値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★5 [HAIKI★]

**HAIKI ★** · 2023/03/25(土) 11:47:06.76

かつて日本の電機製品は世界中で圧倒的なシェアを誇っていた。なぜ凋落したのか。元TDK米国子会社副社長の桂幹さんは「日本企業はユーザーのニーズより、メーカーの都合を優先していた。このため、例えばアップルがiPodで音楽プレーヤーの市場を一気に変えた時、日本企業はまったく対抗できなかった」という――…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef7ec4f6e46c01d4b560a6ea13acdbf523d82194

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679699793/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:45:41.07

テレビは映ればいい、洗濯機は綺麗になればいい、冷蔵庫は冷えればいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:45:44.68

値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★5 [HAIKI★]

USAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国が日本国に行った経済制裁
1985年　日本の通貨安を問題視して円高を強いたプラザ合意
1986年　「日米半導体協定」（第一次協定）が結ばされ、「日本政府は日本製半導体の輸出を自ら規制しながら、日本国内
　　　　　のユーザーに対しては外国製（実際上は米国製）半導体の活用を奨励すること」という、アメリカが有利になる内容
　　　　　が盛り込まれ、当時世界シェアNo.1だった日本の半導体産業はアメリカから徹底的に監視され、潰されることになった
1987年　ロナルド・レーガン大統領が日本のダンピングを理由に日本製のパーソナルコンピュータとカラーテレビなどに異例
　　　　　の100%の制裁関税

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:45:50.86

でも日本だってはじめは人件費の安さで安かろう良かろうでやってたんでしょう
それが持続的ではなかったと
そこから転換できないなら競争にまけるよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:21.20

>>833
地震・津波多発地帯で
最終処分場も決まらず
近年まで再処理海外に委託して

世界最悪レベルの事故を起こしてそのあと処理に何十年、もしくはそれ以上廃炉費用がかかる

そんな日本で原発が安いわけないんだよな・・・
まあそもそも核燃料って海外からの輸入だし
高速増殖炉が破綻した今プルトニウムは使える資源じゃなくて燃やさないといけないゴミになったし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:33.37

>>3
これ
高い理由は中間に入ってるだけの会社や人が多すぎるから
製品は高くて値段は安いと思うがね、日本製も

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:34.00

>>779
全自動に比べたら２槽式の洗濯機は不便なとこもある
水ためる時間を待つのがめんどうなんだよな
だからおれはそこだけ自動にして水を入れる時間をタイマーで設定出来るようにしてるわ
だから最初は空回りのようになってるが
汚れ物だからいいわｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:34.54

昔のパソコン半端なかったよな
使いもしないアプリ山ほど付けて高く売ってた
始めて海外メーカーの買った時はあまりの違いに衝撃受けた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:40.77

>>837
そうなんだよ
そして上がとてつもなくバカ
立花たかしとドワンゴ川上の討論観て川上の能力の無さに戦慄を覚えた人は多いだろう

普通の会社のIT対応もクソだからこれから大変なことになるぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:46:48.69

>>832
164000人くらいの会社で、ソフト、ハードウェアの開発で世界で一目置かれてて、AIや開発、VRデバイスのハードソフトウェアに対応する、その他世界最先端、最高、最新のデバイスを製造してる会社なんだけどなあ

ん？君なんか言った？www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:47:23.02

>>334 うちの冷蔵庫は25年前に買った2段式が今でも現役。
今でも物がパンパンに入ってる。夏はあんまり冷えてくれない。
で、家全体の電気代は3月の検針では2000円行かなかった。
冷蔵庫を買い換えたら月の電気代1000円くらいになるだろうか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:47:30.71

貿易赤字最大だから終わりだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:47:37.13

>>782
スレの流れに逆らうが電話機能の使い勝手に関しては日本製の方が上だと思うわ。海外のは誤動作が多い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:47:56.05

>>850
事実と何の関係も無いこと言ってるんじゃねえぞｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:01.47

>>792
アレは当時の大賀典尾氏がアンチシリコンオーディオの筆頭だったからどうにもならんかったと思う
病気で亡くなった岩間和夫さんがそのまま社長とか会長で権限があったら違ってたかも知れない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:16.70

>>853
トヨタだって外国製に比べて品質が低くてよく壊れて
それでも日本製だから買ってくれと佐吉が主張し続けて今がある
優れてたわけじゃないんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:29.96

家電もそのうち中古ばっかになって新製品作らずムダな機能なんてなくなっていくから心配すんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:32.62

>>764
金がなけりゃ引っこ抜けないんだよ
それを自民が金を与えて引っこ抜けるようにした

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:34.80

>>839
自転車にたとえるとわかりやすいな
ふーん、今そんななのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:38.40

>>862
まあ、iPhoneはもう指で電話掛ける想定はしてないって話もあるとは思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:40.92

円周率が3であれ3.14であれどちらも間違ってることに変わりはないよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:48:55.69

そういえば家の電子レンジ
一回も押したことの無いボタンが数個ある
買い替えるときは温め専用みたいなシンプルなやつを買おうと思うわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:49:04.52

>>859
思いの外、アイホン使い勝手悪さに同意してくれる人がいたから満足よ　仕事頑張ってな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:49:22.99

とにかく公務員が致命的に馬鹿だから
進学校の高校生にパイソン教育したら復活すると考えている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:49:34.43

関西弁を喋る炊飯器みたいなものもあったような。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:49:40.73

>>865
これはガチ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:49:44.57

近くの国に技術や資金を気前よく提供したのも大きかったんじゃないか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:50:13.83

銀行の大馬鹿

そもそもおかしい、もし三井住友が俺が大手前行ったで
恨むとかなしで関連するトヨタ自動車だけに融資しまくってれば
いまごろ住友銀行はゴールドマンサックスになれてたかもしれんのに、文系は馬鹿

ゴールドマンサックスがいまの地位を得たのは、ソープだ売春だがからむから
株式上場はせん、と創業家が断固反対したのをなんとか説得して株を発行させただけ

あと、日本の銀行の大馬鹿どもは、ブラウン管から液晶に切り替わるときにも
融資とかぜんぜんせんとな

**木松田卓也** · 2023/03/25(土) 13:50:30.50

日本田って凄いんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:50:39.81

>>868
コロナとウクライナが直接的な原因だが、昔の日本ならそこを札束で引っ張って世界中からかき集めてくるパワーがあったろうが、もうダメw
モノをなんとか手に入れても運ぶ船代払えないからレベルの話までなってるww

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:50:45.57

テレビとかさいたるものだな
家電の王者がいまやただのでか物だからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:50:47.70

>>872
顔真っ赤やなwww
お前のそういう性格がまかり通るのが、日本企業の弱点よな
井の中の蛙で大海を避けるって感じ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:50:59.44

そういえば日本製にこだわるヤツってパソコン使ったりしないの？

まさか富士通やNEC使ってないよね？

いまやレノボの子会社だけどｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:51:08.86

>>731
iPhoneそのものが盗聴機だもん
メルケルの通話とかダダ漏れで、あとでバレて激怒してたじゃん(笑)

iPhoneはとてつもなくクソだけどアメリカが国策でライバル潰してるからな
HTCは訴訟でやられてHUAWEIはスパイウエアだのと外されてロクなブランドが残っとらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:51:31.34

>>871
そういう製品がないのはどういうことなのだろう？
いくつかの追加機能についてはそれをつけるコストがほぼ0なのではないだろうか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:51:40.40

>>881
あ、ただの林檎信者だったか
真面目に答えて損した

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:51:49.36

>>864

×　典尾　
○　典雄
失礼しました

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:00.67

>>859
客の利便性を考えない>>1のようなもの作ってるアホ企業ってことだろｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:04.79

>>809
そこ理系関係ないぞ
というか起業して技術が優秀でも資金繰りで火の海となり屍の山になっている

日本は実質的に「法人」が機能してない
法人なのに個人で担保や個人保証を求められ、法人の意味をなさなくなっている
しかも法人実績がないと金融機関は融資してくれない
実績がないから起業なんですけどね、つまり起業させる気なんてないんだよ

実質的に自己資金でやれなのに起業に失敗したら？
個人で保証して担保なので税金がクソやばい
そして税金って自己破産できないんですよ、人生終了

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:07.84

現状、唯一の打開策を書いておくわ
製造業に対する消費税廃止だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:08.27

>>833
建設費やメンテ費廃炉費ゴミ処理費等々を含んでも原発は火力に比べて安いぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:09.52

>>682
超同意

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:33.42

>>883
そこで台頭してくるのは

シャオミやオッポなんだよな

アメリカが嫌がらせしても全く出る幕がないのが日本なんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:35.44

新しいことを生み出すより、既存の技術でもどこに焦点絞れば
新しいライフスタイルを生み出せるかって発想だよなAppleとかは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:40.03

>>883
例えメルケルの会話が盗聴されてたとして、お前にはなんの関係もないし

通信傍受と携帯デバイスって関係なくね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:52:53.34

値上げのためにムダな機能を増やし続けた…世界一だった日本の電機製品が凋落した根本原因 ★5 [HAIKI★]

中国企業や中国の日系企業のやる気を無くすｗ
中国共産党に勝ちたいｗ連合の国際勝共連合の世界平和統一家庭連合の信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>847 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2023/03/25(土) 13:44:49.98 ID:CkuNLQsE0 [7/7]＜－こいつの事ｗ
839
中国をのさばらせたのは全世界の重罪だよな＜－ここｗ注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:04.22

そういうところに目を付けて元気なのがアイリスオーヤマや山善だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:09.10

>>1
特亜への技術流出が原因だろ？
アホなのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:20.40

>>1
歴代バカ政府が税金で振り回しすぎだもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:21.19

経済好調のバブルの時でされ日本の輸出の大半は自動車関連。家電が売れてたわけじゃない。単価が安いしな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:34.57

>>895
お前は日本の高い端末使えよ・・・・

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:53:59.62

あとから何でも言える
安物は政府に下駄履かせてもらえる中韓でいいし日本は農産物保護のために高関税で電気製品等が犠牲になった
高いの作って売るしか無かったんよ
半導体にしても国の外交施策の失敗

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:01.15

>>885
そいつは林檎信者ではない
林檎信者とは、俺のように何度電話で誤発信してもそれすらiPhoneの良さだと主張する者の事を言うw
使いこなせば電話の誤発信などない、などのように言うやつは偽物だ、気をつけろw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:06.46

>>894
関係あるよ
首相クラスはiPhone禁止してる国が多い

おまえただのアップル信者だろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:26.62

スレ一覧眺めてたんだよ
そしたら付加価値のアイデアが降りてきたよ降りてきた！

必勝しゃもじ付き政治資金パーティ券

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:40.26

そういえばドラムの洗濯機がバカ高くなったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:46.42

品質を極めることしかしなかったから
カッコよさより使いやすさより便利さより品質
んで高いし発売遅い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:49.43

>>887
だから、なんで人気なのかすら研究出来ず
iPhoneのタッチシステムっていう世界最高のシステムすら学ぶ気もなくて否定するだけ

そういう勤勉さのなさや謙虚さのなさが研究や技術職にはあってはならない要素だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:56.28

>>825
昔一人用で安い電気炊飯器使っていたけど結果としてまずいご飯だったな　炊きたてしか食えないレベルだし高級品やガス釜に比べたら仕方なく使うレベルだった　総じて言うならベチャベチャご飯　硬めにすればもっと不味くなる　手軽に炊けるから重宝したけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:54:59.48

海外で競合品と戦う気が無くて
国内でじじばば相手に利益を稼げればそれでいいのだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:55:11.98

日本の製品ってブランド付をして高く売ろうとしたからねえ
国全体がバルミューダフォンを作った感じやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:55:27.44

>>103
そのAIが今や日本家電並みの凋落っぷり
っつっても日本での研究の話ね
2000年頃までは日本のニューラルネットワーク研究もいいとこ行ってたんだ
2006年のヒントンのディープラーニングがブレークスルーだった
日本じゃ誰も金出さないんだから研究なんざすすむわけもない
もちろんそれは今とこれからのAI全盛が見えるやつが当時いなかったってことなんだけども
計算機科学の未来には必ずニューラルネットワークがあるって見えるやつがいなかったんだな
脳の研究でノーベル賞とって、投資集めてニューラルネットワークの研究会社立ち上げるやつが1990年代のアメリカには複数いた
「記憶のメカニズム」って本で読んだな
ニューラルネットワークの学習を担う巨大サーバーつうかクラウドなんだろうけど構造も機能も日本の研究者には想像もつかないんだろうな

この分野で今の電気メーカーが30年ぐらい遅れてるってこと
あとニューラルネットワークっていうのは今のAIの中身ね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:55:27.98

>>890
福一の賠償金を入れないで言うのは隠蔽か？ｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:55:28.53

>>901
大元にゴミ政治があるのは大前提だろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:55:47.96

これはほんとそうよ
俺が最初に買った東芝パソコンは33万円だったけど、
今から考えると一度も使ってない付属ソフトでどんどん値段を上げて行ってた
次に買った外国製パソコンは（開店セールで）3万円で買って付属ソフトはなしだけどなんの問題もなく、
時代は経ってたけど性能的には東芝より上だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:56:14.49

今の中国と同じで
一国としては人口が多いので
国内需要で製造業が下支えされ、安い労働力で非効率ながら輸出競争力もあった

それが中国や韓国が近代化し、日本だけの特権では無くなったという事だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:56:17.44

>>890
福島で三発同時に爆発させて大規模停電までやらかしていまだにアレ、な時点でも安いとか言ってるの池沼だけだぞw
高くてもリスクがあっても使わざるを得ない社会情勢、とかなら分かるが、安いから原発とか言い始めたらただのキチガイだw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:08.90

>>903
なんならアップルを使う不用意さも意味わからんな
首脳陣はやっぱいいもん買うよな
ワイはPCはレノボ使ってる

ちなみに通信傍受はアップルからアメリカに提供されるより、普通に盗む方が簡単
何故ならアップルはアメリカ政府と仲良くない、情報を開示しないから裁判になってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:12.49

どっかのリンゴ電話も似たようなもんじゃん。
どうでもいい機能追加して使いづらくしてハードはカメラカメラ。
もし次の新しい何かが出たら一気に取って代わられるだろうよ。
まあ生みの親が逝ってからここまでよくもったほうだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:14.44

日本車は高価だしデザインがクソすぎの車が多いので
売れなくなってきたら日本メーカーの家電のように終わる可能性が高い

惰性で買われているだけなので、きっかけ次第で、いつそうなってもおかしくない
海外だと日本車が良くて乗ってきたが、さすがに乗り換えるぞ！みたいな話が増えつつある感じだしね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:18.63

中所得国の罠という話があるけど企業にもそういうこといえる気がする
なにか違うステージで戦えるようにならないと衰退する

**朝鮮漬** ◆A9o2GkvA8V2W · 2023/03/25(土) 13:57:35.50

国民経済より財務省の都合を優先して増税＼(^o^)／

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:44.28

10万円じゃないと採算取れないのに
5万円で類似品だされたら、素直に撤退できますか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:47.67

パナのテレビ買ってたけど
価格で尼モデルのハイセンスのテレビ買って今までで一番
便利だったごめんなさいエアコンは
高いパナ2台買ったから許して

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:57:50.36

付加価値というものを理解できなかった猿ジャップの限界

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:58:21.61

ファーウェイのスマホは使ってたやつならわかると思うがよく出来てた。日本製であのレベルのスマホ出してくれたらな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:58:24.44

>>918
最近は完全に同じ道を歩んでる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:58:27.74

>>916
使用済み燃料の廃棄とか考えると、原発はかなり高い。
行政が隠してるだけ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:58:42.08

うれしがってヘルシオ買ったけどすぐ捨てたわ
単機能レンジとコンベクションオーブントースターの組み合わせ最強だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:58:55.70

>>890
核のゴミを資産計上しておいてよく言うわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:01.53

日本企業の製品なら大丈夫という昭和から変わらない価値観に甘えてきた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:07.75

>>907
客の利便性を考えない>>1のようなもの作ってるアホ企業の自己正当化に必死な姿だなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:10.97

>>928
買って何ヶ月で捨てた？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:29.67

>>882
サムスンSSDかなりいいねえ

「日本製品すごい」🏮記事だけ読むぶんは良いが、日本製品には触れない

だって他が良いからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:30.17

>>932
半年くらい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 13:59:47.41

>>918
iPhoneはカメラの性能落としていいから、背面が完全フラットの機種を出して欲しいw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:02.35

>>912
福一の賠償金とか日本が年間に払う化石燃料代に比べたらカスみたいな額だわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:25.11

>>927
いや、かなり高い。
廃棄などで計上してない経費が多すぎる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:30.09

>>896
コロナ初動で非接触体温計と大病院や大型デパートにモニター体温計を速攻で作ってボロ儲けしたんだよなアイリスオーヤマは
中身はただのサーモグラフィらしい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:40.13

>>935
それはiPadでやって欲しい
質の悪いカメラつけるくらいならいらない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:40.25

洗濯機なんて今30万くらいするもんな
たけーよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:43.65

>>918
iMatを待ってるんだが
なかなか出てこないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:46.95

>>927
まあ、もう隠す気はないだろ、全然隠してないしw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:00:47.34

>>931
>>859
お前まだ恥の上塗りすんのか？病気が透けてきたぞ、エース社員

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:04.98

>>902
なるほど失礼した
欠点を認めつつ好きだって人はとても好感が持てる
でもユーザーが不便だって思ってるなら変えたら良いのにとも思うけどね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:27.54

>>902
マジレスするとカバー買えばええやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:32.04

>>939
だから、SEとかでやればいい
お前はPro MAX買えw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:32.77

きょうの俺のIDのEVも俺も、寒さで死にそうだった
検察官に風邪で殺されそうになった
仕方なくワクチン5回うった

が、どうせ電気自動車は銀行の大馬鹿どもは
冬も越せないわな、あの電池じゃ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:44.37

>>857
擁護するわけじゃないがサードパーティのバンドルソフトはバックマージン貰ってたからそれが直接価格に乗ったわけじゃ無かった
それとマーケの連中にいわせりゃそれを欲しいってユーザーが居るんだそうだ
設計にしてみりゃ誰が使うかよってソフトの為に何十台も並べて何日間もクソ無駄な動作検証して
エラーでも吐いたらハードのせいかソフトが悪いのかって工数使って人件費が上がるんだから間接的には価格に乗ってただろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:46.15

>>936
廃棄関係の費用は計上してないから。
原発はものすごくコスパが悪い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:49.30

>>928
わかる
レンジは単機能のシンプルなやつが一番使い勝手いい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/03/25(土) 14:01:59.54

>>930
今の自動車産業がまさにそんな感じでインドとか中国に抜かれ始めてるからな
令和も昭和も変わってねーなって感じや