVかシリーズハイブリッドのどちらか
PHVという書き方は正直わかりづれえ
自宅で充電してるやつはめったにいないという統計でてんだからそこの呼称こだわってもしゃーないやん >>102
２～３万キロで、エンジン降ろしてアペックスシール交換しないとブローのリスクが高まる
古いRX-8お安いですと買っても、重整備で金かかってしまうことが分かって手放す ピストンエンジンだと燃焼時のガス漏れ対策はピストンリングだけで済むけど
ロータリーエンジンはアペックスシールだの何だの大変なんだってな
それで耐久性も低いと スズキのバイクが500㏄ロータリー乗せてたけど
あれは使えないのかな これ水平回転するレイアウトなんで降ろさないでアペックスシール交換できると思う そもそも、REの利点ってのはピストン運動よりも回転運動の方がエネルギーロスが少ない＝経済的であるからってはずなのに
レシプロエンジンより普通に燃費が悪い上に整備性にも難があるとかもうダメ出し確定された内燃機関に今さらなぜ執着するのか ロータリーは小型化が可能みたいだから軽に入れてレンジエクステンダーのPHV挑戦してみてほしいね
ロータリーの耐久性の問題も普段使いしないならクリアできるかもしれない >>35
PHVは世を偲ぶ仮の姿で、実はロータリー直結でぶち回せるの欲しいよな >>102
排ガス規制にいち早く対応したのがロータリーエンジンだった
１社で特許を囲い込んだので東洋工業に続くメーカーが出てこなかった
複数の会社でグループを作って開発競争を重ねていれば、
ロータリーエンジンが主流になったとの見解もある >>96
リトラAZ-1希望
できれば試作の3種類を出してほしい 欠陥があったんだー加速もスムーズだし高速で静かだったけど
数回だけど乗った事がある >>23
最初から国内向け捨てて規制ゆるめのマレーシア仕様みたいなの作って輸出しマツダの関連子会社が並行輸入ちゃえばなんとでもなるんじゃないの？
2輪の逆輸入車なんてもろそんな感じだしな
多少高くても売れると思う マツダがロータリーエンジンを1から開発したわけじゃないからなあ
NSUだっけ？の特許を買って実用化まで漕ぎ着けたのがマツダなわけで 実車を見てもどこが新型なのか判らないマツダ車なのであった ココは爺ちゃんが結構いるよね
俺も爺だから何となくわかるわー
1970年代に車の主流はロータリー車にかわると言ってた はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。
燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。 バッテリーを大型化して走行距離を伸ばすためには
エンジンを小型化にしてスペース確保 MX-30に搭載するロータリーはかなり小さいよな
全幅840ミリらしいし 結局水素は大気中のCO2とくっつけてさくっと炭化水素にしてしまうのが扱いやすいのよ
最終的に油にもできるしね 搭載バッテリー形状がおむすびなだけのなんちゃってロータリーだったりして >>135
ガスタービン積んだ戦車あるけど
止まってるだけで燃料バカ食い シリーズHVの発電機としては、ロータリーは利点が大きいね。 >>102
欠点
・圧縮率を上げられないので燃費が悪い
・燃料噴射回数が多く温まりにくい(冬場に暖房効かない)
・エンジンの表面積が小さいので冷えにくい(夏場の渋滞でオーバーヒート)
・酷使したり距離が嵩むと圧縮が抜けやすい
・抵抗が少なくエンジンブレーキが効きにくい
利点
・機構が単純
・小さい
・振動が少ない
・高回転時の機械的損失が少ない
発電機としてならメリットが生きる。 >>1
国内外の自動車メーカーの殆どがバンケルからパテント
を買ってたんだよなぁ。 なるほどね
エンジンが小さいってのがメリットなのか バッテリー使い切るとエンジン走行で燃費悪くなるんじゃなかったっけ >>148
https://youtu.be/10q9_pB6unU
EcoJet: Definitive Edition Jay Leno's Garage >>11
なんか勘違いしてるの多いよな
山間部の登坂車線で左からぶち抜いてやったらやたら頑張って追いかけてきたけど、そんな重いクソSUVが軽量のスイスポについて来れるわけなくドンドン離れていってワロタ 単にEVに発電機積んでる状態だろ？
そんなんでいいなら汎用発電機でも出してくれた方が
まだアウトドアや災害地で活躍できるのに ファミリーカーに載せるって、クルマバカの事わかってないな株主と数字しか見てないのがバレバレ で、どんなロータリー？
13B使うの？、それとも発電オンリーだからシングルローターとかなるんかな？ どんな車なのか楽しみ
びっくりさせてくれるのか、やっぱりねなのか
マツダがんばれｗ これから困るだろうBEVユーザーのために
後載せ出来るユニット売る狡猾さが欲しい >>172
いまのところ開発してるのが「8C」というシングルロータリー
むかし発表された「16X」のシングル版 >>166
ロリコンの意味がやっとわかったわ
ｱﾘｶﾞ㌧ もうガソリン最終期なんだからさぁ
4ローターとかで化け物級の作ってよ
GTR超えるようなの
後の世絶対後悔するよ アホな事やってないでまともな車売れよ、三菱より業績悪くなってるとかアホ過ぎるだろ >>143
水素が安くなるとeーfuelの値段も同時に下がるので、
わざわざ扱いの難しい純水素に固執する必要がないんだよね。
燃料電池が使える自動車ならともかく、船舶や航空機も考えなきゃいけないし。 >>183
ガソリン最終期なぞ誰も思ってないよ
誰が電気代高騰してる時に電気一本に絞るんだろうか トヨタのb Zのリコールは話題になったのにcx-60のリコールは認知すらされてない
これは大問題だと思うよ、居ないもの扱いされてる >>32
先週くらいかな？ドイツがやっぱ内燃機関捨てるの無理って泣きついてたよ 夜店の発電機とかには静かで良いんじゃ?
あと車中泊用とか >>188
イギリスと日本だけ高止まりなだけで主要国はコロナ前の水準に戻ってるぞ RX-8ってロータリー関係での故障やトラブルが多かったって聞いたけど
PHVで復活とか大丈夫か？
まあ様子見ということで
不人気車のMX-30に搭載なんだろうが >>1
そんな事よりもカーナビをコマンダー入力式やめてタッチパネル方式に戻せ
そんなんだから売れないんだぞマツダ 欧州で売るには航続距離が中途半端よな
電気もガソリンも両方満タンにしないとってなる感じ >>85
どう足掻いても燃焼室の表面積がレシプロより大きくなる >>44
戦中のターボエレクトリックの米海軍の戦艦は燃費よかったらしい。
またパワーに振った空母レキシントンのターボエレクトリックは
あの大型空母を３３ｋtの高速で走らせてたらしい。 3ローターのフラッグシップモデルは燃費が3km.L台だってね 低回転で回すならマイクロガスタービンでよくね？
オムスビのマスが重くね？ >>206
ロータリーと発電は相性が良い
熱対策から解放されるから >>206
満充電＆ガソリン使い切りで６００キロ
英国マツダ公式に書いてある >>1
( 'ω')ｙ－
PHV用に小型のロータリーエンジンが定速回転で回り
発電機を回す動力としｔれ使われる、か
ロータリーは往復部分が無く抵抗が少ないので高回転まで
ストレスなく滑らかに吹きあ上がるのが醍醐味だが、低速トルクが薄く燃費も良くない
エンジンオイルも多く消費し割と頻繁な交換が必要。環境汚染物質も多いしね
エンジン本体の寿命もアペックスシールの摩耗が早めで圧縮抜けなどから
分解オーバーホールの期間も短い
こう言った定速回転では燃費もまずますで向いてるから、ありっちゃありだろうが
こういうには燃焼エンジンで走る車とは言えないな。 往復部分も多くロータリーより
一見燃費も吹きあがりも振動も低速トルク不味そうな一般燃焼エンジンが
それら課題をクリアしてPHV用でもエンジン本体の燃焼駆動力を直接走行に使う
事があるのに比べるとなんとも。しかも一般エンジンは水素燃料を使う走行でも
トヨタがレースで実証したようにガソリンと同等かやや上回る性能だ。後はPHVも含めた
水素インフラの普及と、水素燃料の保存搭載次第
ロータリー自体も水素との相性は良いが、上述の問題点から直接燃焼用としては
使われないだろう。ロータリーはこのようなやや邪道的使用法を経て消えていくと思う
今後は日本や欧州など将来性有効となって来た水素（水素内燃とFCV）、ＥＶ、ｅフューエル
に脱炭素車のパワーソースは結構急速になっていく。バイク用2サイクルエンジン同様、ロータリーの終焉である >>211
ロータリー独特の欠点群の解決を望まれるな。
水素ロータリーシリウズＨＶなんてどうだろう・・・・。 で、燃費はどのくらい ?
充電ゼロの状態で、ガソリン1リットルで何キロ走れるの ? >>217
ゆとりやZ世代じゃあるまいし少しは自分で調べろ >>212
>満充電
これ外せよw
満充電で走行距離出しても燃費が分からんだろw >>160
ガスタービンは
うるさい
排ガス温度高い
低負荷時の効率が悪い >>222
知らないのなら得意げに語るなよw
どんだけの馬鹿さんだよw どうせ、日産のe-powerより燃費が悪いんだろw >国内仕様「CX-60 PHEV」の燃費などが公開されていました（燃費は11.1～16.0km/L）
トヨタのヤリスの 1/3かよw >>223
400マイルのうち53マイルがバッテリー分
640－80＝560キロくらいか 郊外高速も含めてなので市街地なら実燃費10ｋｍ/ｌくらいだね 燃費悪いからとか関係ないだろ
そもそもFD買うような人達は燃費なんて気にしない REで発電する意味はなんだ
始動にエネルギー食わないとか？ ロータリーエンジン発電の燃費はたいしてよくない。
課題が多いね。 噂になった松田トヨタのREは
ハイブリッドなんだろうけどシーケンシャルターボは頼むで >>232
コンパクトにできて振動が少ないからクルマに載せやすい
効率はまあそのー
効率もよければとうにロータリー発電機が広く普及しとるわいな >>231
ロータリーはもう好事家用の燃費悪いロータリースポーツで
割り切ってＦＤ再設計改良して新型車だすくらいしかないかな・・。 そもそも発電するくらいならさいしょから電池でいいんじゃないの？ 十数年前にロータリーエンジンの製造ラインはもうボロボロで職人技で何とかしてるって記事みたけど
こんな少量生産で投資もできずどうやって製造してるんだろ >>231
80系スープラの燃費がリッター6kmぐらいだったかな マツダはなんでル・マンで優勝した時になんでR787のレーシングレプリカを発売しなかったんだ？法律の問題なら海外で売ればよかったのに ロータリーの良さは
燃費は悪いけど、小さいのでEV車に組み込みやすい
って点だろ >>240
数分で満充電にできて、何百キロも余裕で走れる電気を貯められ
る充電池が今無いし、そもそも理論的に出来るのか不明。 >>245
はぁ？
バッテリーとガソリン50リットルで約600kmだが。 具体的な数値がでてこないんだよな
やりたかっただけだな。ゴミ エンジンの燃費の話してるんだろ
しょうもな
あたまひやせや 50Lで航続距離600キロだろ。ガソリン車で良くね？ >>249
つ >>228
バッテリー満充電での燃費なんて無意味 >>240
シリーズ式ＥＶってのが主流にならざる得んような気がする。
欧州のＥＶ化は結局排ガスや化石燃料の消費を発電所に振り替えてる。
でも、いまＥＶ化がすすんだ結果ドイツがとん挫したのは
送配電能力不足。
大規模な発電所で大量の電力の発電ってのは化石燃料でも効率はいいけど
（日本の石炭ガス化ハイブリッド火力に負けてるけどｗ）
送配電の能力が不足している上、送配電変電所が多くなるけど
『損失』は発生する。配電ケーブルでも『損失』が発生する。
一般電力需要で配電設計されてんのにＨＶ充電が何千万台分
急に発生することなど全然考えてない欧州・・・・。
そういうことじゃね？ >>233
MX-30で13km/lよ
RAV4で22km/l走るからなあ ( 'ω') もうちょいなような気もするんだよね、燃焼走行用としてのロータリーエンジン。
サイドポートを採用したＲＸ-8などノンターボだが、燃費や低速トルクはかなり改善していた。
潤滑用にエンジンオイルを多めに燃やしたり、機密を保つアペックスシールや
その他機密シール類摩耗耐久性も材質改善で、元々相性の良かった水素内燃車として
脱カーボンの車として成功する可能性もある気もする。水素であれば環境汚染物質
の問題も無くなる。
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC >>7
屋根が上がって、そこが就寝スペースになるグレードがあったね
なんて言ったっけな
キャンプが盛り上がってる今ならよく売れたかもしれない どうせNOxは出るからカーボンリサイクルe-fuelでええやんとなる >>240
長距離走っている時に、どこまで走っても充電ステーションが無かった時の絶望感が無くなる >>247
似た出力のエンジンと比較すると燃費は悪くない
何を基準に燃費が悪いというのかまったく理解できない >>254
毎日充電する余裕ある人ならEV走行で燃費気にしなくていいから…
主な目的は規制対策だろうけど >>266
頭悪いなあw
出力とか排気量ではなく、1リットルで何キロ走れるかだ ロータリー発電の燃費がよくない論争は無駄だｗ
やめて差し上げろｗ
メーカーが課題としてまだまだ抱えているのは公言しているし
発表資料でも「燃費」について避けてる。 軽量ロータリーのメリットを電池重量が押しつぶす車ですか。アホとしか言いようがない。 >>269
だからGTRやスープラの燃費と比べて分かるように、そんなに燃費は悪くないだろう？
1リットルで何キロ走れるか、どの車も似たようなスペックなら オレはロータリーエンジンの血脈に脈々と流れ続けている、
孤高のスピリッツが好きなんだ >>261
ないない。ロータリーはガソリン燃焼に比べて欠点が少し改善される程度
それ以上にデメリットでてくるからな。そもそも水素燃焼で相性がいいエンジンなんてない >>271
こういう発表って笑えるよねw
↓
>マツダ初のPHV、燃費は66.5km/L
まず満充電にするための電気代を無視しているし、
ガソリン1リットルで走れる数字も無視している
バカを騙すのなら良いけどw そりゃレシプロに比べれば燃費は悪いよ
ただPHVなら基本はEVでたまに稼働するエンジンなら、
非稼働時のエンジンの重さ<燃費の悪さ
となってメリットは出てくる。
ただ、ロータリーはノウハウとパテントがマツダ一極集中だから大衆化は無理だろう。
いつまでもマイナーな存在であり続けると思う。 >>249
https://www.webcg.net/articles/-/47697
充電した電力を使い切ったあとの燃費性能は7.6リッター/100kmとある。
これを日本式に変換すると約13.2km/リッター。
燃料タンク容量が50リッターということは、660kmを走れる。 >>29
大昔の日産が
サニークーペ用日産ロータリーエンジン搭載試作車を造って
モーターショーに出展した過去もあるが
エンジン寿命が著しく劣るの改善が出来ず市販化中止になったことがある
現在のマツダ社は13B型REを生産継続しているが
ロータリーエンジンの低寿命から現存RE車のリビルトエンジン確保の為と説明されている >>280
それ嘘記事な
電池だけで124マイル、200キロ走れるとか書いてある なんとなく気になってグーネットでFDを見てみたが
もう全国でも200台ちょいしかないんだな
しかも総じて高い >>1
スポーツカーでもないのに後ろ単独で開かない観音開きってどの層狙ってんの？ >>274
13BとVR38を同列で比較すんなよバカか？ 2023 マツダ 新型RX-9 最新情報！ロータリーエンジンの復活！トヨタとマツダの協業により誕生？
https://www.youtube.com/watch?v=1q2ICI0b0po
↑ ガソリン燃焼でトヨタと協業開発だとか
これがその後トヨタが研究してる水素内燃車みたくなってくのかもな >>280
マツダの社長が航続距離は620km程度と地元のテレビ取材で
答えてるのにヨタ記事でどや顔されてもw ロータリーエンジンは気体系燃料にかなりのアドバンテージがある。
液体系でのトラブルがキャンセルされる特徴があるから
１３Ｂの生産と改良研究は補助金だしてもマツダにつづけてもらえば
いいとおもうわ 今更レンジエクステンダーかよ
そろそろトヨタに買収してもらった方がいいんじゃ >>289
お前、よく人から騙される知能が低いDQNだろw
まず日本語を正しく読めるようになれw ロータリーで燃費１０あるんだぜえ1ぇぇぇぇぇぇぇ～～～～～ >>295
自分が知恵遅れの馬鹿だと認識できないほどのバカがなんか言っているわw これ日本では売れないと思うけど
自意識高い系の欧州なら買う人がいると思うよw 普段はEV仕様、遠出する時にロータリー発電機とこの使い方が出来るのは初期費用、ランニングコストでも最適解かもしれん
これは枯れた技術の水平思考じゃないの ロータリーで発電するとオーディオの音はどうなるんだろうか？
滑らかでまろやかな音かね？ レンジエクステンダーの発電機にロータリー使ってもなんのロマンもないな なんたってこれが最適な組み合わせなんだけどな。政府が潰れて規制がなくなればいいと思う。
https://youtu.be/KTNw7LeesrI ガソリン実燃費10ｋｍ/ｌ＋ＥＶ実走行50ｋｍくらいで実質は合わせて航続550ｋｍくらいだろうね
毎日充電できる人ならガソリン使ってたまに遠出って使い道できるから安心感あるけど
それじゃなければ軽いガソリン車の方がよさげ これ3システムで売れないかね？
EVとロータリー発電機とロータリーエンジンHVで プリウスの奴半分の航続距離か
国内では売れないなこりゃ。 基本がEVだからプリウスと比べるんじゃなくリーフとかと競合になるだろ >>297
横幅が179.5cmというのがネック
素直にコンパクトカーの大きさで出したらいいのに >>309
結局ガソリンで走るので
プリウスやノートの競合 燃費悪いと言われてるRE使うのって意味あるのかね？一定則回転だと燃費悪くないのかな 零戦とかB-29もロータリーエンジンだったんだよね
一時期は凄かったのに、もはや絶滅寸前か >>313
燃費悪くないけど音も特にってことだろう
レンジエクステンダーなんてBMWはバイクのエンジンの転用だったしな 今日日、エンジンの形式なんて誰も興味ないだろ
大衆は安全性と快適性と経済性しか興味ないの >>309
プラグインなのでプリウスPHEV、RAV4PHEV、アウトランダーPHEVあたりでしょ
RAV4ならガソリン走行で22ｋｍ/ｌ、アウトランダーでも16ｋｍ/ｌ走る >>312
プリウスやノートはガソリン有りきだろ？
この車はEVメインで補助としてガソリンだぞ？ >>319
とも思ったんだけどプリウスやrav4のPHEVはEV走行距離が短すぎる >>321
>>316の言うとおりREだと音と振動が少ないて事ならそれなりに意味あると思うがな >>322
補助でガソリンなのにプリウスの半分の距離しか走れないポンコツ
ってことかw >>314
シリーズHVならそれ大したデメリットじゃなくね？
いずれにせよガスタービンシリーズHVはありえねえけど 燃費はよくない
コージェネ用発電機も結局レシプロ使うのが普通になった
コンパクトさはレシプロでは対抗できない利点 >>322
シリーズなだけでしょ。それにバッテリーを過剰に積んだのがPHV
>>315
あれは星型にシリンダーが配置されてるだけでロータリーではないよ >>322
補助つーか非常用電源装置よな
基本的にはエンジンを使わない事を想定してるのがレンジエクステンダーEV >>313
REにしたら小型化になる
バッテリーとかとのスペースの問題が改善出来る ロータリーは浪漫
僕は買わないけどね(´・ω・｀) >>326
は？補助と言ってるの分からないガイジなのかな？
君は容量て言葉を知ってる？ >>329
だからシリーズとレンジエクステンダーは比べる所が違うだろと何回言わすねん >>324
プリウスは容量増やしてきたみたいね。
恐らくRAV4も増やしてくると思う。アメリカが主戦場だし。
それ考えるとアウトランダーは優秀なんだな >>331
そうそう通常はEVで遠距離とか補う非常用なのにそれを理解しないで
プリウスガーとか言ってる馬鹿多くて会話が成立しない >>331
エンジン潤滑が繊細なロータリーを
普段は使わない前提で止めたまんまって
結構リスクがある気もするが どうしたんだ…今日に限ってFDがやけにノロく感じる…
クソッタレが！セカンダリータービン止まってんじゃねーのかぁ！！ >>334
だからガソリンありきの車の半分しか走れないポンコツなんだろw >>336
それでもEVだと100kmも走らないからなプリウスとかrav4とかのPHV >>341
君はEVって車知ってる？グーグルという便利なサイトあって君みたいな知的障害あっても教えてくれるから調べてきたらいいよ 80km分のバッテリーだからハイブリッドまではいかないにしてもかなり安くバッテリー費用を抑えられる
コンパクトカーで出したら世間はビビるよ俺もビビる 軽量コンパクトなロータリーエンジンの最大の魅力はパワーなんかじゃない
理想的な前後重量配分によって実現する運動性能だ
俺はロータリーエンジンの血脈に脈々と流れ続けている孤高のスピリッツが好きなんだ
プライドにかけてもコーナー勝負でロータリーがハチロクに負けるわけにはいかないぜ！ ロータリーてマツダしかやってないよね？
良いモノなら他でもやるよね？ >>339
多分一月に一回は回せとかそういう注意はあると思う
普通の発電機もたまには回さないといけないし 小型化って言っても補機類大きいしな。まぁ定速ならインテーク側の可変機構いらないから
少しは有利だろうけど、いまどきのHVなら1.2Lの3気筒で2tくらいは動かせるし
>>343
バッテリーを増やしたそれなんだけど、レンジなんちゃらだ～って発狂してるのがいる
ちょっと意味がわからないけど、こういう奴らを騙そうとしてるんだろうな ナイスマツダ。
バッテリーによほどの技術的ブレークスルーが起きない限り、EVは必ずいずれ下火になる。
だからエンジンの技術は絶対に捨ててはダメだ。 ゾクゾクするぜ…最高のゲームだ…
伸るか反るか、ワンチャンス
チラチラと見え隠れする、針の穴のような突破口を突く！！ >>313
ロータリーは燃料の自由が効くから発電用エンジン付き電気自動車のノウハウを作りたいってのはあるだろうな
内燃機関は水素が有力とはいえどう転ぶかわからんし この方式のメリットは将来の完全EV化の為に技術を蓄積できて
EVとの部品の共通化が図られる日産・三菱がやってる。 >>349
全く違う
ノートeパワーはエンジンで発電しないと走れないのに対してこれはあくまでEV >>354
ロータリーは灯油でも走るという話が有るな
水素は相性いいらしいけど ロータリーって燃料結構柔軟なんじゃなかった？
e-fuel即対応できないのかな これが発電効率いいなら普通の発電機もおむすびになるだろ コーナー勝負でロータリーが86に負ける訳にはいかないぜ!! エンジンで発電しない街のチョイ乗りなら電気代だけで済むメリットがあるし
整備費も金が掛からない ロータリー(RE)はレンジエクステンション用なの？ きのう市街でMX-30を2台も見ちゃったよ どんなもの好きだよｗ >>315
星型エンジンをロータリーと言うのはかなり無理が無いか >>359
燃費が悪いから受け入れられなかったエンジン。 小型ロータリーエンジンのほうが発電機としての性能は良いだろうな ハッキリ言えば！！右コーナーがヘタクソだってことさ！！！ ロータリーファンは多いよね。
各地にロータリークラブがあるし。 ロータリーなら、水素にもアンモニアにもメタンにもe-fuelにも対応済みだしな MPV出せ！
スライドドア車が無くなって次はホンダだと思ってる奴がたくさんいるぞ ロータリー昔乗っといて良かったわ
ガソリンもまだ安かったしな
今はもう乗れん
レンタカーなら乗りたいけど 仕事の関係で仕方なく乗る以外は地元でも
乗らない車がマツダです。 >>375
広島は三菱（重工）城下町だからな 実は三菱比率が高い >>329
シャフトが固定されエンジン本体側が回転する変態仕様のロータリーエンジンが存在する
https://trafficnews.jp/post/122727/2 マツダのロータリーはあくまでバンケル型ロータリーでバンケルさん考案
エアコンとかに使ってるのもローリングピストンであれもロータリーの一種 >>164
なかなか釣れないっすねー
と釣られてみた >>17
80年代のコスモで、街乗りリッター5.5kmぐらい、高速だと12km超えた。
今考えると、こんなもんじゃないのとは思う。 >>1
マツダはロータリーの袋小路をまだ進むつもりかよｗ
当時ロータリーエンジンを市販車に載せたことは技術的な成功で革新でもあったが
もう古い、当時から限界は見えてたしな
今新しい技術に挑戦するならPHV用の新しいエンジンを開発すべきだな
小型の車載ジェットエンジンだ >>381
燃費考えたらe-powerなクラッチ付きMTになっちゃいそうだな
もちろんAMTモード標準装備 >>17
それはレシプロも同じだからロータリーの優位性は無い >>2
これ、1ローター830ccなので時期セブンは1660ccターボかな マツダがロータリー研究していなければ、トヨタに次ぐ第二位のメーカーになってたという話は本当か これ欧州では売れるかもって言ったけど
2035年以降はPHVも禁止だから、それ以降は欧州では売れなくなるな >>387
三菱自工と統合させられてただろうけどな >>347
良いものだが厳しいライセンスがあるんだよ
ドイツが持ってる >>387
ロータリーを研究してこなかったら
知名度ゼロのローカルメーカーのままだと思うよw >>1
RX8もMX30も観音開きやめたら？
アホすぎる >>51
一昔前の車なら、そんなもんだね。
年一度くらいのお出かけなら、1000キロとか500キロとかそんなに関係ない。
値段次第だよね。 >>393
海外はクーペスタイルがウケるんだよ
ただし２ドアで出したら保険料が半端なくなるから観音開き４ドアを採用 PHEVという名のレンジエクステンダーだっけ。
動いてなくてもロータリーエンジンが乗ってるだけで満足なんかねマツダファンは。 >>100
ゼンマイに力を貯めたらオッケー
チョロＱみたいになる HVなのにガソリンステップワゴンより燃費悪いとかなりそうｗ ホンダのハッピー燃費計を信じるならそうだな
ネットや自動車雑誌では燃費計の数値をそのまま書かないと削除される（笑 ロータリーは定速で回し続けると結構効率的じゃなかったっけ？
発電には向いてるんじゃね？ 同じ発電量を確保するのに
レシプロと比較してどれだけ小型化できんの？ どのくらいの燃費になるか？
注目やねｗ
L10超えるなら普通に乗れるな 初めて買った車が初代サバンナＲＸ－７sa22cの中古だった
燃費は４㎏/ℓぐらいだった エアコンもなくてパワステでもなくて、しょっちゅうプラグがかぶってエンストしてたけど自力で修理・改造して楽しんでたな
低速でのトルクは弱いが高回転のエンジンの吹きあがりはまさにモーターみたいだった >>408
e-power状態で走れば全域リアルモーターだぜ エーパワーとかいうゴミを有難がってるアホは何なの？ｗ >>409
e-power状態って何だよwww
e-powerは全てモーターでしか動かんわw ロータリーエンジンの発電だと、ロータリーの意味がなくない？
軽く高回転まで吹き上がるエンジンフイールとかないだろ >>412
e-powerは他社の登録商標だから気を使ってんだよ >>413
単気筒でも振動が少なくコンパクトということでしょ ロータリーの発電部分をワンタッチで外して牽引出来る仕組みにすれば
2035年以降も欧州で売れるよ >>393
あれはマツダの2ドア作りたい信仰告白だから
なんちゃって４ドア
でも次期RX-7はトヨタGT3モデルと車台共同開発だから２ドア押し切るっぽい >>413
海外でこそRE信者が多いのでセールス的には元より無問題なんだが
クリーンなイメージと裏腹に排ガス対策が厳しくてカタログ落ちしてた、これが現実 REってガソリンじゃ無くても廻るんだよね。
軽油でも燃やして、トルクの美味しい回転数で一定させれば案外良いかもよ。 逆張りのマツダさんには
マイルドハイブリッドロータリーで
ショートノーズロングテールの８人乗り格安ミニバン作ってほしい
クロスオーバー飽きた >>7
兄弟車のフォードは今も和式ミニバンでナンバーワンのデザインだよ
しかも、5ナンバー！ >>388
EVだけでいけるというのはEUの官僚の脳内空論 2011年くらいに海外でもうオムスビの中に発電機いれたれみたいなやつやってるとこあった
125ccで5kw
バイクをシリーズハイブリッドにしたらどうよ >>404
燃焼室の容積に対する放熱面積の大きさという頚木からは逃れられない コスモスポーツが印象的だった「帰ってきたウルトラマン」の団時朗さんが亡くなったな >>7
スカイアクティブディーゼル積んだオートフリートップ搭載のボンゴフレンディ4WDとか乗ってみたいな >>48
>>48
トータルで車重が軽くなる分で燃費の悪さは相殺されるんじゃないか
知らんけど スピーカーからロータリーの音が出るEV作っとけよ
あいつら馬鹿だからそれで満足するだろ >>388
タクソノミーで滑り込みで核もグリーンエナジーになったように、
どうせe-FuelならOKに変わるよ >>430
オートフリートップはディーゼルしか選べなかったんだよな
しかもそれからすぐに都市圏はディーゼル規制入ったし ロータリー好きが期待したのとは違うよな
マツダ好きはなんでも絶賛するけど このユニット
そのままロードスターにポン付け出来そうなんだよな レシプロエンジンの発電と比べたらかなり小型に作れそうだけどな PHEV高く成り杉
BEVに注力した方が良いと思う なるほどロータリー発電機をビルトイン出来るようになると応用がきくな 発電機単体で売れば？
ロータリーの発電機で機械動かしたりなんか溶接したりできるよって言えば車の整備したりしてる奴らは買うだろ どうしてもロータリーなのか…？
RB26や２Jとか
もっと簡単でドカンとパワー出るヤツあるゾ
オレは昔からロータリーしかやれないワケじゃないんだぜ >>444
要するに日産のアレのロータリー版なわけだろ
発電モーターと割り切るならロータリーのが小さく作れる、はず レシプロもフリーピストンにしてクランクなくしちゃえばコンパクトになるけど2ストになちゃうとかリニア発電機の効率悪いとかままならん ロータリーにロマンがあるのはわかったから
実利のあって一定の需要が有るボンゴフレンディを
今風にして少し便利にして新しく出してほしい >>450
子供の頃CMで天井が開いてテントみたいになってんの見てワクワクしたわ 峠とかサーキットまではPHVで移動。
峠、サーキットはRE使用とか使い分けるんかな。知らんけど。 ユニット化出来たら面白いのにな
バッテリー100%ユニットとPHVユニットで付け替え可能 マツダ自身をもってしてもこういう使い方でしか残していけないエンジンだってのはちょっと寂しいものがある
まあロータリーに限らずガソリンエンジン自体が過去のものになりつつあるわけで仕方ないんだけど >>456
RX-VISION市販するで
この数年で特許取りまくってたって >>9
ロリータって本来はコメディ映画が起源らしいんだよね EV版イニシャルDとか連載しないかな
秋名のシー・ポッドが非力なクルマながらも超絶テクで
マツダMX-30乗りの高橋兄弟とか日産Leaf乗りの中里を打ち負かして行くストーリーで マツダ車の2車種を各10年位乗ったが、ディーラーの修理技術がうんこ過ぎてもうマツダは乗らないと決めた。
そもそも故障個所が解らない＆解っても直せないってんじゃぁ、存在価値無し。 13Bと20Bのハウジングとエキセン、ローター、アペックスシールさえ作り続けてくれたらいいよ
ロータリーの新車はいらん ロードスターのハードトップ格好良いな
他にも低価格のオープンカーでハードトップってある？
もちろん軽自動車以外でね
どんどん減っているよね 発電機としてエンジンを残しても全く意味ないんだよなぁ。
エンジンは自分の意思で回してこそ価値があるわけで、車が発電の都合でドライバーに関係なく回したり止めたりだったらいいエンジンじゃなくてもいいわけだ。
それが証拠に日産のエクストレイルは、そこそこ立派な車格なのにエンジンは3気筒ぽっちだ。
つまり発電専用であればエンジンの役割は発電しかないわけで、それならばどんなエンジンだって大差ないってことだな。 オレはまだまだＥＶはスタンドアロンで使用できるとは
思えない。だから定速発電で燃費に振ったエンジンで
電気を作ってＥＶを動かすことを支持する。
なんせみんな電気になったらインフラがぜんぜん
追いついてない。配電はパンクします。
だってもう欧州がギブしてんじゃん。
あの環境詐欺国家群ｗ
ちょっとした台風大雨大雪でＥＶは立往生して
たいへんなことになるぜ。
インフラにある程度たよらないスタンドアロンで
移動できるのが内燃機関で
完全ＥＶへの過渡期である今はまだ
シリーズＥＶが主力であるべき。 >>456
REの製造も修理技術も伝承しなければいけないマツダ側の都合があるのでしょう >>471
ヨーロッパがいつ白旗上げたんやw
ＥＶが日本より二桁多く売れてるが充電環境は日本よりもずっと充実してる ノートe-powerと同じで、実は燃費が悪いというのは隠してる
ノートe-powerは燃費17～18km/lしかない
これがロータリーとか終わってる、10万キロでアペックスシールすり減り圧縮は減る、まあクランクの負荷が少ない分増しかな？ >>471
その仕組みはレンジエクステンダーって言い方してるよね
結局はちゃんと充電時間を取らないと継続して長距離は走れないんだよね （どうしたんだ…今日に限ってFDがやけにノロく感じる……）
「クソッタレが！セカンダリータービン止まってんじゃねーのかぁ！！！」
って高橋弟さんがイラついてましたよ ロータリーってエンジンの軽さによる軽快感が売りのはずなのに重くなったら意味がない 新車購入時に燃費を重視するユーザーは少ないという
長距離を走るドライバーが少なくなっているからだ >>481
単に昔みてーにリッター4とか5とかしか走らんような地雷が減って何買っても一定程度走るようになったからじゃねーのか いつも思うんだが、コンパクトなローターなんだからロータリーエンジン積んだ発電機作ってくれよ。 発電機用に向いてるのならとっくに商品化されてるだろうし、軽量コンパクト、部品点数も少ないのにチェーンソーや刈払機に採用されないのはレシプロには敵わないなってことだろう。 >>1
ロータリーエンジンで発電ですか
で、そのロータリーエンジンは何のエネルギーで駆動するの？
まさか電気？？
永久機関だな（笑） コスモスポーツはカッコよかった。
RX3はGTRに勝った。
7は説明する必要はなし。
ルマンでロータリーエンジンを積んだマツダが買った時はマジで驚いた。 ロータリーエンジン無しで500万円なのにいくらで売るつもりなんだろか 低回転域がどうしようもない ロータリー
ある程度の回転数で
発電用に使うならそんなに悪くはない >>488
調子に乗ってコスモ出したら売れなかったけどなｗ ロータリーエンジン、回転数を抑えて低速運転だけにするとかえって燃費は良くなると何かで読んだな ロータリーエンジンが発電機として復活かｗ
スズキが昔やっていたが、試作で終わっちゃって、
マツダが市販に漕ぎつけたのか。
並列エンジンより、発電効率良いんだろうか？ﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝは。 >>496
良かったら他のメーカーも採用してるんじゃないかな？ >>482
リッター4とか5の車がプレミア付いて凄い値段だが
電車が便利な地域に住む人が増えて燃費以外の趣味に振れるようになったからだろ 高軽量コンパクトなロータリーエンジンの最大の魅力はパワーなんかじゃない
理想的な前後重量配分によって実現する運動性能だ
俺はロータリーエンジンの血脈に脈々と流れ続けている孤高のスピリッツが好きなんだ
って高橋のアニキが言っていた >>4
fcみたいな懐古厨御用達はいらないからfdで レシプロで電欠時にまともに走れる出力を得ようとすると、プリウスやノートやアウトランダーみたいにフロントにでかいエンジン積まなきゃいけない。なのでエンジン付きモデルが前提となる。
フロントにモーター積んだEVでバリエーションモデルとしてPHEVを作るとしたら、リアシートとトランクの間のスペースにぶっこめるエンジンはロータリーぐらいしか無い。 あるよ
だからアウディもレンジエクステンダーに採用しようとしてる ロータリーエンジンはあのキリキリ音が一番の欠点。
解決されたのか？ だからなんなんだ？不利なのは十分承知しているヨ。
お前のいうとおりロータリーで燃費はキツい。
フル充電＋EVで最長距離よりもお出かけ程度でフィールを楽しむほうがいいだろう。
でもロータリーで遠くに旅行に行きたいんだよ。
好きなんだよ、ロータリーが。
俺の波長とロータリーがピタリと合うんだヨ。 >>512
貴様か？
ポンコツ、ロータリーで故障して渋滞させてるのは。 >>492
趣味性の強い2シーターは毎日運転しないし距離も走らないからアリかも 何で失敗を失敗と認めないのだろう
嘘も100回つけばってやつか
これだからデザイン内装良くてもマツダってだけで買いたくないんだよな >>518
ユーザーが求める車を作るのがトヨタとすれば、経営陣が無能で変な自己中の車を作るのがマツダ。
これで失敗して倒産寸前になり住友に助けられたことも忘れてる馬鹿企業。 昔、ロータリーエンジンで発電ってどこかでやってたな。あれ以来だ(´･ω･｀) このロータリーの対抗は、レシプロエンジンではなくバッテリーな訳よ。
コスト(電気代)は低いが充電が必要なバッテリーを多く積むか、
コスト(燃料代)は高いがどこでも燃料が補充できる発電用エンジンを積むか
どちらがいいですか？という事。
まぁ現時点では上記二つより高効率のレシプロエンジンに利便性でもトータルコストでも軍配が上がるがw レシプロのキネティックエンジン積むならふつうにハイブリッドでええやんてなるんよ >>1
どんな形であれ復活できてよかった
これでセカンダリタービンが止まることもないし、
言い訳はきかなくなったな >>519
ユーザーが求めるクリーンディーゼル車を作っているのがマツダで
クリーンディーゼルの3分の1ぐらいしか需要のないHVを作る独りよがりの企業がトヨタ
トヨタに対してトヨタｰディーラーの経営者は「もっとディーゼル車を作れ」と要求し続けているという >>524
クリーンディーゼルでも失敗したマツダがどうしたって？ >>270
> ロータリーとロリータの違いがわからない＞＜
ロータリークラブ：真の名士のみの組織
ロリータクラブ：オマイのような変質の集まり >>496
評価基準はエンジン走行時の燃費だと思うがその燃費はあまり良くないｗ >>366
世界的な視点に立てば
星形エンジンこそロータリーエンジンだよ
マツダが作ってる自称ロータリーエンジンは
正確にはヴァンケルエンジンと言う >>524
色々と突っ込みどころがあるけどもしかしてアンチか？w >>534
いや、燃費悪いよ
メリットはエンジンが小さい所だけ 発電機用途だったら枯れた技術のレシプロで十分な気がする・・・ ロータリーはエンジンオイルの乳化とか問題起きないのかな？
始動提示の繰り返し
レシプロは発電用にある程度発展してきてるけどロータリーは初っ端から発電用用途でトラブル回避できるのか？ >>536
> 実車見ぬ内に燃費悪いと主張するバカ
いや当然メーカー発表の届出数値で言ってるがお前が大馬鹿やろｗ 低速トルクを補うために燃料濃くしてターボで押し込んでなんてことをしないと走らなかったけど、発電用なら一番燃費の良い回転数で回せばいいからな
エンジンを酷使しない分シール類の消耗も少なく、車の寿命分ぐらいパーツ交換無しでいけそう >>498
ロードスター初代が出る前の
モーターショウの試作型は
ＲＥ１０Ｂだったんだよね・・・。
趣味性強いんだからどうせなら１０Ｂで
そのままだせばよかったんだ・・・。
ライトウェイトＦＲロータリースポーツとか
最高だぜ >>45
>>147
それは大重量・大馬力に耐える変速機が造れなかったからな >>93
世界の大半の自動車メーカーが挙ってヴァンケルエンジンのパテントを購入
したからな。
ロータリーシルビアは73年の石油危機でお蔵入りしたが当時の日産国内用
最大排気量の四気筒エンジンを載せて市販された。 >>529
第一次世界大戦のときの戦闘機にロータリーエンジン
を採用した機体が存在したがそれはエンジン自体が
回るものでマツダのそれは世界的にはバンケルエンジン
と呼ばれている。 ロータリーは発電機向きと言われてたので、やるだろうなと。 >>366
>>315は間違った発言してるのでな
零戦もB-29もロータリーエンジンではないよ
星型エンジンの大半はロータリーエンジンではないが、ロータリーエンジンはすべて星型エンジンだ
クランクシャフトが固定されていてシリンダーブロックが回転するタイプのエンジンをロータリーエンジンと呼ぶ
シリンダーブロックそのものがフライホイールとなり、冷却効率も良かったので初期航空機に使われたが、エンジン出力が増大してくると
盛大にオイルをまき散らすわ、操縦は難しくなるわで廃れていった
当然WW2時代の航空機には使用されていない >>533
高級SUVになるほど、2種類の動力を積んだ残念なクルマよりも、クリーンディーゼルの方が売れるだろう
メルセデスでもBMWでも >>549
向いてないけどな
発電所もAPUもガスタービンエンジンだし 低回転がダメなロータリーと低回転だけ強力なモーター
HVにすれば素晴らしいと思うけどな マツダやスバルの様な弱小メーカーはエンジン捨ててBEVメーカーに移行しないといけないのになあ 那智さん良かったな。
ロータリーエンジン復活だってよ。 実用間近？のオメガ１エンジンのが気になるな
ロータリーより高効率で振動少なく低燃費らしいじゃん
偏心なし回転エンジン、ロータリーは夢はあるけどさすがに時代遅れかも >>556
そこを繋ぐのがＴＨＳなわけで、スバルのＴＨ2とかも後続が無いし
日本の独占禁止法が足かせになって、車産業が停滞してるんじゃないか？って心配してる 2009年特許出願した
ミラーサイクル化ロータリーエンジンかな？ >>557
マツダのディーゼルエンジンは凄く信頼性高いよ
毎日通勤で100km運転するんだけど、燃費いい
オイルとフィルタ交換してるだけで20万キロ超えたけど
ぜんぜん壊れる兆候なし >>560
THSの何が保護されてると？
独占禁止法、って何を勘違いしてんのやら ロータリーとはマツダのカタルシスなんだろ？発電用に使ってどうすんだよ？基地外開発者は何もわかってない技術畑だろ。 >>562
おまえは表面上の事だけだ。裏方の苦労を何も解ってない。 ロータリーエンジンと言えば雨宮さん
まだ元気なんだろか？ まあ、格好いいのは分かるけど
メンテや耐久性は？って感じ >>562
問題は軽油も税率差を悠に超えちゃう暴騰しちゃってメリットの半分を感じられなくなっちゃったとこ >>21
汎用エンジンにも使える様に考えていたとか？余り利益を見込めない開発で
人もお金も足りないからだとは思うけどねw 世界中の車屋がEVダーと言ってるるんだろ。マツダは寒冷地、砂漠、山間部に特化してガソリン・ジーゼルで行けよ。
世界で手放せない貴重な存在となり世界有数の車屋の一角を担う存在となれるぞ。 俺はマツダ乗った事ない。でもガキの頃はワケも解らずロータリー凄えコスモAP凄えRX3カッコいい早えと神のように崇めていたのを覚えてる。神棚にでも奉った方が良いよ発電用にするぐらいならな。 >>566
400kgの電池でもガソリン換算で15リットル程度 技術者はEVに夢見ていない
でも販売戦略上のEVへの需要はある、捻り出せばこんなの出てくるのもわからなくも無いが
主流にはなれにょなぁ ロータリー回せば暖房がギンギンに効く、寒い地域の人には求心力あるかもしれない マツダは歴史的に水素ロータリーに心血注いできた記憶が
ようやく日の目を見るのか？
しかしどうよ？
発電用ってことはアクセルペダル関係なく回ったり止まったりするんだろ？
楽しめるエンジンじゃないと思うんだけどな >>557
ボルボもマツダもスバルも4兆円弱ぐらいの年間売り上げ
トヨタの規模が大きいせいで比較して小さな会社に思われがちだが
2～3兆円を超えるような会社は世界のどこでも大手製造業ではないか？ ミッドシップレイアウト モーター駆動FR ボンネット内は制御機器類とバッテリー。なんてのが良いね >>64
発電用の実用エンジンで効率最強は、ホンダが家庭用コジェネ(エコウィル)で開発したアトキンソンサイクルエンジンだろ 対抗ピストンまでやるとさらに効率上がる
まあ官能評価に値する回り方はおそらくしないのでホンダはエンジン撤退したんだろう >>567
おれもFC乗っていたけど、高速走れば燃費も良かったし、
普通にメンテして居れば、何時も快調だったが、
裏方はどんな苦労して居たの？？？ >>51
おまえ、燃料70L以上入るのに航続距離300kmくらい走ればいいとこのFD3Sさんを馬鹿にしてるのか？ ハイパフォーマンスカーって そんなもんだろう
なんでもかんでもエコカーと較べんなよ >>1
思ってたのと違う…。
これを復活というのは言い過ぎだと思う。
家の車の１台は、１２０Lタンクで高速７００Kmが限度だわ。ｗ ダイハツロッキーの「e-SMART HYBRID」に このRE積んで
CX-2として売って欲しいわ マツダはフォードの傘下だった頃が一番マトモだったな。
経営陣が絶望的にアホな伝統は受け継がれる変な企業ｗ 3ローターのコスモに乗ってたけど
ハイオクでリッター4kmくらいだったな
4本出しマフラーから小銭が出てる感じ コンコルドみたいなのだった
一度始めたらやめられないみたいな 以前トヨタのヴァンガード2.4Lに乗ってたけど
リッター5ｋｍ前後だったぞ
FCは普段使いで６Km/L位だが、高速乗ると
１１Km/L以上走ったな。 >>604
あのクラスのSUVでは普通の燃費では？
ロータリーだったらリッター2ｋｍ走るか？ 何処までも伸びるのがロータリー
回転数一定の発電用エンジンでは
ロータリーの火は消えてると思う ロータリーもレプシロも回転数固定だと燃費上がるよ
最高の設定できるから レシプロなら、バルブタイミングもリフト量も回転数に最適化できるし、ロータリーでもポートの位置を回転数に最適化できる >>599
消費したガソリンの量を金額に換算して、100円ぶん走るごとに「チャリーン」とか効果音出したら面白そうw >>608
アウディもアホだと?
おまえよりは賢いだろどう考えても >>579
元々は排気量に対してハイパワー、低振動でスムースという事で上級車にピッタリなエンジンとして期待されてたからな
エンジンの存在を意識させないPHVってのもロータリーのメリットだと思うよ >>612
回転数固定で発電用に作ったエンジンは燃費が良いということ、
さらにロータリーはレシプロに比べて部品も少なく小型軽量に作れる >>616
ユーザーが求める車ではなく、コレジャナイ感の車作るのがマツダです。 でもロータリーエンジン欲しい人は、吹け上がりの良さとか、ハイパワーとか、そこが欲しい人なのに、発電用なんかにしたら、欲しい所がなくなるよ >>9
これ両方とも松田じゃない
このメーカーは古いIVの映像を元のメーカーから借りて再編集し芸名も勝手にロンダリングして新作に見せかけ再発売してる悪徳メーカー まわりが昔のエンジンの時には輝きがあったが
時代遅れのエンジンだったね >>1
なんか50年前からこいつら言ってることがなんも進歩してない気がする(笑) >>618
バルブシステムを駆動しなくていいからフリクション的にも開放されるね >>579
かつてはファミリアにも乗せる計画があったくらいなんだからいいんだよ
そういうロータリー用途があっても
まあファミリアいまマツダ３だけど >>619
車内広め荷室広めのコンパクトカー市場をデミオで作ってバカ売りしておいて
3代目でさっさとぶっ壊して狭小にした逆張りマツダさん 軽自動車は次期排ガス規制には対応が厳しく e-powerみたいのに移行せざるを得ないらしい
発電用エンジンとしてREは有望かもよ ロータリーエンジンはレシプロエンジンの660cc相当だと、200ccくらいかな？ >>629
国交省が係数を1.7だと決めれば380cc程度、2.0に設定なら330cc ロータリーエンジンの音だけサウンドクリエイターで再現しましたじゃファンは納得しないの？ レシプロなんか後ろ載せした車こそ誰が買うのってなるだろ
だからロータリー 理論的には素性はいいだろうけど
現実にシリーズハイブリとしてイマイチな性能はなんでだぜ ロータリーと言えば、サバンナRX-３が懐かしい
クソ早かったが、燃費の悪さはハンパなかった 実車が出てないのにイマイチと判断できるのか？
カタログ値で判断ですか？ >>636
そりゃそうだろ
カタログ値ですら、だけど エンジンで発電してEVとか意味不明w
普通にエンジンの動力で走れよw >>462
コメディーではないと思うけどロシア革命の混乱期にアメリカへ渡った作家の小説
男、美しい幼女目当てにシンマと結婚→娘に小遣いを渡しては肉体を弄ぶ→母親にバレるもショックで飛び出し事故死→男それをいいことに更に娘とやりまくる→娘年頃になり男と駆け落ち→男、長年掛けて執念で娘を探し当てる→娘は劣化して量産型オバハンになってて男失意
みたいな酷い話だった
こんなものが名作扱いされてるのは腑に落ちない >>639
バッテリーが駄目ってことな
コスト・耐久性・安全性・供給体制 >>55
熱損失が大きいので、冬のヒーターの効きはいいｗ >>635
燃料系の針が動くのが見えると言われたユーノスコスモ エキセントリックって言葉を覚えたのもロータリーエンジンからだった。 復活とは言っても所詮完全EV化までの繋ぎでしかないでしょ >>650
内燃機関のない車(笑)は果たして車と言えるのだろうか 初めてロータリーエンジンの原理を知ったときはなんて美しいんだと思ったよ
HTTPS://www.youtube.com/watch?v=vipRNcmh-J4 >>652
馬のない車（笑）は果たして車と言えるだろうか（過去）
モーターのない車（笑）は果たして車と言えるだろうか（未来） クソみたいな車作ってないでディーゼルなんとかしろや三流 >>648
ローターが１回転するうちにエキセントリックシャフトが３回転するのってエキセントリック >>645
タービンはコンパクトで高出力なのだが、燃費は悪い。 >>650
逆
EVで出したけど距離が短すぎて使い物にならないからハイブリッド化
PHEVにするほど電池も積んでない実に中途半端な
ロータリー復活という事実だけのためのシンボル Mazda RX-7 (1992)
HTTPS://www.netcarshow.com/mazda/1992-rx-7/
ベースデザインは少なくとも今のロードスターよりよいと思うけどな >>475
先代ノートe-powerを代車で10日間、山間部主体で21～24km/lだっ
たけど？
夏季だったから冷房は常時ONでエコ運転は意識せず存分にアクセルを
踏んでた。 ブン回さないとプラグかぶるようなエンジンを発電用に使ってもいいのか >>578
暖房がよく効くというのは熱効率が悪いということになる >>668
古い発電機だと暖機なんてガン無視して定格回転まで上げるけど、インバータ発電機になるから
負荷に応じてアイドルから全開まで変わるんだろうね CX60の評判メチャクチャ悪いんだが
新規にレンジエクステンダを世に出して大丈夫？面倒見切れるの？ MX30のリヤドア廃止してローダウン、ロータリーエンジンに換装してＳＵＶ風２シータースポーツカーにしたのを見てみたい >>529
星型配列でシリンダーごと回るのがロータリーエンジンで、第一次大戦あたりまでの僅かな期間で消滅しとる。
それ以後のシリンダ固定の星型エンジンはロータリーとは言わん。 構造のシンプルさ、効率の良さはすなわち伸びしろの無さとも言える。
発電に適してるのなら何故ロータリー発電機が売ってないのだろうか まあ先がないけど今だけはまる用途があるということ
リキッドピストンはまだ一社しかやってないからどうにも枯れてないし改良改善が進んでない いつの間にか
ロータリーエンジンはアメリカに先越されたな
これからはマツダではなくリキッドピストンが代名詞になりそう これレンジエクステンダーとしてだろ
こんなのREである必要ないね
REはアクセルでぶん回してフィールとサウンドを楽しむもんじゃねーの？ ロータリーHVとか出来ないのかね？トヨタHV程じゃなくてもリッター15km位で >>683
それはエコカーでやってくれ
REはスポーツ系だろう、トヨタだってスープラとかは燃費悪いぞ >>684
イメージ的にはクラウンやスカイラインの3500ccHVでスポーツ走行もいける感じのやつ
300馬力でリッター15kmみたいなRE HV作れんのかなと思って >>685
最初からATがあるのが売りだったわけだが。 10年前のRX-8ですら販売台数散々だったのに
今頃新規で出るわけがないし
誰も買わない
マツダには売れっ子のロードスターがあるから
それ推してけば良いし >>691
セリカ・プレリュードさえカタログ落ちした時代に
孤軍奮闘してた印象だがな >>398
ゼンマイは1個に貯めておけるエネルギーが少ないから大量に積む必要があってゼンマイ自体の重さと体積で燃費が悪化する 悠長に車だなんだとか言ってられない世の中にこれからなっていくのに ロードスターのMTとAT
※AT限定でも恥ずかしくないようにMT車そっくりのシフトノブにしてくれたマツダさんの優しさに草www
https://i.imgur.com/HEaPMfS.jpg
https://i.imgur.com/RgCZ3CZ.jpg >>695
MTとか古代遺産誰も欲しがらん
本当に売れるならスポーツカーみんなMTだろ >>687
そうなんだ
今まで軽自動車のATしか乗ったこと無いから不安だったんだ
>>698
ロードスターはATよりMTのほうが圧倒的に販売台数が多いようだよ
>>695
製造過程で同じ部品使ったほうが安く作れるからそうしただけだろ スープラもGT-Rもオートマなのにマニュアルにこだわるおっさんキモい スープラのマニュアルはアメリカと日本でバカ売れしてんじゃん
兄弟車のZ4は本国にマニュアル仕様があるし ネットで画像を見ているとボディとサイドミラーのカラーが一致していない物もあるみたいだな
ボディカラーがホワイトやシルバー系なのにサイドミラーがブラックだとカッコ悪い MX-30ちょっと欲しいと思ったけどエンジンもトランスミッションも古すぎない？
2000cc150馬力で６速AT…それにマイルドハイブリッドつけても燃費悪いし >>707
スープラって確か予約受け付け中に完売したよな。 >>707
その2レスで何も知らない奴って車好きは皆んなわかるんだよね
知ったかぶりが偉そうにしないでね >>708
>>711
つべこべ言わないでいいからデータだせよw
出せねーならおっさんのキモい妄想って事だなw スープラのMTとかキモいおっさんがうるせえから最近追加された仕様じゃんw
今のATは高性能に成って居るから、下手くそのMTよりも
余程スポーティに走れる。
ただ、ミッションが重い事は今も昔も変わらんだろう。
スーパー７の様な軽量なスポーツカーに、３００馬力近いエンジンと
MTの組み合わせで、ワインディングとか走ると楽しそうだけど。 動力としてのロータリーは浪漫があるが、発電用・・・ねえ・・・・
小さくて高出力なのは元々だから分かった。
欠点だった耐久性や燃費は普通のレシプロエンジンに比べてどうなんだ >>717
そこいらの野外用発電機でも積んどけやって感じだよな
わざわざロータリーである必要がない >>315
ピストンが放射状に配置された星形エンジンだろ？ >>321
開発部門を完全に取り潰しにせず首の皮一枚つなげておいて、いずれ捲土重来するっていうカラクリなのかもしれん。 燃費の悪さが改善するわけも無いだろうに
マツダはロータリーにしがみつきすぎ 燃費が悪いかというと疑問が残るな
ロータリー出力は高いし、冷却とかは弱いけど
出力から見たら本当は燃費いいんじゃないかと思うけど >>71
期限出張ってのはお前の祖国ダロがよ?
っつうか、蔑称はやめろや!!
どうせ、三国人なんだろ? マツダって創業以来どうして経営陣が絶望的にアホなの？ アウディもやってるんだから別に間違いではない
何度も蒸し返すな マツダのアイデンティティってアウディの真似なのか？ >>729
多くのメーカーがロータリーを採用しないのに間違いではない（キリッ
説得力がありませんな。 ロータリーエンジンの排気量計算って間違ってるらしいな
FDは1300ccではなく4000cc ロータリーエンジンって単なる無駄じゃん
なんでこんなもんに必死なの？
マツダって馬鹿じゃね >>732
技術力のあるメーカーしか作れないエンジンなのだろう
２４時間耐久レースのルマンでも優勝歴があるぐらい
信頼性と耐久性には定評のあるエンジンだ >>735
じゃあなぜRX-8とか故障多かったのｗ 自動車ってのは実用のための道具と同時に、金持ちマウントできるステータスシンボル、特殊な機構を積んでる男のロマンの具現化、とか色々な要素を持っているので、
マツダがロータリーを惜しんでなんとか残そうというのは正しい考え
ただ実際に残せるのかというと、それは今後の世界情勢によるかな
日本ツブシのために強引に電気自動車を猛プッシュしたシロンボ共が息切れして、内燃機関車もまだ当分使ってていいよみたいな事を言って中折れしやがったし ロータリーエンジン版のepowerなら有望だ。
期待が持てる。 >>735
認めたくないものだな
マツダ故の過ちというものを ロータリーって爆発する力が半分くらい外枠に向かってそうだからレシプロより無駄が多そうなんだよな バルブの開け閉めが必要なエンジンは格好悪いですよね エンジンのオンオフが多いレンジエクステンダーでロータリーとか草 基本プラグイン充電走行で遠乗りのときだけガソリン使うんでしょ。
あまり使わないエンジンは軽いほうが良い。 >>745
マジレスもなんだが自転車のペダリングも踏むではなく回すだな
いかにスムーズにペダルを回せるかに尽きる 回転するBBがメインシャフト
ペダルはクランクピン
足はコンロッド
ひざがピストン
>>745は下ネタ >>733
点火位置の数でシリンダーを数えるべきだ。 スポーツカーなんてアホが公道で暴走行為するだけだからいらないだろ >>741
レシプロも、シリンダーヘッドに向かっている。
圧力は均等に力が掛かるから、動作する側の
受ける面積で力が変わるのよ。
因みにロータリーは、中古のルーチェGSⅡや初期RX-7
そして新車でFCと３台乗り継いだが、ストレスの無い伸びは魅力だった。 >>731
アウディNSUが結局モノにできなかったバンケルユニットを量産化したのは
マツダなのに？ >>732
GMにトヨタ､日産にダイムラーベンツ等世界の名だたる自動車メーカーが
挙ってバンケルユニットのパテントを購入したがNSU Ro80は惨憺たる
失敗に終わりアウディ100バンケルは市販化されなかった。 「夢のエンジン」は悪夢のエンジンだった
ピストン→回転よりもはじめから回転の方が効率がいいという
見た目のイメージが強いインパクトだったんだろうが こんなロータリー車なんて誰が乗りたがるんだよ・・・ サイドミラーがボディカラーと異なるグレードもあるみたいだね
ホワイトやシルバーのボディにブラックのサイドミラーってなんか嫌だな >>733
レシプロ4サイクルと比べると2倍の排気量だよ
同じ回転数で2回点火するから どうしたんだ…今日に限ってFDがやけにノロく感じる…
クソッタレが！！セカンダリータービン止まってんじゃねーのかぁ！！？？ 軽油だろうが e-fuelだろうがバイオエタノールだろうがなんでも食わせられるロータリー
内燃機関は環境マフィアの魔の手から生き延びた >>758
ソフトトップは黒いから、それに合わせてサイドミラーも黒にしているのかもね
ハードトップでもサイドミラーって黒いグレードあったっけ？ >>764
お前らはサイドミラーの色、ボディと違っても気にならんのか？
2000㏄のスポーツカーなのに燃費がマーチと同じくらいって凄いよな >>765
何が凄いのかわからんが売れてない＝ポンコツ 大人しくファミリアだけ作ってりゃ良かったメ―カ―だよな。 >>758
樹脂バンパーが採用され始めた頃はアウトサイドミラーにドアノブは黒が
普通でボディ色と共色となり始めたのは80年代後半から これ復活と言っていいのか？
レンジエクステンダーならREで電車だって動かせそう。 >>113
30数年間生きてきて、いまだにロータリーとライオンズの違いがわからねーわ。
日本シリーズ広島対西武じゃねーよな。 ロータリーてコンパクトなのに馬力出せるのが強みだろ
ハイブリッドに載せても意味ねーんじゃね ハイブリッドは相性いいと思うよ
ロードスターにも付けてみたら売れるんじゃない >>778
故障の多いエンジンですね。
だからマツダも販売終了しても広島工場でエンジンを作り続けてる。
理由はパーツ等の部品取り、エンジンの載せ替えだそうです。 >>780
新品のエンジン製造にはパーツが必要。
必要なパーツだけの問い合わせも多いそうですよ。
ちなみにエンジンの載せ替えで百数十万だったかな？ >>782
マツダの広報が駄目になったエンジンの載せ替えやパーツの提供のため
今も製造してますって言ってるのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
